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1 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:23

あるＨＰで紹介しているバーベキューのレシピが
読売新聞の読売家庭版ヨミー８月号の誌上料理教室の
ぜひ覚えたいレシピ＆テクニックのバーベキューチキンにそっくりです。

ＨＰのバーベキューのレシピが更新されたのは７月２７日です。
読売新聞を契約してる家なら家庭版が配られているはずなので、
配られてすぐに盗作すれば７月２７日に更新できます。
盗作かどうかはっきりさせたいので、ぜひ検証してください。

あるＨＰのバーベキューのレシピはここで見られます。
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~marsy/bistro/bbq.htm

2 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:23

似ている部分

あるＨＰ
＞鶏肉は全体をフォークで遠慮なくつついて穴をあけ、食べやすい大きさに切り分ける。
ヨミー
＞鶏肉の内側は骨に沿って切り込みを入れ、両面にフォークで穴を開ける。

あるＨＰ
＞牛や豚は包丁の背でまんべんなく叩いた後、一口大に切り分ける。
ヨミー
＞牛肉は厚みが１ｃｍくらいになるように、肉たたきや包丁の背でたたいて、２〜３ｃｍ角に切る。

あと、肉を漬けておく漬け込み液がそっくりです。

あるＨＰ＞★さっぱり醤油ダレ 材料■醤油、ぽん酢、チューブ入りおろし生姜
ヨミー＞漬け込み液バリエーション「レモン＋ショウガ＋しょうゆ」

あるＨＰ＞★和洋折衷甘辛ダレ 材料■醤油、ジャム
ヨミー＞漬け込み液バリエーション「マーマレード＋しょうゆ」

あるＨＰ＞★さわやかイタリアンダレ 材料■トマトピューレ、スパイスミックスバジリコ
ヨミー＞漬け込み液バリエーション「トマト＋バジルの葉＋オリーブオイル」

3 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:23

ＨＰの作者について
この人はある有名少女マンガ家が作品で紹介した紅茶の入れ方について、
紅茶研究家の本からの盗作だと騒ぎ立てて問題を起こしました。
少女マンガ家はコミックスの最終巻で参考文献を紹介するつもりだったのに、
騒ぎが起こったせいでコミックスの途中で紹介しなければならなくなったのです。
それでも文献の紹介の仕方が気に入らないと、騒ぎは収まりませんでした。
他人のレシピや参考文献には厳しいのに、自分は平気でレシピを盗作するような
態度は問題があると思いませんか？
盗作だとはっきりしたら、この人がしたのと同じように読売新聞に
メールや手紙で盗作の事実を伝えて正しく処罰してほしいと思っています。
どうかみなさん、忌憚なく検証してあげてください。

4 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:36

>>1
バーベキューを作る話ならともかく、
あるレシピがパクリかどうか検証するだけの為に
無駄なスレを立てないで下さい。

>盗作だとはっきりしたら、この人がしたのと同じように読売新聞に
>メールや手紙で盗作の事実を伝えて正しく処罰してほしいと思っています。
>どうかみなさん、忌憚なく検証してあげてください。

自分でやれ。

5 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:38

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　 >>1
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し　　よ
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　 け　　っ 　　て　　い
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　 　る　　す　　　　 　冬.　　麦
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　じ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　麦 　 に　　ま 　　　　　　ゃ
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　　　|
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ

6 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:39

山田南平スレ167 〜続編の確率1/6ﾍﾞｲﾍﾞｰ〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058018405/

855 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/30 03:27
こちらのみなさんは南平ならなんでも構わずに貶める
Ｍさんﾏﾝｾｰの人が多いようなので、
きちんと料理板にスレを立ててきました。
盗作が判明したら、もちろんＹ売新聞に訴えるつもりです。
ここのみなさんもあまりＭさんをかばうと、同罪になりますよ。

856 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/30 03:27
ＵＲＬを書き忘れました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1059502985/

