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手作りパン☆9☆

1 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 15:32
●前スレ:
手作りパン☆8☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1075474107/

●参考:パン材料通販のお店
 ・クオカ   ttp://www.cuoca.com/
 ・東名食品 ttp://www.tfoods.com/
 ・富澤商店 ttp://www.tomizawa.co.jp/
 ・ママの手作りパン屋さん ttp://www.rakuten.co.jp/mamapan/
 ・572310.com ttp://www.rakuten.co.jp/nk/


2 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 15:32
手作りパン
http://piza2.2ch.net/cook/kako/969/969505301.html
手作りパン☆2☆
http://food.2ch.net/cook/kako/1000/10000/1000033481.html
手作りパン☆3☆
http://food.2ch.net/cook/kako/1034/10343/1034387529.html
手作りパン☆4☆
http://food3.2ch.net/cook/kako/1047/10471/1047111205.html
手作りパン☆5☆
http://food3.2ch.net/cook/kako/1052/10524/1052497272.html
手作りパン☆6☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1057045015/
手作りパン☆7☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1067242436/l50

関連スレ・その他:
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/l50
★★ ホームベーカリーのレシピ 6斤目 ★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/
【村上】電子レンジパン【祥子】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1047827748/l50

3 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 15:36
関連スレ・その他2:
★★ ホームベーカリーのレシピ 8斤目 ★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/


4 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 15:57
>>1
乙です!今回はマターリいきましょうね・・・

5 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 16:21
今はまっているパンは何?

6 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 16:37
>>5
初心にもどってバターロール。
息子がこれでサンドイッチ作る事にはまってるからw

7 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 18:05
バターロールってそういえば最近作ってないかも・・・・。
どんなものを挟みますか?
オススメとかあれば教えてください。

8 :ぱくぱく名無しさん:04/05/01 23:15
愛情。
なんて言ってみたりして。

9 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 00:37
>>7
鳥はむとうちの近所のスーパーにある
「福井さんちのサラダちんげんさん」って生で美味しいチンゲン菜。
マヨネーズちょいのせウマー。これが最近の息子のはまってるやつ。
私は普通にマーガリンをぬって食べるのが1番好き!

10 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 08:24
この前ブリオッシュ作って見事に失敗しました
1次発酵であまり膨らまず、焼いても硬くてイースト臭が強かった
問題はこね方にあると思うんだけど、生地がべたついて
バターロールのように上手くこねられなかった
ブリオッシュもがんばってこねたらバターロールみたいな
こねかたできるんでしょうか
なんか最初べたついて、だんだんまとまってきたとおもったら
生地が伸びるどころが、伸ばそうとおもってっもブチって切れる感じでした
たたきつけてこねるやり方はうまくいかずできませんでした

11 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 19:18
ブリオッシュは時間掛かるよ、捏ねるの

12 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 19:41
ブリオッシュをHBで捏ねてる時に覗いてみたらけっこうベタついてたよ。
だからバターロールのよりは難しいだろうね。

13 :ぱくぱく名無しさん:04/05/02 22:11
>>10
油脂も糖分も多いので、扱い慣れないと手捏ねでは大変だと思います
で、冷蔵醗酵をなさるのはどうでしょう。
適当に捏ねて丈夫なビニールに入れてぎゅっと口を閉じます。
もう一枚ビニールを重ねて冷蔵庫の野菜室へ入れておきます。
翌朝取り出して分割、丸め、形成と進みます。
閉じられたビニールの中で、生地が醗酵につれて膨張し、
行き場が無くて押し合うので自然に捏ねられています。
注意することは、ビニールが破れないようにしてください。

14 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 03:58
どなたか、チャパタのレシピをお持ちでないですか?
アフタヌーン・ティーでパスタとか頼むとついてくる、ほんのり
しょっぱい四角いパンなのですが。
あれの焼きたてを家で食べられたら幸せだな、と。
検索してみましたが、冷凍生地や出してるカフェなどのサイト
ばかりで途方に暮れています。
見た目はこんな↓
http://www.kyushoku-kikaku.co.jp/shopping/u/r07.jpg
アフタヌーンティーのは長くなくて、正方形に近いです。


15 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 05:26
>>14
チャパタ、チャバッタ、レシピ、作り方を適当に組み合わせてぐぐったら
それっぽいのがでてきたが。

ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/6377/Ciabatta.htm
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mebhi007/8032
ttp://www.style-i.net/spain/pansyoukai/pansyoukai.html

16 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 08:45
今、オリジナルレシピのホテルブレッド発酵中!
気候も良いし、パンが作りやすい時期になってきたね

17 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 09:03
パン教室に通いだして、今日は初めて家で挑戦中。
ただいま1次発酵中・・・ドキドキ。

18 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 18:34
クロワッサン焼きました。
形がぶさいくすぎる...

19 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 19:23
>>15
3つめのはレシピじゃないよ。冷凍生地の通販。

20 :15:04/05/03 20:51
>>19
大雑把だが割合は載ってるから参考になるかと思ったんだがな。


21 :ぱくぱく名無しさん:04/05/03 22:27
chapataはスペイン語のサイトになら、いっぱいレシピと作り方が載ってる。
ttp://hiru.gastronomiavasca.net/subsites/hiru/recipes-recipe?id=243&n_per=4&x=12&y=7
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:IR0ZKn_SzpEJ:www.recetasdcocina.com/receta.php%3Fr%3D3011+chapata&hl=ja
# Harina de fuerza 1 Kg.強力粉
# Harina de centeno 100 gr.ライ麦粉
# Agua 8 dl.水
# Sal 20 gr.塩
# Masa madre 150 a 200 gr.発酵種、種生地
# Levadura prensada 20 a 30 gr.イースト
# Harina de malta 10 gr.モルトパウダー

全部まぜて、こねて、1時間半ほっといて
400グラム程度に分割し、天板のに並べて
あたたかい所で30分発酵させ、190度の
オーブンで焼く。
と書いてあります。
ご参考まで。

22 :14:04/05/04 02:37
>>15>>21さん
ありがとうございます!大変参考になりました。
業務用にはチャパタ専用粉というものもあるようなのですが、入手が
難しそうなのでとりあえずは普通の強力粉で試してみますね。
種生地を使う方法が特徴なのかな。ヂュラムセモリナ粉は持っている
ので、ブレンドしてみても良さそうですね。
挑戦してみたらまた報告に参ります。

23 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 12:57
バターロール生地にエダムチーズの粉末を乗せて焼いてます。

チーズを乗せる前の塗り玉に醤油を少し混ぜておくと焼けた時に香ばしくてはげしくうまいです。
既出だったらスマソ

24 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 16:17
強力粉がもうなかったから大雨の中、買いに行った。
さて作ろうと計量・・あ・・ドライイーストが全然ない・・
大雨の中、またもや出動!!はぁ最悪w

25 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 17:32
私の地元で無料で配布される新聞に以前、ビニル袋でつくる
パンのやり方がのっていました。
単に、ビニル袋にいれてこねるだけなのでしょうか?
切り抜いていたのですが、見当たりません。

13さんが言われる冷蔵庫で発酵するのは、特殊なパンのみ
だけでしょうか?
手順がわかりやすくのっているホームページがあれば
教えてください。

26 :25:04/05/04 18:50
真剣に探したら、見つけました。
ベターホーム協会提供のものでした。
要は、こねる板を汚さないように又はこねる板のない人に
手軽にできるって事でした。
ビニル袋の中ですべて行えばいいって事ですね。

お騒がせしました。

27 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 19:51
レンジ発酵パンもビニール袋でやりますよね、それかとオモタ

28 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 22:24
出産祝いに欲しい物でHBをリクエストし、姑から貰った。
パンなんて安いんだから買ってくればいいし、材料費や電気代考えたらそんなに得してないのに、変わった嫁ね〜、と陰で言われていたことが発覚した・・・。
別に節約のためだけにパンを作ってるわけじゃないんだが・・・。
焼きたては美味しいし、添加物の心配もないし、作るのも楽しいんだよ。
そう言えば新婚の時に、マヨネーズやドレッシングを手作りしてたら、ドレッシングも買えないくらいにお金無いの?と聞かれたこともあったっけ・・・。
皆さんの周りにも、パン作りに理解の無い人っていますか?

