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大分うまくなった英国の料理

1 :もぐもぐ名無しさん:04/04/04 22:08
英国のおいしい食べ物を語り合いましょう。
もともと良い食材があることは有名でしたが、最近はおしゃれで
かつうまいレストランも急増。エスニック料理も充実。
グルメなら是非訪れたい街になりつつあります。

食材についても語りましょう。
個人的に、デボン・クリームが気に入ってます。英国の乳製品
のレベルは極めて高いですね。

2 :もぐもぐ名無しさん:04/04/04 22:10

          § |   ちょ、ちょっと待て!  |
          § \_  ________/
          ,fニニヽ   )ノ
        /:::::ヽ      ヾ、
          |l' ̄ ̄ ̄'l|       ヾ、
        {-- (,,゚Д゚) }    ___ヾ___
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        {______________}        《
          ∪∪          》 ∧_∧
                       ((´∀` )
                        ヽと  ヽ
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          §   ━┓〃      ━
          §     ┃  ━━     ┃
          ,fニニヽ   ━┛         ━┛
        /:::::ヽ     《
        i|l' ̄ ̄ ̄'l|!     》
        {{-- (;;;;;;;;;;) }} __《___
       l |:ニ:(,):二:二|l ,,__))___)
       {{______________}}   》
         ill   lli     〃     ∧_∧
          ⊂゚⊃         (´∀` /゙)
           ∧∧          と   <
       ☆ (,,+Д)っ/)        〉 iヽ_⌒)
        ヽ と,,__,,つ       (_)


3 :もぐもぐ名無しさん:04/04/04 22:11
おおいた!

4 :もぐもぐ名無しさん:04/04/04 23:40
タイ料理はおいしくて好き。サウスケンジトンのシャネルの隣のタイレストランはおいしいよ!
あと同じくサウスケンジントンのTartineもおすすめ。ランチがおいしい。
あとはねえ、Great Portland StreetのイタリアンのVillandry. Canary WharfのUbonが気になるんだけど
まだ行ったことありません。隣のジムの会員だから来週ロンドン帰ったら今度行ってみようかな。

5 :もぐもぐ名無しさん:04/04/04 23:45
大分といえば鳥越

6 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 00:06
Waitroseのトフィー味のヨーグルト食べたーい

7 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 00:18
まず昔の味なんて知ったこっちゃないし
現在しょっちゅうイギリスに行くほど用事がない。
>>1がしたい話題はまちBBSイギリス板向け。ないけど。

8 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 00:48
”英国の料理”って・・・何が有名ですか?
ピンとこない。

9 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 00:57
フィッシュアンドチップス。って料理か、あれ?

10 ::04/04/05 01:05
>>9
あー・・・・・どうかなあ?微妙なイメージ。

11 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:12
ローストビーフやプディングとか?イギリスで外食してもイギリス料理は食べなくて、代わりにインディアン、タイ、フレンチ、イタリアンに行くこと
が多いのと、そっちの方がおいしかったりするような。

12 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:18
本物のうなぎパイ食べてみたい

13 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:21
>>9
料理の定義的に料理の内

14 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:25
フィッシュアンドチップスといえば
フィッシュの衣がかなり大事だと思うんだけど
美味しくするコツある?揚げ方とか衣の配合とか。
フィッシュアンドチップスでギネス飲むとしゃーわせよね

15 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:26
大分ならやせうまだっちゃ。

16 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:31
チップス食べたいなー。でもビネガーをかけるのは嫌いなんだよね。レモンをかけるのが好き。


17 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 01:33
>>15
鳥天だろ

18 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 03:46
以前似たようなスレあったよね?
dat落ちでもかまわないから、誰かURLわかる?

19 :1です:04/04/05 07:19
もともと、エスニックのレストランもおいしかったし、食材も良かった。
クリスマス前など、フォートナム・アンド・メイソンなどに大陸から
わざわざ食材買いに来たりしていた。

でもって、ここに来ての外食ブームでようやく花開いた感じ。

フィッシュ・アンド・チップスも洗練された店ができたりする。
もっとも、これは昔の新聞紙にくるんで食べる方が雰囲気はあったかも。

20 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:19
フィッシュ・アンド・チップスどまりだね。
他には無いんですか?