7 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:42

787 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 15:02
ＭさんのＢＢＱレシピ、おいしそうなんだけど、あるところからのパクリっぽい。
うちはＹ売新聞なんだけど、毎月無料で配られてくるＹ売家庭版○ミーってゆう
冊子があって、今月の誌上料理教室が下味が決め手バーベキューチキンなんだ。
紹介されてる漬け込み液のバリエーションが「トマト＋バジルの葉＋オリーブオイル」
「レモン＋ショウガ＋しょうゆ」「マーマレード＋しょうゆ」で、Ｍさんとこの
「★さわやかイタリアンダレ」「★さっぱり醤油ダレ」「★和洋折衷甘辛ダレ」とそっくり。
それから鶏肉の両面にフォークで穴をあけるのも同じだし、Ｍさんとこには
穴を開ける理由（皮の縮みを防ぎ、下味がしみこみやすくなる）が書かれてない。
それからヨミ○の次のページではシシカバブの紹介してるんだけど、
牛肉を包丁の背でたたいてから切るっていうのもＭさんレシピと同じ。
ここまで一緒だとやっぱりパクリでしょう。
更新が７月２７日だから、ヨ○ーが届いてすぐにパクリで更新したっぽい。
ＭさんがＹ売新聞とってたらパクリ確定だよね。
南平はコミックスでパクリ疑惑で叩かれてるけど、インターネットの方が
全世界に発信しているという意味ではパクリが罪深いのでは？

8 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:43

788 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 15:10
>鶏肉の両面にフォークで穴をあける
>穴を開ける理由（皮の縮みを防ぎ、下味がしみこみやすくなる）
>牛肉を包丁の背でたたいてから切る]

これは少なくとも料理をしている人間には常識だと思うのだけど。

790 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 15:12
>787
あなたは料理をまったくしたことがない人？
漬け込み液は似てるといえば似てるけど、
使っている材料が微妙に違うので、各分量などの
詳細が判らないと、パクリとは断言できない。
あと、鶏肉を竹串やフォークでつついて穴をあけておくとか、
牛肉を包丁の背で叩いて柔らかくするなんていうのは
料理の基本中の基本。それを指摘してパクリとはいえないよ。

9 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:43

793 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 15:20
>「トマト＋バジルの葉＋オリーブオイル」
>「マーマレード＋しょうゆ」
どちらも料理ではよく使われる取り合わせ。

>穴を開ける理由（皮の縮みを防ぎ、下味がしみこみやすくなる）
>牛肉を包丁の背でたたいてから切る
これも料理の技法としては定法。
とりたててY瓜新聞の独創とは言えないでしょう。

ﾊﾟｸﾘだということを本当に証明したかったら、料理板にスレ立てて
検証依頼するが吉。徹底的にやってくれるでしょう。

10 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:44

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11 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:44

811 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 18:39
喧嘩売るのはいいけど、パクリはｲｸﾅｲ!
所詮はMさんも波と同類ってことだよね。
それでも波は参考にしてる本の紹介してるけど
MさんはY瓜を見たとは一言も書いてない。
そういう意味ではバーベキューのレシピに触れないで
芸術的な味っていう表現で描いた波の勝ち。
参考文献を隠してるっていう点では
Mさんは波以下だと思うけど、どうよ?

12 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:45

813 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 18:46
>811
何を勘違いしてるのか知らないけど、ここは山田南平スレ。
Mさんがレイピをパクったかどうかを取り沙汰する場所じゃない。

もうひとつ言っておくと、南平が描いたバーベキューが云々されているのは
料理研究家という設定を作っておきながら、それらしいシーンも描けず
延々と意味のないエピソードをつなげていたから。
Mさんは料理研究家でもないし、自分が家庭で作っているレシピだと宣言
しているのだから、既存のレシピに多少似ていたところで何の問題もない。

はい、この話はここでお終い。

13 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:46

817 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 19:01
>>811
>>793でも書いたけど、あんなメニューでﾊﾟｸﾘは立証できないって。
ｷﾁﾝと立証したけりゃ料理板かレシピ板で聞いておいで。
その勇気がなければ二度とここでその話題は持ち出すな、アホ。