29 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 23:12
>>28
理解無いとかって言うより、その人の物の見方が何だかな(´Д`;)
レトルトの飯買ってたら金持ちなんかい?って言いたくなるなそのババ

30 :ぱくぱく名無しさん:04/05/04 23:54
>>28
うちの親は、理解がないというより、「甘ければ甘いほど美味しい」という味覚の持ち主。
料理だと、味付けが濃ければ濃いほど美味しい。
私はそんな味覚で作られる塩辛かったり醤油辛かったり砂糖でベタ甘かったりする
料理に耐え切れずに、完全に自分で別に作って食べるようになりました。
たまに私が作るライ麦パンや全粒粉のパンを食べてるけど、評価は決まって「味がない」です・・・・。
一度、餡子を入れてグラニュー糖をまぶしたゲロ甘(私的に)揚げパンを作ってあげたことあるけど、
「もうちょっと足りない」とか言って蜂蜜をかけて食われた日にゃ・・・(;´Д`)

その姑は、手作りのお節よりも、有名レストランの豪華お節とかにしか価値を見出せないようなタイプだね。
そんな人に育てられた>>28のダンナはどうなんだろう?
ちゃんと手作りの料理を喜んで評価してくれてるのであれば、それでいいんじゃない?
価値観の狂ってるババはほっとけ。
もし同じような価値観だとしたら・・・耐えられないなぁ私は。


31 :28:04/05/05 00:13
姑のことは以後放置することにします。
遠方なので会うこともほとんどありませんから。

旦那は、手作りだろうと何だろうと、美味しければいいと言うタイプです。
なのであまり作りがいが無いときもありますが、逆に言えば手抜きしても何も言われないので楽でもあります。
パン作りに関しては、パンよりもご飯が好きな人なのですが、総菜パンなど作ると喜んで食べてくれますし、私が物を作ることが好きなのに理解を持っていてくれるので、HBも買って貰ってよかったねと言っています。

32 :30:04/05/05 00:27
>>31
なんだよノロケかよ!w
なんにしろ、まっとうな評価がもらえるんならいいよねぇ。
うちの親は作り甲斐なさすぎ。


33 :24:04/05/05 00:28
あんぱんが食べたいとのリクエストにより
作り始めたのですが・・24に書いたようなアクシデントありつつ
材料をそろえ、さて・・

レシピの分量どおりだと多いから半分で計量してたんですよね
水以外・・そう水・・w
水だけ倍量入れちゃった〜ああぁぁぁああああああ!!!
今日は調子が悪いのだと思いパン焼きませんでした。
>>28
価値観の違う人は脳内鎖国した方が平和でいいね!

34 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 04:37
可愛い成形ができません。
成形方法がくわしく載ってるサイトや本などお勧めがありましたら教えて下さい〜

35 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 05:35
>可愛い成形ができません。

せめてさぁ、何をどう成形して作って可愛くなくなったかぐらい書いたらいかがですか?
これじゃググってあげる手掛かりもねーよ

36 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 08:19
GWだし朝焼きたてを食べたいなと思って、前スレにあった
低温発酵ってやつをやってみたのですが、うまくいきません。

生地こね
→ラップして冷蔵庫で一晩(1次発酵)
→成型
→2次発酵
→焼き

1次発酵で程よく膨らんだのですが、2次発酵で生地が
ほとんど膨らみません。手順の問題でしょうか?




37 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 11:22
自分でベーグル焼いたことあります?

38 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 11:32
あるよ

39 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 11:45
>38

あの気泡の少ない、ネチッとした歯ざわりを出すコツは、生地を湯につけることだと
言いますが。

40 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 12:11
言いますが。

何故そこで止める。
続きはなんだ?
言いたい事はハッキリ簡潔に分かりやすく述べろ。

41 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 12:21
生地を湯につけるとどうしてネチッとした歯ざわりになるのですか?
どういう手順で焼くんですか?

42 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 12:36
なんでココの人ってまずググらないの?
検索してわかんないことを聞け!

43 :36:04/05/05 13:05
ためしに通常の倍(1時間ちょっと)ぐらい2次発酵
させてみたら膨らみました。焼いたらちょっと重そう
な出来上がりになってしまいましたが、許容範囲内
です。でも、結局食べるまで2時間ぐらいかかって
しまうので、朝焼くのは2度とやらなそう、、、



44 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 13:12
なんでだろねぇ。
聞いて答を待つより自分で調べた方が明らかに早いし
記憶に残りやすいのにねぇ。

45 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 13:56
>>43
低温発酵って、一次発酵・成形したものを天板に並べて天板ごとビニールで覆って、
その状態で二次発酵を低温で進めるんじゃなかったっけ?
朝は取り出してそのまま焼くだけ。


46 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 19:40
>>15でチャバタに興味持ったんで2番目のレシピで試してみたんだけど…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mebhi007/8032

これって何か間違ってないか?
最初に作った発酵種、かなーり固い。こねるのにひと苦労。
冷蔵庫でひと晩寝かしてもほとんどふくらまず。わずかに2割増しぐらい?
それでも無理矢理翌日に追加の材料と合わせて混ぜてみたけど、固いもちもち
の生地に水分が混ざらない。指でぐちゃぐちゃ生地をつかみながらなじませよう
としたけど、つるつる分離するばっかりで一向になじまない。
それに、「塩以外の材料」とあるけど、塩入れるタイミング書いてないし。
チャバタには大抵オリーブオイル入れるらしいんだけど、それもなし。「発酵種」
以外には追加の小麦粉も入れないレシピなんだけど、これでいいの?
結局パン生地らしきものにはならず、処分してしまった…モッタイナー( ゚Д゚)
漏れが技術不足なだけ?

47 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 21:03
>36

生地温度が低いからだと思います。

48 :ぱくぱく名無しさん:04/05/05 23:45
ポンデケージョの素を買ってきて作ったけど、
発酵とか必要なくてメチャ簡単だった。
が、イマイチ味に深みが無くて数食べると飽きてきたんだけど、
砂糖とか牛乳とか入れたほうが良かったのかなぁ?
おいしく作る方法誰か知ってます?

49 :ぱくぱく名無しさん:04/05/06 03:56
>48
ポンデケージョの素に何が入ってるかよく知らないから申し訳ないんだけど、
粉チーズが少ないのではないかと。
標準はタピオカデンプンの2分の1程度らしいので。
で、チーズはエダムが良いんだったかな。
(エダム粉は買ったけど放置中で試してないから実はよく分からないw)

それと、個人的には砂糖は入れないけど、スキムミルクは入れてる。

50 :ぱくぱく名無しさん:04/05/06 13:15
注文していた、「はるゆたかブレンド」が昨日やっときた〜
昨日から、連ちゃんでパンを焼きまくり、強力粉の無かった10日間が長かったよ。



51 :ぱくぱく名無しさん:04/05/06 14:42
仕込みに時間がかかるのが難点

52 :ぱくぱく名無しさん:04/05/06 16:31
フランスパンのレシピで
強力粉と薄力粉を混ぜるレシピと中力粉を使うレシピがありますが
どのような違いがあるのでしょうか?