21 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:21
きびなご

22 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:23
城下カレイだな。


23 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:24
ベッカムの好物パイ・アンド・マッシュ

24 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:28
関サバ。
高いけどさすがに旨い。

25 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:31
F&Mのチャツネー。チャツネーってイギリス名物?
ブラックプディングは気持ち悪いだす。何だかギョウ虫が湧きそうだす。

26 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:40
キドニープディングやクリスマスプディングも有名だよね。



27 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:41
でも食べたことない。

28 :20:04/04/05 21:51
先進国の中では、アメリカとイギリス料理の店って見ないよね?
あっ!アメリカはマックがあるか。笑

29 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 21:51
「だんご汁」って「すいとん」と違うの?

30 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 22:07
>>28
カリフォルニア料理のレストランなら都内に数件ある

31 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 22:35
>>30
赤坂ツインタワーのローリーズってどうよ?カリフォルニア料理だよね?

32 :もぐもぐ名無しさん:04/04/05 22:36
>>23
私も大好きー!あとパブランチのフィッシュケーキも好きー!

33 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 01:10
以前どこかのスレだったか雑誌のコラムだったか、
「イギリスの(郷土?)料理はおいしくない」だの「これといった(郷土?)料理がない」
とかいう文章を読んだ記憶がある。
言われてみると「イギリス料理」といわれてすぐに連想できるものが思い浮かばない・・。
>>1さん
教えてくれ。
これ、というイギリスならではの料理を。



34 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 01:18
ニシンのパイ、旨かったよ

35 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 01:22
もしかすると
>>33
をふまえてのスレタイか?

36 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 07:29
チーズマカロニの缶詰

37 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 07:34
>>33
1ではないが、イギリスのどこの料理のことだ?
ブリテン島だけで大雑把に分けると三つの地方があるが。

スコットランドなら、ハギス以外にもいくつか美味い郷土料理があるよ。

38 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 09:34
昼飯はカレーでも食うか。

39 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 15:34
英国風カレー(゚д゚)ウマー

40 :20:04/04/06 20:38
>>39
英国風カレーが英国料理になるなら、日本で食べるカレーも日本料理に
含まれちゃうのかな?


41 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 21:15
>>40
日本に来たインド人が日本のカレーを食べて
「美味しい料理ですね、これは何ですか?」って訊いたくらいだから(w

それより日本へカレーが伝わったのは、
インドからじゃなくってイギリスからって知ってた?

42 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 21:22
でもある土地の人が、その人にとって他国の料理を
どう解釈して発展させたかを味わってみるのは面白いかも

43 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 21:50
イギリスに限らずアメリカなど、アングロサクソンは味覚をつかさどる神経が他の人種より少ないと
どこかの板で読んだ。
だからマクドのようなはっきりした味付けじゃないとやってられないらしい。

44 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 21:58
でもイギリス人はマクドみたいなハンバーガーは好きじゃないよ、
アングロサクソンでも。
自分がホームステイしていた家庭のケースだけど、
奥さん専業主婦でまめに家事をする人で、
サパーなんかも手間ヒマかけて作ってくれたんだけど、
とっても薄味なご家庭だった。
毎度塩こしょうが欠かせないくらい・・・。
自分も薄味好きだけど、あれには参った。

45 :1です:04/04/06 22:09
>>33
英国料理というくくりだと確かに難しい。最近はやりのニュー・ブリティッシュ
(伝統的な英国の料理にフレンチ、イタリアン、和食などの食材や料理法
を加えたもの)みたいのもあるけど、まあ英国料理と言えば、鱈やニシンの
燻製(キッパース)、ロースト・ビーフ、キドニー・パイ(腎臓のパイ)、
ステーキ・パイ(肉片を包み焼きしたもの)などだね。
この辺の味は、かなりバラつきがある。キッパースなどうまいのに当たれば
また英国に行きたくなるけど(英国にしか売ってないね)、後はそれほど
なんども食べたいというものでもない。

46 :1です:04/04/06 22:13
>>43
こういう先入観て何とかならない?
英国のハロッズやフォートナム・アンド・メイソンの食料品売り場を全部
試してから言えば?
食材に関しては世界でも有数だよ。

ただし、庶民がろくなものを食ってないのは事実。毎日、ポーク・ビーンズ
と安いソーセージ、ウサギの肉など食べて平気。

47 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 22:56
>>41
米にかけて食うスタイルも?
無知ですまそ。

48 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 22:58
結局、1はイギリス通ですごいねってみんなで言ってあげれば
満足してこのスレのことは忘れてしまうと思うのよね