822 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/29 19:45
まさか「鶏肉をフォークで突付いて穴開ける」とか
「牛肉のスジを叩いて切る」なんて初歩中の初歩、
少しでも料理する人間にとっては常識の基本作業を
さしてパクリと言い出すバカがいるとは思わなかった。
やっぱり波平がらみは予想の斜め上。

こんなことを「ここまで一緒ならパクリでしょ」なんて
鼻息荒く書き込んじゃって・・・
鳥か蛆か知らないけど、見ていて痛ましいので
もうやめてｸﾀﾞﾁｲ・・・

14 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 03:53

削除依頼してこいよ

15 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 04:12

検証あげ

16 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 04:59

こんな過疎＆大人板に厨の小競り合い持ち込まれても。。。
料理板住人は駄スレ立てられるのがかなり嫌いですよ。
データベース的意味合いの強い板だし、まったり進んでる良スレが落ちる。
質問スレで振ってからにすれば良かったのに。

協力する人なんていませんよ。
削除依頼してきてください。

17 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 05:04

もまいら、ちゃんと検証に協力しろよ。

18 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 05:15

似てるも何も肉の下ごしらえなんかみんな同じでしょ…
たれだって特に目新しくもない組合せのばっかだし。

19 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 05:17

波平スレが少女漫画板から難民に追いやられて大分経つけど
今更他板に迷惑かけないでほしい。
ﾏﾀｰﾘした良い板の雰囲気ぶちこわし。

20 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 05:25

　　　　　　　　　　　 ____ ,,,､ｨ''´￣ ¨　ｰ-,!、 ,.-､
　　　　　　　 　　 ／　,へｬ’　 　　 　　 　 ゞ゜:.:..ヽ
　　　　　_,.．- ｰケ' /／　　　　　 ヽ　 ヽ 　 ヽ:.::..ﾉ
　　 ,ｒ_´_　　　　/　〃　　　　ﾞ､ `、　`、ゞl　　 ゞ（ ,　 ´　　 ｀　、
　　 i、　 ￣｀`ｙﾞ　/{ 　　ｌ、 　 !.ｉ i　!　' ⌒ｊヽ ! |:.|　　　　　　 　 、
　　　ヽ　 ｆ'｀`丶ｖ　 ﾞ､　 _l　　 | ! ｌ ﾞi.| lィ'-､ｊ ﾉ |:.|　　　　　　　　 ,
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　 　 |:.:.:.:..|/ｊ::.:.:.:.::.:V　　,r'⌒ゞ ' '　　 ゞしリ.｜　、　　　 　 　　 '
　　　!:.:.:.:..ゞ::.:.:.:.:::.:.:.〉ノ!ｆ´）;;}.|　　　　　`¨ ´ ｊ　　　 ､　 _　 ,　'
　　　ヽ;:.:.,;,;,＼:.:.:.:..:ハ　ヽ;ィン´　　,.-┐　　ﾉ! 　 　, 　 ､
　　　　ゝ、;,;,;,;;ｉ`'ｰﾊ、ヽ､_＾´ 　　　 ､_.ﾉ ,.イ　| 　,　＜お兄ちゃん見て見て！
　　　　　　`'ｰ-!　 l　ｌ、 ヽ ~〕'''‥ｰｒ=' ¨7ｧ…'ｰ-.、　　おっぱいが少し大きくなったの！
　　　　　　　　 |　 |　 |､　ゞ´￣,. ‐'"ﾐヽ〈（ 〈 | .{ .ハ. 　 ,　'
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　　　　 　 　.､ !　 |　 |　!　/　､＿人J　 ヾ､　 :｡`. 　 ｌ.
　　 　 ,　´　　,'　 |　 |　| ,'　　 |　　:ﾟ:　　 ,)ｯ､_,,....,! 　 !
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　　 ,　　　　,' 　 �U　|,　l 　 　 |`､'""　　 　,ﾄ,､　 |　　!
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21 ：_：03/07/30 05:37