53 :ぱくぱく名無しさん:04/05/06 20:44
>52
フランスパン専用粉を使うのが一番いいようだけど、手に入らない場合に強力粉と薄力粉をブレンドして
グルテンを同程度にして代用する、ということらしいよ。

54 :ぱくぱく名無しさん:04/05/06 21:40
アンの包みが苦手・・・○| ̄|_
これさえできればクリームパソだってジャムパンだって
カレーパンだってピロシキだって卵サラダパソ・・・

・・・粘土で練習してみよっかな。

55 :36:04/05/06 22:03
>>45
次作るときはそっちでやってみます。

>>47
長時間やれば発酵したので、思ったより
生地温度が下がっていたのかもしれません。


56 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 00:25
前からこのスレ覗いてて、連休中に初パン作りに挑戦!
ヤバイ・・・はまりました。

57 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 01:24
今週のクッキングパパがフランスパンだったわ

58 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 16:23
>>46
こっちの方がまともにできると思う。

チアバッタ
http://cookpad.com/recipe.cfm?RID=62317


59 :ぱくぱく名無しさん:04/05/07 22:00
体験教室でシアバタを習ったことがある。それと同じかな?>チアバッタ、チャバタ
色んな呼び方があるんだね。

60 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 00:17
初歩的なことかもしれませんが教えてください。
発酵時間についてなんですが、レシピに書いてある分量の半分で生地を
作った場合、発酵時間はレシピより短くなりますか?
発酵具合は時間より目で見極めろといいますが、実際どうなのでしょうか?

61 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 09:35
姉が手作りのバターロールを作るというので遊びに行った

バターも牛乳も冷蔵庫から出したて(冷たいまま)Σ(゚д゚lll)
適当な発酵(えーと、こんくらいでいっかーみたいな・・・)
材料はあっさりと目分量

でも美味しかった 冷めてもふかふかだった
このスレの方々には怒られそうだけど、あんなに大雑把でもパンってできるのか

62 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 16:16
>>60
ネットでも本でも、いろいろなレシピをチェックすれば自ずと答は見えてくる。

発見する喜びを忘れずに。

63 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 16:54
まわりくどーい
ググれと言えばいいのに・・・w

>>60
私は、すベて本やレシピの通りにはしていません
同じ分量でも、
その日の室内の温度・環境により、日によって発酵時間は様々です
でも初めて作るならまずは本のとおりにやってみる方がいいかも

64 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 19:15
最初の内はレンジなんかでキッチリ発酵させて
どのくらい発酵すれば良いのか理解するのが
大事だと思いまつ。
それが分かればお風呂の残り湯に浮かべたりとか
いくらでも工夫できるよ。時間よりも発酵具合が大事。

65 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 22:30
そーそー
結局発酵したかしないかが大事だもんね

今日は天気が良かったので窓辺発酵させちゃったよ
冬まで電気代節約゚+.(・∀・).+゚。イイ!

66 :ぱくぱく名無しさん:04/05/08 23:10
>>65
私も今日は窓の側に置いて発酵させたよ〜
母の日にあげようと思ってメロンパン。
いい季節が来ましたね〜ちなみに冬はコタツ発酵。

67 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 09:24
窓辺でできるなんていいな〜
北国では無理ぽ(´・ω・`)
お風呂の残り湯!今度やってみる

今日はお昼にバターロール(・∀・)1次発酵中〜inオーブン


68 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 11:30
パン屋で一定時間、一定期間(2年)働けば、調理資格試験を受ける資格が
得られますか?
サンドイッチだけでは、駄目そうですが・・

69 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 12:03
スレ違いだと思うよ。

70 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 15:07
>>68
当たり前だろサンドイッチ専門のパートが免許取れるかつうに。上手にこねて焼けるんなら学校通えば取れる。

71 :ぱくぱく名無しさん:04/05/09 15:08
>>68
こちら。

調理師免許って実際どうなの?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1053530941/
−調理師として生きる、と言う事−part6
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1078588809/

72 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 23:02
NHKきょうの料理でカレーパンやるぞー。
フィリングの包み方とか映像で見たことないんで楽しみ。
確か今週の木曜日です。

73 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 23:10
HBを使ったパンのレシピをたくさん見かけるのですが、同じ配合で手コネしても出来あがりには問題ないのでしょうか?


74 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 23:17
>>72
あわててテレビつけたけど、よく読むと木曜orz

75 :ぱくぱく名無しさん:04/05/10 23:42
おまいら、ゴールデンヨットが安いですよ。
もうすぐ売り切れっぽい。
ttp://www.rakuten.co.jp/hanshoya/589176/589428/589430/#524056

76 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 00:29
>>74
私も!
「くあぁ〜見逃した〜!!」
なんて思ったら、よく見れば木曜日・・w

77 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 09:29
>>75 今見たら売り切れてた・・・・_| ̄|○

78 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 09:38
今日の料理のカレーパンって・・・
食パンで作るのね・・・
カツヨだもんな・・・


79 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 09:53
小林?
食パンのカレーパンは邪道なのかもしれないが、彼女の料理は簡単だけど美味しそう。
家で気軽にやってみようと言う気になれるものが多い。

80 :72:04/05/11 11:16
エ?食パンで作るやつだったの?!みんなゴメソ(ノД`)
漏れもてっきりパン生地から作るものだと思って期待してたのにな。
まぁでも揚げるところ、どんな感じなのか見てみたいと思います。

81 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 11:23
いいじゃん、レンジパンなんかよりよっぽどいいよ
手軽に楽しめそうだ〜楽しみ楽しみ♪

82 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 11:26
みんなで角食焼いて待ってようYO! ( ・∀・)ノ□

83 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 11:41
ココガイシュツかな?
「MPEGムービー」のところでロールパン成形やあんまんの包餡、
フランスパン成形が動画で見られる。
ロールパンのは自分知ってるのとちと違うな・・・でも映像で見るとすごい参考になる。

パン技術研究所
ttp://www.jibt.com/

84 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 13:05
>83
すごい!TKS

85 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 15:57
今日バターロール作ったんだけど、間違って水分を多く入れすぎてしまった
ベタベタで全然まとまらなくて、粉を少しずつ加えてべたつかない程度にして
やったら結構上手くいった


86 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 20:37
今日モンキーブレッド作った。
材料や手間はかかるけど(゚д゚)ウマーだな!
今日は暑かったから発酵もよかったし。
自分的にはチョト冷めて表面がカリカリになったときの食感がタマラン。

87 :ぱくぱく名無しさん:04/05/11 23:57
食パンの型を買おうと思っているのですが
沢山あってどれがいいのか全然わかりません。
お薦めのメーカー、材質などあったら教えて下さい。
ちなみに1・5斤のサイズです。

88 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 00:22
>83

パン技術研究所って今はこんなページ作ってるんだ。 ちょっと驚き。


89 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 08:05
>>87
おうちのオーブンでかいね。
1.5斤用入るの?

90 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 09:28
>>83
ここってパッと見怪しげな建物なんだよね・・・
パン屋の知り合いが研修に行ってるときいて
内容を知ったときはちょっと驚いた。

侮れじパン技術研究所。

91 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 09:42
>>89
入ります。大きいのかな?
家を建てる時に作りつけしてもらったオーブンです。


92 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 11:22
じゃあハイ

https://store.fujitv-mirai.com/cgi-bin/ncommerce3/CategoryDisplay?cgrfnbr=259266&cgmenbr=258099
http://store.fujitv-mirai.com/cgi-bin/ncommerce3/CategoryDisplay?cgrfnbr=259281&cgmenbr=258072

93 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 16:55
よくインストアベーカリーで売ってる
ホテルブレッドとかのサイズって
1、5斤型? 2斤型?