49 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 23:01
    ∧W∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≧´Д`≦/<先生!明治のチョコレート効果アーモンド、あの量で150円とは
 _彡 /   ミ   \チョコーレート高価だぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
\⊂ノ ̄■■ ̄\  \___________
 ||\ ■■■   \   
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    
 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


50 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 23:06
イギリスの食べ物や飲み物について語ろうスレの
ログ持っている人なんか、いませんよね・・・
ソルビネの話で盛り上がったのが懐かしい。

51 :1です:04/04/06 23:52
>>48
最近の英国の食事も昔と違って注目に値するという意味でスレ立てたんだよ。
昔のイメージが強いから認知されて無いしね。
誰もが知ってることならスレ立てる意味も無いだろ?

52 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 23:54
1はクズだったな…。

53 :もぐもぐ名無しさん:04/04/06 23:57
もう寝るぽ

54 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 22:46
イギリス人が味音痴なのは昔から有名。
東洋に行ったことのあるイギリス人が醤油を作ろうとして色々な材料を仕込んでみたがうまくいかず、
それを瓶にとっておいて、気がついたころに舐めて見たら、醗酵してウマーだったが、醤油とは似ても似つかぬ味だった....
それがウスターシャ地方のウスターソースの起源で、皮肉にもそれがこの日本で大ブレイクしようとは...

55 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 22:57
つうか発酵食品は全部あぁ腐ったぁから始まったんじゃないかしら

56 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 23:40
大分は魚が美味しい

57 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 23:45
ここは大分スレでつか?

58 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 23:48
荒城の城、ってお菓子が好きだったな。

59 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 23:48
SOHOのRonnie Scottsの向かいにまだグリーク・レストランあるか誰か知ってる?

60 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 23:50
だからそんなの英ヤフーでやれって

61 :もぐもぐ名無しさん:04/04/07 23:50
『荒城の月』では?
http://www.tajimaya-roho.co.jp/

62 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:14
>>61
おいしそー!ロンドンのF&Mの反対側に和菓子屋があるけど、高くて驚いた。

63 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:18
確かにイギリスっていい食材がそろってると思う。Waitroseレベルのスーパーでも
日本のデパートより安くていいものがたくさんそろってると思う。でもイギリス人(イギリスはイギリス人以外も多いが彼らも含め)
お料理が上手だなって人はあまりいないような。。。せっかくいい食材があるのにもったいないなあ、と。


64 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:21
1さんおねがい連投しないで

65 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:25
やっぱキャドバリーのチョコだね

66 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:30
萩の月がたべたいぽ

67 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:34
>>65
間違ってもオーストラリア製を買ってはいけない

68 :65:04/04/08 00:36
>>67
そうそう!デパートで売ってるのを買って、食べたら味が違うって思って、裏を見たらオーストラリア制だった。
東京でイギリス製のキャドバリーのチョコって売ってるのかな?

69 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:37
必死すぎで引く

70 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:43
ナムナム

71 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 00:47
このスレよくあがってるね。でもまあとりあえずもちつけ

72 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 01:32
ダブリンの南側を車で走っていたら、
ギャドベリーの工場があった。
日本でアイルランド製を見かけたことはない。

73 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 07:33
キャドバリーランドに行きたいよー

74 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 08:24
それどこだ?国産チョコは一日中食べてるけどね。
食べずにはいられない。うまー。

75 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 09:00
イギリスのチョコ、甘すぎない?
しかし飲み物の自販機なくても、チョコバーの自販機
駅のホームにあるもんね−

76 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 13:23
おおいた 上手くなった 英国の料理

大分人が英国料理上手になったのですか?
立命館アジア太平洋大のおかげでつね。

77 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 13:31
>>76
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ        ヒソ(д` )
 (   ´)ヒソ(   )ヒソ(`   )ヤーネ


78 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 13:38
大分は英国料理の本場ですが何か?