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

22 ：ファイ！！！ ◆f8owBKu2jk ：03/07/30 05:56

>>1
読売新聞がパクったのかと思ったぞ！！！

23 ：ファイ！！！ ◆f8owBKu2jk ：03/07/30 05:56

>>1の文章力は低い！！！

24 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 06:06

>>1
レシピ板にもまったく同じスレを立ててますね。いい加減にしる。
レシピ板のスレ
↓
【盗作】レシピをパクられた！【検証】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1059510727/

25 ：開き直りかよ：03/07/30 06:07

860 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/07/30 05:51
料理板でもレシピ板でも、まともな検証はされないまま。
これを別の角度から捉えると、レシピというものにはそもそも
盗作や引用といった概念自体が欠如しているためという考察ができる。
つまり、レシピは広く流用され得るものこそレシピなのであり、
それを公開したからといって盗作など誹謗中傷されることはない。
よって、ここで南平の紅茶の入れ方を取り沙汰する方が間違っているのでは？

26 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 06:08

…要は無邪気な擁護のふりをして、有名少女漫画家（誰さ(w）とやらの
悪行を更に広めようってこったろ？

悪だねぇ(w＞1

27 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 06:15

くだらなすぎる…

28 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 06:37

1の作る料理は下ごしらえもろくにしてないんだろうな…(;´Д｀)ｳﾍｪ

29 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 07:11

つーかレシピですらないじゃん。
割合も何も書いてなかった（見に行った私もどうかと思うけど）
レシピですらない以上パクリと言える要素は皆無なので終了。
仮にレシピと言うに値するものでも微妙な問題なんだから。

30 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 07:13

↑生姜焼きのレシピ（ｗに
豚肉・生姜・醤油と書いてあったって
だれを糾弾できると言うのか…

31 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 09:09

>29
自分も見てきたけど、分量の目安みたいな表現は一応あったよ。
レシピですらないっていうのは言い過ぎ。

32 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 09:11

>>24
まったく同じかと思ったら微妙に違ってた

でも逆にマルチポストじゃない粘着っぷりがｺﾜﾋ.......

33 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 09:30

みなさん、見事なまでに

　釣　ら　れ　て　ま　す　よ

34 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 10:30

ところで、南平って誰なの?

35 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 10:44

知らぬ

36 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 11:19

何だか知らないけど私怨でスレ立てはやめて欲しい

37 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/30 13:04

このレベルでパクリと言われても・・・
>1はこの件で何か損害受けたわけ？

38 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:25

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

39 ：山崎 渉：03/08/15 20:09

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

40 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/23 15:21

　　_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　 　 　 　　 　　　､;,
　　　　　ヾ;. 　　 　 　 　　 　　　､;,
　　　　　　 ;; 　-=･=-,..　､,-=･=- ;:
　　　　　　 `;. 　 　　　　　　　 ,; '　　　　ﾆﾔﾆﾔ・・・
　　　　　　 `;. 　 　　　　●　 ,; '
　　　　　 　,;' 　　　'､＿_人_ノ ,;'､
　　　　　　;'　　　　　|　　　/　　 ;:
　　　　　　;'　　　　　| /|　|　　　 ;:
　　　　 　 ;:　　　　 //　| |　))　　';;
　　　　　　;:　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　 ;;

41 ：半裸厨：03/10/04 13:47

全裸で徘徊したいが自信がない。
お前らだってそう思っているはず。

42 ：ぱくぱく名無しさん：03/10/04 16:39

何がやりてえんだこの馬鹿（>>1）は・・・。
釣りだとしたら釣られてやろう。

まずｽﾚﾀｲがおかしい。
「ﾚｼﾋﾟをﾊﾟｸられた」と、さも自分のことのように言っているが、
ﾊﾟｸられたのおまえじゃないじゃん。内容も意味がわからん。
こいつ文章力低いどころの話じゃないよ。

＞盗作かどうかはっきりさせたいので、ぜひ検証してください。
他力本願のｶｽが。はっきりさせたいなら勝手にはっきりさせてりゃいいじゃん、自分で。
まあ十中八九ただの電波の戯言と思われるだろうがな。

とっとと削除依頼だせ。板汚しも甚だしい。

43 ：プッシーラマン ◆rVuXAqgs4E ：03/11/16 16:40

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