94 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 18:00
斤てのはとても曖昧な表わし方で、本来は中国の重量単位だったです
約600gなんだけど、その重量が入れば何でも良いわけです。
で、肝心のインストアベーカリーの大きさですけど
店によってやっぱり違いがあって、良くみると店ごとに
縦横高さが違います。好みのを見たらパンの寸法を計ると良いかも。
市販のパンを売ってる協会は確か1斤の焼き上がりが340g以上と
決めてたような気がします(うろ覚えスマソ

95 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 19:04
ttp://www.rakuten.co.jp/hanshoya/589176/589428/589430/
共同購入又始まったよ。

96 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 20:00
何でそんなにゴールデンヨットが好きなの?
腕の足りなさをちょこちょこ添加された物質で
補うためなの?
それってお菓子によくあるホットケーキ専用粉とか
シフォン専用粉、マフィン専用粉と同じ感覚?
つまんなくない?


97 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 20:54
500gで100円ってことは普通にクオカで買ってるより2.5キロよりも安いんだね〜。
送料500円だと微妙だけど。
共同購入ってやったことないので迷っている・・・。


98 :ぱくぱく名無しさん:04/05/12 21:07
ゴールデンよっと買ってみたいけど、97さん同様
共同購入ってしたことないので、迷うなあ。
送料も結構高いしなあ…

99 :87:04/05/12 23:04
>>92
ありがとうございます!
なんか今まで見てたのと比べてめちゃめちゃ安いんですけど
なぜなんですか?ありがたい!!
聞いてみて良かったです!ありがとうございました。

100 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 00:16
共同購入やってみたよ。
とりあえず試みる。で、気に入らなければ次から利用しない、
という気持ちで。(w

101 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 09:59
送料がかかるとコストコのほうが安いので見送り・・・・・

102 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 11:38
カツヨのカレーパン今日だね?昼放送だっけ。

103 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 13:02
夜再放送もあるよ。

104 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 13:33
おぉーそうだった。忘れてた
>>102ありがd2時からですね。

105 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 14:37
なんだ、カツヨのカレーパン食パンつかって揚げただけじゃん
つまんなかった。ケンタロウのコメントがおもしろかった。
「小さい頃、うちのカレーパンってどうして四角いんだろう」ってさ。

106 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 15:03
見逃した・・w

107 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 15:28
バターロール作るのは5度目で、いつものと違うレシピで行こうと思って
古い料理本をひっぱり出してやってみたら、
普段のと段違いにバターの量が多かった。 約二倍。
とりあえずその通りに作ってみたけら、どっしり濃厚なバターロールが出来た。
マズイわけじゃないけど、いつもの粉300gにバター30gのやつの方が
好きだなぁ。 今度からまた元のレシピで作ることにしよう。


108 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 16:07
子ども(年中女児)の弁当に、手作りパンを持たせるのが楽しみなのですが、子どもが好きそうなかわいらしい成形ってどんなのがありますか?


109 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 16:15
>>108
ハム太郎とかあんぱんまんとか

110 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 17:04

もちもちサクサク、中が空洞になって膨らむポンデケージョの作り方、どなたか知りませんか?
ぐぐったのですが、どれが中が空洞になるかわかりません。

111 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 17:57
>>96
業者の自作自演

112 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 18:00
アホか

113 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 18:05
>>108
動物の形などのパンはいかがでしょうか?
カニやかたつむりなど、島津さんの本をみて作ったことがあります。
あと花の形風の成型もありますよ。

114 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 20:22
>>108
うちは娘はお花や動物、息子はやっぱりアンパンマンって感じでした。
でもうちのアンパンマンの中身はチョコクリームw

115 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 20:37
これから作ろうかな・・・
変な時間にやる気が出てきた。

116 :ぱくぱく名無しさん:04/05/13 21:27
かつよカレーパン見た。
パン作りには関係ないが、揚げたてを割って見せた時
すごく美味しそうだったぞ〜

かつよの手のアップを見ると、今は亡きおばぁちゃんを思い出す・・

117 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 10:21
食パン生地に上にさつまいもとゴマ乗っけて焼いた〜イッイにっおい〜

上の部分がかたーkなっちゃいます(´・ω・`) どうしてでしょうか?
焼いてるときに乾いちゃってるから?

118 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 10:58
上の部分だけ焼きすぎだと思われ。
ある程度色がついたら一度オーブンから出してアルミホイルを載せると(・∀・)イイ!

119 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 12:25
シナモンの代わりに擦った黒ゴマを巻いたロールを作ってるんだけど
黒ゴマのっける時に生地伸ばし過ぎた・・・_| ̄|○
おかげで6個の予定が12個に。
今二次発酵中だけどできあがりちっこいんだろうな・・・

120 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 13:45
89を読んでふと疑問に思いますた。
皆さん食パン焼くとき一度にどれくらい焼かれるんですか?

121 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 13:47
120ですが、たいてい2斤箱×2で焼いとります。失敗したときは痛いです。

122 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 16:04
ほぼ毎日焼いているので、一食分しか作りません
1斤とかカンパーニュ1個とか

123 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 17:00
1.5斤。
無理なく手捏ねできるのが自分はそのくらいの量なので。

124 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 20:49
1.5斤。
120は家族が多いの?あ!冷凍しとくのかな?
うちは甘パンが好きなので食パンは朝食だけだから
1.5焼くとけっこー持つんだよなぁ・・夫婦&子供一人。

125 :120:04/05/14 22:08
>122-124
かなり個人趣味の疑問にレスありがd
1.5斤を平均と思っていいのかな。
これまで特に疑問を持つことなく、食パン=二斤だと思ってました。
(親から受け継いだ道具をそのまま使っているもので。)
となるとうちのオーブンもちょっと大きめになるのかな。

>124
4人家族です。大量生成して、余った分は狭い家を余計狭くしている業務用冷凍庫に放り込んどります。

126 :120:04/05/14 22:21
オーブン調べてみたら業務用ですた。

実は友人の家でパンを作ることになってます。
うちは狭いので_| ̄|○
道具は私が持参してオーブンは友人のものを使うんですが、
さっきから2斤ケースが入らないんではないかという不安がフツフツと・・・。
1.5斤ケースを選んで焼かれている方に質問です。
それを選んだのはオーブンの大きさの都合からでしょうか?
それとも123さんのような都合からでしょうか?
教えてホスィ・・

127 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 23:14
>>126
124ですが、1.5を選んだのは今のオーブンが我が家にやってきて
オーブンに付属のレシピ本にパンの作り方が載ってて
それが1.5のレシピだったので1・5を買って
そのままですw

今日はシナモンロールを焼きました。美味しく出来ましたよ〜
明日は注文してたシフォンの型が届いたので
パンはお休みでケーキを焼きます!!

128 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 23:27
>>126
一般的サイズのオーブンの天板は、27〜30センチ角程度だと思います。
うちのは普通の電気のオーブンレンジで、31センチ角。
二斤だとどれくらいのサイズになるのかな。


129 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 23:28
某有名チェーン化全国展開料理教室へ行ってるんだけど、そこの
1.5斤と、製菓店で売っている型の1.5斤て違うんだよね。
容量的に言うと料理教室1.5斤=製菓店1斤になる。
『斤』てなにか数字的に決まりごとってあるのかしら?

130 :ぱくぱく名無しさん:04/05/14 23:51
94 :ぱくぱく名無しさん :04/05/12 18:00
斤てのはとても曖昧な表わし方で、本来は中国の重量単位だったです
約600gなんだけど、その重量が入れば何でも良いわけです。
で、肝心のインストアベーカリーの大きさですけど
店によってやっぱり違いがあって、良くみると店ごとに
縦横高さが違います。好みのを見たらパンの寸法を計ると良いかも。
市販のパンを売ってる協会は確か1斤の焼き上がりが340g以上と
決めてたような気がします(うろ覚えスマソ

131 :ぱくぱく名無しさん:04/05/15 00:35
>>130
へぇ〜そーなんだ。高さや幅じゃなくて容量って事なのか?
よくわからんw

132 :ぱくぱく名無しさん:04/05/15 19:18
誰かあの、食パンを伸ばして作るカレーパン作った人いる〜?