79 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 13:42
英国料理の起源は大分ニダ

80 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 14:25
昔食べたアメリカのフルーツ入りチョコもウマ。
昔食べたハッカ?のチョコもうま。

81 :大分出身:04/04/08 14:31
大分スレじゃなかったのか(´・ω・`)

82 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 14:37
ちがうみたいね、子豚ちゃん。よしよし。

83 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 14:56
>>63

上等の素材を下手に弄くって味を壊滅させる天災が多い国、なんじゃないかな。
自分はSafewayの食材を使っていたが、それほど悪いものでは無かったと思う。
同じ食材を使っているのにwounderful!なんていわれた日には苦笑するしかなかったな。

>46
味蕾の数についてだが、手持ちの医学書を見ても判らなかった。
ただし、人種によって遺伝的な差があることは確か(日本人の胃とアングロサクソンの胃は
ちょっと違う<組織学的には同じ構造だが とか、内分泌系の違いがあるとか、飲んでもいい
薬が違うとか)なので、一概に「それは先入観」と切って捨てていいものかどうかは悩むべき
ところだと思う。

食材は確かに多いけど、それを使いこなすだけの余力のあるご家庭はどの辺にどのくらい
分布しているか、それも考えた方がいいと思うしね。
ハロッズとかフォートナム・メイスンと比較できるのは、銀座のデパートだってこともお忘れなく。
(銀座のデパート食材を毎日使用する日本人って……?比較対照群が違うのでは?)

84 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 15:08
む、むつかしい。そういえば、特定疾患の潰瘍性大腸炎も、
日本よりも、アメリカの方が圧倒的に多いらしい。
乳製品や肉類や酒の摂取過剰とストレスが原因の病気かな?
と思うわけで。日本人は和食を食べていれば元気でいられた
のに、食生活まで欧米化してきたことで、無駄な病気まで
産んでしまったわけだ。ビバ!びば!和食!!

85 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 15:19
>>81
やせうま食べるっちゃ。

86 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 16:25
他県人に「やせうま」と言ったら
「痩せ馬」と勘違いされる確率99%
鹿児島の「しろくま」より無名の「やせうま」

87 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 16:48
やせうま
×お土産の団子状のもの
○きし麺風のものに黄粉をまぶして食べるもの

88 :73:04/04/08 18:48
>>74
http://www.cadburyworld.co.uk/
友達誘って行こうっと。

89 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 19:54
>>86
美味しんぼでやってたから最近は前より知ってる人増えたかもよー

90 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:06
>>84
いやあ、和食を常食したいのは山々だが、...高いじゃん...

91 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:16
大分はおみやげが困るんだよね。
どんことかゆずこしょうとかしか無いし。
おかしのやせうまはイマイチだし、どんこは高い。。

92 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:20
チキンクリームパイ、(゚д゚)ウマー

93 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:22
>>91
大分には、サル酒がありまつぞ!

94 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:34
銘菓といえば荒城の月くらい?
菊屋のはなぁ。

95 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:35
おみやげにはぜひ干し椎茸と豊後牛

96 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:36
ここのレスの3/4くらいはスレ違いだな...

97 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:37
1/4は1さんの独り言だしね

98 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:38
>>96
天日干しは数千円〜一万円以上するけど、貰った人はそれほどとは思わないんで辛い。>どんこ椎茸

99 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:40
関サバ、関アジも高価くなったもんだ。
地元でも食えん。

100 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:41
いいどんこは日向の匂いと甘い匂いが合わさったようないい匂いがするよね

101 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:44
スコットランドの家庭料理で、
レンティルのスープ好きだ

102 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:44
鍋に水入れて一晩冷蔵庫でもどすとヤバいくらいうまい。

103 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:47
>>102
昆布と煮干しも一緒に戻せば、高級料亭の味。

104 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:50
醤油は勿論フンドーキンだよな?

105 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:50
Safewayはアメリカ系、Sainsburysがよろし

106 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:53
セインズベリーズのスカンピ、(゚д゚)ウマー

107 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 20:55
>>104
wなつかしー!
マジ帰りたくなったよ…。ママン…。

108 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 21:04
土産なら「ざびえる」でしょ。

109 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 21:06
料理の鉄人の坂井シェフって大分出身なん?

110 :1です:04/04/08 21:08
>>83
英国人一般が料理下手なのは知っている、というか中流以下の家庭では料理
自体しない。冷凍食品をレンジで温めているだけ。
英国は自他共に認める、食の貧しい国であった。が、ここ10年くらいで
それが急速に変わりつつある。

ハロッズうんぬんを言ったのは、43みたいな何も知らずに先入観と偏見だけ
でものを言うやつが出てきたから。

味覚に遺伝が影響したとしても、それが味音痴うんぬんとは関係ない。
事実、日本人だってつい最近までろくなもの食ってなかった。
さしみだ、てんぷらだ、だとかそんなに食べられるわけではなかったし、
一般に出回るものは質も悪かった。
外国料理だって、たとえばイタリア料理などバブル以前はママ・スパゲッティ
と50歩100歩だったぞ。
例えて言えば、英国はバブル期の日本と同じような現象がおきている。
好景気により外食が増え、そこにポンド高につられてフランスやイタリア
から一流のシェフが流入している。

私としては、そんな英国に興味を持ったのでスレたてた。

111 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 21:09
Wardour StreetのWong Kei最凶
おつりの50p、騙しとられそうになった

112 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 21:16
>>111
チップを拒否された話なら聞いたことがあるが?