133 :ぱくぱく名無しさん:04/05/15 20:55
>>132の逝ってるのとは違うけど、以前サンドイッチパンに麺棒をかけて、
フィリングを詰めて、ふちをフォークで筋をつけるようにして閉じて、ageた事はある。
(クッキングパパを参考に)
発酵がいらないのですばやく出来る。
カレーや餡、ハム&チーズなど、それなりに(゚д゚)ウマーかったです。

134 :ぱくぱく名無しさん:04/05/15 21:09
ベーグル焼いてみました。
茹でている間にリングのあながふさがってしまったよ。
ちょっと失敗かも。次はもっとあなを大きくしよう。
明日の朝食が楽しみだー

135 :ぱくぱく名無しさん:04/05/15 22:52
牛乳パックで食パン
作ったことある人いますかー(・∀・)

食パン型がないけど、食パンをつくりたい

136 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 00:41
またシナモンロール焼いた〜
今回は近づけて並べて、焼きあがったらくっついて
1つの大きい丸になるように焼いた。
もに〜ってはがしながら食べるの!
明日が楽しみ〜!!

137 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 07:46
みなさん翌日食べるパンて温めてますか?そのまま?

>135
牛乳パックで食パン?んなことできるの?
型の変わりにするってこと?燃えないのかな・・・



138 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 08:37
>>135
紙パックの樹脂コーティングが熱で溶けてステキな臭いを出さないとも
限らないので違う素材を考えたほうが良いかも・・・。

139 :135:04/05/16 10:02
違う素材・・・(´・ω・`)

パウンドケーキ型もない クッキーの空き缶もない・・・
素直に食パン型を買ったほうがいいのでしょうか
今ちょっと金欠なので家にあるもので何とかしたかったのですが・・・

今日はバターロールにしよう

140 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 10:25
100均ではさすがに無いかな ケーキ型
代用するものはありそうだけど

141 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 11:30
缶詰の空き缶で作ってるの見たことあるけど・・・
ダメ?

142 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 11:44
100均で、たしか見たことあるよー。食パン型。
なくても、紙のパウンド型は売っているだろうし。

でも、食パン生地で大きく丸めて焼けばいいと思う。

143 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 11:54
100均にパウンド型あるよ〜私それで食パン焼いてる。大きさも何種類かあるよ

144 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 12:11
牛乳パックでパウンドケーキ焼く人多いよ。
ククあたりで検索するといっぱい出てくる。
パンだって大丈夫でしょう。
安全性についてはよく分からないけど、燃えることはないよ。


145 :135:04/05/16 13:12
100均も何軒か行きましたが、売ってなかったよ〜(´・ω・`)食パン型
わりと都会なのに・・・
ハケとかめん棒はあったから利用してます

バターロール作ったけど、焼きあがった頃ダンナも起きてきて
あっという間になくなったし・・・冷凍しようと思ってたのにヽ(`Д´)ノ

紙のパウンド型もさがして見ます みなさんありがd

146 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 14:51
牛乳パックでケーキ作ったりするのは
有害物質が出る可能性もあるのでやめたほうが良いと
(少なくとも牛乳販売元は何があっても保証できないと言っていた)
報道されていっとおもうから、パンもやめたほうがいいと思う。

147 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 14:52
×報道されていっとおもうから、
○報道されていたとおもうから、

148 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 15:56
今日はロールパン作ってる。ただいま1次発酵中。
いつもの2倍で作ったらコネも時間かかるのね。
(ちなみにいつもは粉150g)
もう汗だく・・・

149 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 18:07
ロールパンの成形って長く伸ばすから大変そうだ。
自分、成形キライ。今日ピザ生地伸ばすだけで疲れた。けっこう力いった。
でもいつかロールパンやりたい。悩む。

150 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 21:25
そんなに長くはのばさない。
固い生地じゃないしピザ生地よりは伸ばすのは楽だよ。
まあ2、3回作って慣れればすぐ出来るよになるから。
↓とかみたいに色々な形にすると面白いよ。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/tableroll/tableroll.htm

151 :ぱくぱく名無しさん:04/05/16 21:56
150のAがなんだか・・・いやらしいわと思ったら、Bもいやらしく見えた
私の脳は溶けているのでしょう。

バターロールは3回転くらいしか巻かないから、20センチほどに
延ばすのだよ>>149
ピザはめんどうだから、ある程度延ばしたら天板の上で
ぎゅーとひっぱったり押したりしている私。

152 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 00:23
>>151
私もwみゅ〜っとひっぱる。
たまに調子に乗りすぎてやぶれる。

明日、角食焼くからカツヨカレーパンやってみようかな〜


153 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 00:25
欲求不満気味の主婦は放っておいて。

ロールパンはパンの繊維にさまざまな方向性を持たせるもの
作ったロールパンの繊維を解きながら食べるのも楽し。

今市販されてるプルマン食パンも「丸め」ではなくロール状に成形したものを
型詰めして作っている。



154 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 00:30
>>151
どう見えるのか不思議・・・いやほんとに。

155 :149:04/05/17 02:12
>>150-152
皆様サンクス!今度20cmくらいに伸ばしてやってみます。
足りなければひっぱればいいんですね。
>>150の成形、売ってるヤシみたいだね。
普通のロールパソよりヘタさが目だたなそうなんでこれもやってみようと思う。

156 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 06:57
前スレから転載
-------------------------------------------------------
パン関連スレ専用アップローダー
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レンタル会社の規約(ttp://www.buttobi.net/?n=faq#240)により、
一定期間更新が無い場合かつアクセス皆無な場合は削除されて
しまうので、時々トップページへのアクセスをお願いします。
-------------------------------------------------------
次回からテンプレに入れてあげてください。


157 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 12:35
生まれて初めてこねるとこから一人で焼いた!
昔の料理本のバターロール生地でピロシキの中身みたいなのと練り餡とラム酒漬けレーズンと何にも入れてない奴

むかつくときにはパン作りがいいって言うんでやってみたけど、すっごく面白かった&大成功
ふわふわで甘くって美味しい
はまりそう

ただ、やたらいっぱい出来ちゃうのが難点だ

158 :ぱくぱく名無しさん:04/05/17 17:56
>>133
>以前サンドイッチパンに麺棒をかけて、フィリングを詰めて、
>ふちをフォークで筋をつけるようにして閉じて、ageた事はある。

ってのを真似て、揚げる代わりに焼いて、ホットサンドを作ってみようと思った。
ホットサンドの焼き型が無いから、いつもフライパンでただのサンドイッチを焼いただけって感じになっていた。
家で自分が食べる分にはそれでも良いんだけどさ、家族は微妙な反応。
早速、ホームベーカリーでだけど、食パン制作中。
上手くいくと良いなぁ。


159 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 09:53
>>158
クロックムッシュてのもあるよ。

耳を落としたパンにバターを塗り、パンハムチーズパンハムチーズパンチーズ、の順で重ねる。
アルミホイルで包んでオーブントースターで3〜4分焼く。

茹でたチキンを加えるとクロックマダムになる、と手元の本には書いてありまつ。
ホットサンドとは違うけど似てるかなとオモテ。

160 :ぱくぱく名無しさん:04/05/18 20:41
思いつきで伸ばした生地に粒マス塗ってウィンナーのせて巻いてみた。
ちょっと物足りなかった。(粒マスタードの風味が飛んだ?)
次は粒マスたっぷり、クープを入れてマヨ&ペパーをトッピングして見ようと思った。
他に(゚д゚)ウマーくなるお勧めトッピングはないでつか?

161 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 00:02
わたすはシーチキン(カツオはNG,マグロね)にマヨと冷凍コーンを混ぜて
クープして大量に乗っける。油とか落ちるので苦丘で売ってる
アルミの100枚150円くらいのやつに入れて焼くと売ってるやつみたいになる。
乾燥パセリを仕上げに振ると尚良し。
具は焼く直前に乗せてね。発酵中は落ちてしまうからさ。
カロリー高だけど(゚д゚)ウマー
コーンは冷凍が経済的だよね。

162 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 00:25
うちのおすすめ!
生地を四角くのばして、細かく切ったベーコンやクレイジーペッパー(黒胡椒可)
を散らして、巻いて何等分かにカット。
二次発酵した後に、マヨであえたたまねぎスライスとチーズを散らして焼く!
これもカロリー高いけどうまー!
そして成形がらく!

163 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 08:17
>>162
うまそ〜

164 :149:04/05/19 15:02
今日ロールパソやってみました。
皆さんに教えてもらったやり方でやったらウマくいった!
ヘタに麺棒かけてたらぶっとくて形の悪いのができてたと思う。
とにかくサンクス。

165 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 20:38
うちは夫のヨット道楽で困っています。子供たちが独立して少しは
ゆとりが出来たからといってだまって30フィートのセーリングクルーザーを
買うのはやめて欲しかった・・・。新艇でも国産なので1600万円くらいでしたが、
当初はフランスのベネトウというヨット界のベンツみたいなメーカーのやつを
退職金で買おうとしたらしかったです・・・。(なんと5000万円!!)

係留場所(クルーザーの駐車場みたいなもの)も今までは公営のところで年間180万円くらい
だったのですが、湘南ブランドに憧れて人気の逗子マリーナに変えたみたいなんです。
そこは30Ft艇で年間係留費が1250万円、保証金と入会金は2000万円と日本一高級なマリーナ。
船の維持費も船検とか含めて年間50万円くらい。ローンと係留費と維持費で
年1500万円くらいかかる見込みです・・。定年間近とはいえ、一介の
勤務医の家庭にはかなりの負担です。


166 :ぱくぱく名無しさん:04/05/19 20:48
ゴバーク?

167 :料理大好き ◆PaaSYgVvtw :04/05/20 04:55
パン屋の朝は早い。さっきアンロール・パン焼き上がりました。1次発酵までは、ホームベーカリに
お願いして、パン珍具と二次発酵は通常のパンつくりの工程でやりました。ホームベーカリは古いもの
なので、ドウを捏ね上げた後にイーストを入れて一旦リセットしてもう一度、捏ねあげからやらしてます。

レシピ:
北海道産小麦粉   300g
オーガニック全粒粉 30g
バター       50g
発芽玄米粉     10g
塩         5g
ドライイースト   5g

砂糖なしです。発芽玄米粉はスキムミルクの代わりです。

168 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 07:50
>>165
ゴールデンヨット?? w


169 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 10:52
>>168
なるほろ、なとーく!
>>165はナンだったんだろう...って
しばらく考えてました。

170 :初心者:04/05/20 12:00
いつもは仕込みの水温を手でだいたい測って「こんな熱くちゃイースト死んじゃうYO」と思い、
かなり冷ましてから入れてたんだけど昨日初めてちゃんと温度測ってみたら熱いと思ってたのが
ちょうどよかった。
で、捏ねたらすごく捏ねやすかった。
一次発酵でもこんなに膨らむんだと正直オドロキ。
水温変わるだけでこんなにも生地の状態が違うのか・・・。ひとつ勉強した。
独り言でスマソ。

171 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 12:55
本日、パン作り初挑戦。ロールパソです。
で、今焼きあがりました。ちゃんとパンになってる!感激。
あとは冷めてたら堅くならないことを祈るしかない…。

172 :料理大好き ◆PaaSYgVvtw :04/05/20 16:21
今日二度目のパン焼きしました。今朝のはバターがきつすぎたので、今回はバターなしで。
例によって1次発酵までは、HBでやりました。

レシピ:
北海道産中強力粉   300g
オーガニック全粒粉  40g
オーガニック発芽玄米粉 15g
全卵        1/2個
塩          6g
ドライイースト    6g
水         180cc
ドリール用全卵   少々

これを12等分し、ハンバーガーのバンズのように成型してオーブンで180度15分焼きました。

173 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 16:40
ジョアン(ドンク)のコーンパンを作りたいんですけど難しいですか?
レシピを教えてください。

174 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 20:06
まずは ググれ

175 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 21:55
>>172
★★ ホームベーカリーのレシピ 8斤目 ★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/l50

こっちに行った方がよさげ。

176 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 22:08
>>175
どうして食パンのスレがいいんですか?

177 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 22:55
>>173
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4141883530/250-7540205-0683431
ここで聞くより↑の本を買ったほうがいいよ。
ジョアンの技術指導者直々のレシピ・工程写真が載ってるから。

178 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 23:08
>>177
その作り方をここで教えてもらえればもっといい。

179 :177:04/05/20 23:13
>>178
やなこった。教えてチャンは逝ってよし。
わざわざ検索してURL貼ってやるんじゃなかったよ。

180 :ぱくぱく名無しさん:04/05/20 23:36

知らなければわざわざ書かないのが親切。


181 :料理大好き ◆PaaSYgVvtw :04/05/21 00:08
>>175
捏とか、手でやらナイトだめ? やっぱりそうなのかな。HBスレに移動します。

182 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 05:28
いや、行かんでいいと思うが。

183 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 06:20
焼きましたー の報告も嬉しいけど
お味や食感の感想や作ってる時の様子というか何か情報が欲しいな。
配合書いて「作りました」というだけじゃ、味気ないし、話題も続かないし


184 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 07:57
過去ログのまとめサイト、需要ありますか('A`)

185 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 08:23
このスレには来たばかりだけど、ずっとこんな感じだったのなら要らないかな。
183に同意。

186 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 09:25
パン画像掲示板つくろうか。
焼きあがったパンをうpして、それを肴にすれば、話題もはずむと思うんだけど。


187 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 11:13
>186
できれば、携帯からも可な掲示板がほしいな…と言ってみるテスト

188 :食いだおれさん:04/05/21 12:25
<<186
どっかの画像掲示板みたいに
どんなパンでも賞賛絶賛の嵐・・・
しかもド素人から。
な〜んて、つまんね〜

どうせならベテラン凄腕の人から
本音で採点されたい。

189 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 12:47
>188
口だけ達者でもねぇ・・。代替案出してみて。

私は面白いと思うけど。人の作ったパンを見たい。

190 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 12:56
ぶっちゃけここは雰囲気悪いね。
高圧的というか高慢な人が大杉。
パン焼けるのが何ぼのもんよ?と言いたくなるわ。
パン作りは好きだけどこのスレの常駐者にはうんざり。

191 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 14:12
ただ思ったことを発言するだけの発展性の無い書き込みにはうんざり

初めて見る人たちにはやっぱり過去ログって有ったほうが良いかも。
画像掲示板は有った方が盛り上がるかな・・・
ただ、こういうところって結局のところ知恵を分け合うってのが
一番解りやすい使い方だと思うのでその辺、菓子で有名な@(w
等のようになったらイヤンとかちと思う

192 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 16:50
イヤなら見ない、来ない、書かないでいいんじゃないでしょうか?