113 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 21:28
とり天食べたい。

114 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 21:38
去年浜松町にプレタマンジェができた
メニューもイギリスのとほぼ同じ

115 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 22:06
>>114
先月末に全店閉店してるよ。
もうちょっと踏ん張ってもらいたかったな。
ttp://www.pret.jp/

116 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 23:20
日本へのハロッズの食品の通販は対象外なんだよね。
三越の陰謀を感じる。

117 :もぐもぐ名無しさん:04/04/08 23:32
>>106
スカンピってなに?

118 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 00:22
>>110

下手な料理を作る人が多い、というのは>1に対する返答ではない。

>ハロッズうんぬんを(中略)ものを言う奴が出て来たから

対象群のとりかたが悪すぎる、という事を正当化する理由になってないぞ?
ハロッズでお買い物の出来る人が、そもそも貧しい食をとる階級だったかな?
食の貧しい階級の話をしている時に、上の階級の人を持ち出して「だって英国は」
とやるのはどうも話を逸らしているだけのように思えるのだが。

>味覚に遺伝が影響したとしても、それが味音痴うんぬんとは

味覚異常がある場合、味付けはモロに影響を受けますよ。
夫に飯が拙いと文句を言われたため、亜鉛不足による味覚障害が判明する方が
いるくらいですので。

119 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 00:45
WALKERSのソルビネ、(゚д゚)ウマー

120 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 01:09
LION BARとTOFFEE TOFFLE

121 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 10:42
関アジ 関サバ 城下鰈

122 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 12:00
大分で食べられるおいしい英国料理を教えてください

123 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 12:45
結局1は、ここで何が語りたいの?
何を基準にして、うまくなったと・・・?

ただね、Englandの一般都市には、今でさえ、旅行客が満足するような
「英国料理」レストランが少ないとは思うし。
つか、元々England Scotland Wales って家庭料理の方が発達してるって言われたよ。
スティ先のレベル(はっきり言うと階級)にもよるだろうけど・・・

まあイギリス女性の何人かは、キッチンは磨くところだとも言ってたけどね(w
料理するよか本読んでる方がいいとも。

124 :106じゃないけど:04/04/09 14:06
>>117
手長海老。パブフードなんかでフライにしたのがよくある。
ビールのつまみによい。

125 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 14:46
(゚д゚)ウマー

126 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 15:40
         \ 夜7時に店の灯が消えると言えば?  /ナンダコレハ    サムイモナー     ヒイィィィッ
前年比6%も  \        ∧_∧ ∩トキハだろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
売上減少だって . \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  / | /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ /     『商業過疎地・大分、寡占企業・トキハ』
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < ト ま > いまだに商業施設の多くがトキハで、まともなデパートはトキハのみ。
 || ̄(     つ ||/         \< キ   > 三越も高島屋も伊勢丹も大丸も大分県民は知らず。
 || (_○___)  ||            < ハ   > 
―――――――――――――――.< か た >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧動くCMが    < !   >.    ∧_∧プッ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)トキハのしか   ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<ときはって何?名前がダサイよ(プ
    _____(つ_ と)___ない…   ./       \ (    )__(    ) .\_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧わ\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )さ .\   ;) (     ;) <ときわと呼んでもらえませんか・・・
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ だ   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\!!     \トキハ社員 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||        \

127 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 16:12
シュリンプ・カクテル

128 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 16:13
大分ネタはこっちでやってくれ

【やせうま】大分の郷土料理を語る【団子汁】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1081413628/

129 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 16:42
ありがトン!

130 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 16:47


131 :もぐもぐ名無しさん:04/04/09 21:18
えび料理にはおいしい姫島産の車えび
魚の干物は安くておいしい米水津産を

132 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 02:35
ケロッグのライス・クリスプス(゚д゚)ウマー
Semi-Skimmed Milk(゚д゚)ウマー

133 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 10:47
スーパーの牛乳コーナーの上の棚にたいていあるんだけど、
ヤギのミルクってうまいの?