画像掲示板は賛成!!
やっぱり出来上がりの画像って焼いた〜って気分になるから

193 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 17:36
既にうpロダ設置されてるよ。
たまに使われてるだけだけどそれくらいで丁度良いかと。
次からテンプレ追加しないとな。
http://ryoriup.nce.buttobi.net/

194 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 17:40
>156のアップローダーじゃだめ?
「手作りパン☆7☆」の頃からあるし・・・
他の人のパン画像を見るのも楽しいしからもっとうpが増えれば嬉しい。







195 :194:04/05/21 17:42
リロードし忘れ・・・

196 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 17:58
人の作ったパンは見てみたいけど、どうせ見るのなら
目の保養になるようなパンが見たいと思う。
他人の下手糞パンなんて見たくもないよ。

197 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 17:59
人の作ったパンは見てみたいけど、どうせ見るのなら
目の保養になるようなパンが見たいと思う。
他人の下手糞パンなんて見たくもないよ。

198 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 20:41
いや、売り物に出来るような上手なパンばかりみても
「うまそ〜」と思うだけでわ?
失敗パンを見て、「この原因は・・・だろうか?」と
考えることで自分のパン作りにも役立つと思ふ。

199 :ぱくぱく名無しさん:04/05/21 22:09
うん。失敗は成功の母だよね。
誰かがやった失敗を明日自分がするかもしれない。
そんな問題を一緒に考えるのはいいことだと思います。

200 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 00:21
賛否両論だけととりあえずチーズパンうpしたよ。

201 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 00:25
完成よりも途中の画像が見てみたい。手作り発酵マッスィーンで発酵中とか。
でも、ディスプレイ一画面に納まらないような巨大画像やピンボケは勘弁な。

202 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 01:26
オレもうpしちゃおうかな
一応パン屋だけど

203 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 01:47
してくれ

204 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 09:52
パン屋さんハケーン(・∀・)

205 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 16:27
生地を仕入れてるパン屋は勘弁ね!

206 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 17:03
>>162サンのを参考に、とりあえずうちにあるもので焼いてみました。
ハムとスライスオニオン、クレイジーソルトのような塩、
にんにく入り胡椒でやったら(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー!!!
アッという間に食べちゃったよw

207 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 17:34
パン作り1ヶ月の未熟者です。
ふわふわの柔なパンが作りたいのですがレシピ通りに作って
いい色加減に焼けてても皮が厚めで堅いパンになってしまいます。
柔らかいバターロールを作るコツを教えて下さい('A`)ゞ


208 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 18:15
>207
レシピどおりと言われてもこっちにはどんなレシピかわからん。
そんな状態で適切なアドバイスなんてしようがない。
できるだけ詳しく材料、レシピ、手順を晒してみれ。

209 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 19:02
>>207
コネが足りないだけ。


210 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 20:36
コネ上がりの膜張ってる状態を判断できるかどうかだね

何度も言われてるように一回教室逝け!!

211 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 23:30
何回かパンを焼いたことがありますが、私も固いパンしか出来ません。
次の日になると、レンジでチンしなきゃ食べられない位、固い…
薄い膜が張るまでよくこねる、って書いてますが、20分以上台にたたきつけても
薄く膜がはるなんて、一度もないんです。コネ方に何かコツみたいなのありますか?
主/婦/の/友から出てる検/見/崎/聡/美という方が書いた「手作りパンの本」によると、
薄い膜状なんてプロでもなきゃ無理、って書いてあったんでそれを信用して
そのまま焼いてたんですが…

ふっくりふわふわのパンが食べたい…_| ̄|○

212 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 23:44
それはこねてるんじゃなくて叩き付けてるだけじゃないのかな
確かにある程度叩き付けてこねることも必要だけど、いつまでも叩き付け続けると
気泡も何も出来ないように組織が破壊されるため、イーストがうまく育つ生地になりません
ある程度叩いたら、あとは強いパンチ(ガス抜き)、その後弱いパンチというくらいで
生地を優しく扱ってあげましょう
また、うまく膨らまないのは、イーストの餌である砂糖分がない場合もありますね

2次発酵になったら、強いガス抜きをしすぎるのは考え物です
2次発酵で相当大きく膨らんでいますか?

うちは、中学校の娘程度の力で捏ねていますが、調子のいいときは5倍以上に膨らみ
3日目でもしっとりともちもちなパンに仕上がります。

213 :ぱくぱく名無しさん:04/05/22 23:46
うどんのように踏むというのはどうでしょう。
僕もたまにそれ、やります<踏む

膜はできないですけど、それなりにふっくらパンはできるようになった。
一番の理由は発酵時間を1.5倍にしたことかなー

214 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 01:21
ニーダーでこねれば初心者でも膜できますでしょうか?


215 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 01:48
できるよ
ただし膜の意味がわかっていれば、ね

216 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 09:06
>>211
私も同じ本もってる〜

ちなみに私は1次発酵はちっともふくらみません_| ̄|○
だからガス抜きなんて全然・・・
2次発酵〜焼きのときにグーンと膨らんじゃう
まあ結果的には美味しいパンができるからあんまり気にしてない
家族しか食べないしw
焼きあがったらすぐみんなで食べちゃうから2日目とかどうなんだろ
やっぱ固くなるのかな・・・

217 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 10:50
初心者ほど機械捏ねをお勧めします。
何度か作って『生地が発酵する』って状態が分かったら手捏ねでチャレンジ。
まずはいい生地を知らないと、どこが悪いのかが分からないと思うよ。

もしくは単発教室でいいから参加してみる。
材料や無駄に本を買ってお金を使うよりは、一度プロの手つきを見て見ましょう。

または捏ねあがり・発酵後など恥ずかしがらずにうp汁!
みんなアドバイスしやすいと思う。

218 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 13:48
最近本屋に並んでる、ESSEのパンのきほん+ONE
結構良かったよ。500円だしw

219 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 18:14
211です。
>>212さん
ただ、たたきつけてただけのような気がします。
それだけではダメなのですね。ありがとうございました。

>>213さん
足で踏む!目から鱗です!試してみます。ありがとうございました。

>>216さん
同じ本をお持ちでしたか!
あの本のレシピで作られてるんですか?私は、あの本のレシピで作ってるんですが
次の日になると、なんか固いんです。コネ方が悪いからだと思いますが…
あのレシピ、美味しいですよね。

220 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 22:48
ここ読んでたら、この前はじめて焼いたパンは、果たして成功だったのか不安になってきた…
焼きたてのうちに間食しちゃったから、冷めたら堅くなるのかはわかんない…

二次発酵の時は、5倍にはならなかったものの、
成形しるはたから、どんどん膨らんできてました。
中はふわふわだけど、皮は良く言えばパリパリ、
悪く言えば少しパサパサしてました。
因みにドリールは塗りませんでした



221 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 22:50
ttp://cookpad.com/main.cfm?Go=cafe&Page=forum&Mode=read&TopicID=1&ThreadID=226348

パンマットって、生地をこねる時に使うもんじゃないよねえ?

222 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 23:00
>>58のレシピの「チアバッタ」、誘発されて焼いてみた。
スポンジ法って、そんなにめんどくさくはないね。それに、3日経っても
固くならない。チョト感動。みちみち・もちもちしておなかにたまる。弾力
があっておいしい。
焼きたてはバゲットみたいにカリカリ・バリバリの皮で、これまたおいすぃ。
チーズとハムがよく合いますた。
アフタヌーンティーのって丸みを帯びた四角形なんだけど、あれって
成形どうやるんだろ。

223 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 23:38
なんとなく久しぶりに食パン焼いた〜
強力粉がもうないから給料日までパン製作はおあずけじゃぁああ〜

224 :ぱくぱく名無しさん:04/05/23 23:48
サワークリーム買ってきました。
牛乳の代わりに投下して、水減らして、サワークリーム風味食パンを作ろうっと。

225 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 10:50
ほんと、いっぺん教室行ってみたいよ。
文字や写真ではイマイチ生地の状態がよくわかんなくて。
でも、パン教室なんかない田舎もあるんだよー!
教室どころか、パン屋(ベーカリー)もないぞ。 
ヤマザキとか敷島の袋入りパンでみんな満足してるらしい地域なんだ。
だから、自分でパン作ろうと思うわけなんだけどね。

いつも出来たパンの目が詰まり気味、それに固め。 
捏ね不足なのかと思って、頑張って捏ねたら、
スルスルだった生地がベタベタしてきて、多分グルテンが切れてきてる感じ。
そこにいくまでのどこに「捏ね完了状態」があったのか、定かでない・・・。
どなたかアドバイスください。お願い。

226 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 12:35
>>225
ねえねえ、ホームベーカリー持ってる?
それで捏ねあがりの状態がだいたいわかるよ。

227 :はぐはぐ名無しさん:04/05/24 13:45
>>225
クイジナートのフードプロセッサーなら
水の分量を量らなくてもいいから便利だぞ。


228 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 13:47
どなたか、こねあがりの膜が張る様子の
画像が載ってるサイト紹介してもらえませんか?

229 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 13:55
つーか何度も言ってるが聞く前にググれよ

「捏ねあがり」「膜」でググったらすぐに出てきたよ
捏ねの方法は違えど出来上がりは同じだから
ttp://www.sala1.jp/tezukuri/romen.htm

230 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 13:59
パン屋はなくても本屋はあるんじゃないのか?

231 :はぐはぐ名無しさん:04/05/24 14:03
>>228
膜が張るかどうかのチェックが下手な人がいるよね。
私がやるときれいに膜を張る生地を下手な人に渡して
チェックさせても膜が張らない。


232 :225:04/05/24 14:36
>>226-227  ありがとう。 でも持ってないんだ。 
HB買おうかなぁマジで。 全粒粉パン(最終目標)も出来るかな。

>>230 本屋あります。 本持ってます。 でも難しい。

>>231を読んで、私もそうだろなと思った。 本とか捏ね画像の手つきと
同じようにしてるつもりが、何か違うのかもしれない。

233 :225:04/05/24 14:41
ちなみに持ってる本は、フィリップ・ビゴ(仏人)の「パン」と
ベーカーズタイムスの「製パン入門」でした。

234 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 14:46
ブツブツ言いながら貼ってくれた>229に礼を言わない>225

235 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 15:06
>>228>>225は別人だから、に一票。

236 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 15:08
すんません。228です。
>>229サンクスです。 ホントに指が透けるんだねえ。
やはり捏ねたりないのが良くわかりました。
がんがります。

237 :225:04/05/24 15:14
はい別人です!  でも、229のサイトには飛びました。
ありがとう>229

>228
上にも書いたけど、一生懸命捏ねても、生地が粘着性を増したら、
オーバーミキシング(捏ねすぎ)だと私の本にありました。
私はそこまで行くまでの、適当な捏ねあがりの瞬間が
何度やっても見極められないんだけど、228さんがやってみてもし、
なんかコツがありそうだったら教えて下さい。 私もまたやってみる。

238 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 15:52
たたきつけるようにこねるのが苦手なので、陶芸で覚えた「菊練り」
で静かにこねてます。菊練りにしてからの方がうまくふくらむように
なりました。
たたき付けなくても焼けるもんですね。

239 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 16:17
ガイシュツだけど
あんまり叩きつけるとグルテンがブッチンブッチンになっちゃうよ。

240 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 17:13
最初に教えてと書いたのは>>225
だから>>225>>232の時点で礼を言わないのがおかしいに一票

241 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 17:15
なんでおかしいよ?

242 :ぱくぱく名無しさん:04/05/24 17:30
>>225さんは画像では分かりにくいので実際に目で見てみたいという話だった。
画像が見たいとおっしゃったのは>>228さん。
でもま、こんなこと書いててもしゃーないや。マターリいこう( ゚Д゚)y─┛~

243 :228:04/05/24 18:16
すまん、荒れてしまいましたね。
申し訳ない。 今アンパン発酵中。
七誌に戻ります。>>225迷惑かけてゴメン。

244 :225:04/05/24 19:37
あらら・・・>242さんフォローありがとう。 
その通り、画像や本で判らないので、>225のように書いたんだけどな。
>232で、自分宛じゃない>231にレスつけたのが、いけなかったかも。

>228=243 こちらこそごめん。

245 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 07:27
捏ね方って難しい・・・
初めて作ったホームメードでの体験教室では
叩きつけること20分の方法。

その後ベターホームに行ってますが
スリスリしたり洗濯板で洗うようなこね方を教えてもらって
叩きつけるばっかりが捏ねじゃないのね!とビックリ。

色々な方法を試して自分に合ってるのを探そうと思います。

246 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 07:49
今のJHBSも全く叩き付けないです。
最初に擦り付けてグルテンを繋いだら
台の上でトントンと小さく弾みをつけて畳む感じを繰り返す。
捏上がり前に菊練をして仕上げます。色々研究されてるみたいですね
ちなみにプルマンの形成も最近大きく変更されました。

247 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 11:06
そうですね、叩き付ける方法というのは割と派手なので目立ちますが
あれは、比較的非力な方が初めの段階でやることで、あとは、いかにグルテンをつないで
うまく発酵したガスを細かい気泡として包み込ませるかということなんですよね
捏ねると言うより、生地を創り上げていくという感じの方が当たっているかも
イーストもがんばって発酵しているんだから、それをうまく手助けしてやることが一番大事
なんでしょうねぇ
どちらかといえば、和菓子の練りの方が(捏ねというより練り?錬り?といった感覚かな)
生地に対しては良いのかもしれないね(作りたいパンの種類にもよるけど)

248 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 15:49
プルマンの成型って俵型にたたみ込むのと
丸め以外にもあるの?
>>246のいう成型法に禿げしく興味アリ!

249 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 17:09
捏ねなんてパンの種類によってかなり違うよ
アンダー気味にしなきゃならないパン、オーバー気味にしてようやく食感が良くなるパン
いろいろあるよ
グルテンが破壊されるなんて相当だよ
機械で捏ねる場合でもなかなかないよ
たとえ破壊されたとしても回復させる方法はいくらでもあるし

>>248
ロールをU字、M字にして型詰するやり方もあるよ

250 :246:04/05/25 18:57
捏ねが特別といえば代表はフランスパンやクロワッサンなどでしょうか
薄い膜とはあまり縁が無いですね。
あとはベーシックドゥ法をとる甘いパン位かな

プルマンはもともと巻き込んだものを4玉で詰めるという方法で
これは変更ないのですが、生地の折り方(まとめ)と締めが改正です。
恐らく生地を傷めず如何にして締めるかに重点を置いたようで
(山形パンも相当締めるのに変更になった)
簡単にいうと、上下畳んで休め、アリンソン巻きしては休め、
巻き込んだ生地を半分に折っては休んで丸めマット上で滑らせて丸める・・
という感じです。前はこんなに締めてなかったですから・・
感触としては、内層の密度とシットリ度が増して、色もキレイです。
生地が傷んでないのは良くわかります。

>>249
私はロールで入れると、ロールの端に当る所の膨らみに激しく差が出ます。
右端は良く上がってる、左端は小さいまま・・とかです。
麺棒の掛け方以外に注意する点があったら、教えて頂けると嬉しいです。
U字は私も使いますが、M字ではあまり釜伸びが良くありませんでした。

251 :ぱくぱく名無しさん:04/05/25 19:59
あそこはしょっちゅうやり方が変わるよね。
まぁ長年講師やってる方に聞くと、その度講習会が開かれて、講習費用も高いんだとか。
私が通っている間にも、塩の入れ方や仕込み水の入れ方だけでも何度か変わった。


252 :ぱくぱく名無しさん:04/05/27 21:11
過去に話題になったかどうか不明ですが
ニーダーとフープロで作ったパンに差はありますか?
個人的にはニーダーの方がおいしいような気がするけど
パンには発酵などの他の要素も絡んでるから
判断するのが難しい。

253 :ぱくぱく名無しさん:04/05/27 21:51
フープロはもともと目的が違うんじゃないの?

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