134 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 12:48
姉妹スレ

【善か】トキハ厨について考える【悪か】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081564596/


135 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 14:22
大分ってどこよ?あー九州。食べ物まずそうでつね。

136 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 16:26
1さんやめてあらさないで

137 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 16:44
なんにでも柚子入れるのは考えものだ。

138 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 17:20
大分だっけ?
温泉街にティラピアがいついたところ。
新鮮なティラピアとか、やり方によってはタイと変わらない美味しさでいただけそう。

139 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 17:32
Bootsのチーズパフが食いてーーーーー!


140 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 18:49
イースターおめでとう。hot cross bunsおいしいよね!


141 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 18:58
某大学の某学寮の食堂が最強
マッシュルーム・スープ!!

142 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 21:01
>>140
ほっとくろすばんず!ああそういうものあったっけ!
ちょっとシナモン臭きついのとかあったな

143 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 21:04
オオイタ流味噌汁の食べ方

味噌汁にカボスの絞り汁を入れる。

これ、最強に美味い。

144 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 21:10
ターキーのサンドイッチ、(゚д゚)ウマー

145 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 21:16
ターキーはチキンより安いんだよね。

146 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 21:43
>>143
大分の醤油って甘くない?

147 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 22:22
大分の話はするんじゃねーよ。田舎者はすっこんでろ、バーカ

148 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 22:25
菊屋の鉄人ロールケーキ、(゚д゚)ウマー

149 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 22:33
最近サンドイッチ・バーが激減だよね。
オーダーメードで作ってもらう楽しみが・・・。
ターキーとアボガドのサンドイッチ、合うよ。

150 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 22:34
>>149
えっ激減なの?なんでだろ。

151 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 22:41
サンドイッチなら後藤さんって日本人がやってる「サブマリンクラブ」お店があって、
そこがいろいろスペシャルメニューも作ってくれるよ。デリバリーもしてくれるし。
http://www3.coara.or.jp/insider/1999/1gatu/990127/

152 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 22:41
>>1さんこくさいじんですごいですね!

153 :1です:04/04/10 22:54
>118
私は一言もハロッズが英国一般だなんて話してないんだけどね。
サクソンは味覚音痴という話をするからハロッズなどを見てみろよ、という
話をしただけ。

それに、味覚音痴は遺伝といいながら亜鉛不足の話をするのは矛盾。
亜鉛不足による味音痴は日本人にも、英国人にも起こりうる。

まあ、私はこんな議論をしたいわけではなく、ただ単にまずい、と思われている
英国の食事もだいぶ改善した、食の話題に取りあげる価値もでてきたのでは?
ということが言いたいだけです。

サンドイッチが話題になったけど、そう昔ロンドンの街角で食べられる
サンドイッチなんて話題にすらできなかった。
まずい、というのでもなく、うまいというのでもなく、ただ味が無かった。
しょっぱくもなく、クリーミーでもなく、さっぱりもしていない、ただの塊。
でも、サンドイッチもずいぶんとうまくなったよ。パリほどじゃないけど。

154 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 23:02
>>153
まぁまぁ、吉四六でも飲んでマターリ汁

155 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 23:09
ブーツとかマークス&スペンサーで売っているような
サンドイッチが幅を利かせているからねぇ。
作ってから時間が経過した冷蔵ケース入りの
サンドイッチは、ちょっと味気ないよね。

156 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 23:21
>>146
大分の味噌・醤油は富士甚とフンドーキンがすごい地位を占めてるからね。
大分人好みの味付けなのかもしれん。

>>154
じゃあ、漏れは八鹿にごり酒

157 :もぐもぐ名無しさん:04/04/10 23:25
フンドーキンのCMにジャン・レノが出てた気がしたが、幻覚?

158 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 01:25
>>155
冷蔵ケースの中で、サンドウィッチの隣に並んでいる
SUSHIは最悪。
御飯ごわごわ。
しかしどこのスーパーでも置くようになった。

159 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 01:50
>>158
米はイタリア産のプディング・ライスなのだろうか・・・

160 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 05:09
バーのつまみは小便が付いてる

161 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 09:59
>>157
出てたよ。
大分人的にビビった。

162 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 11:26
ebiボクサー!

163 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 16:13
懐かしくなって大分食のサイト紹介
http://mom.netyokocho.jp/oitadango/
http://www.oita-kodawari.com/


164 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 16:47
キドニーパイはニガテだ

165 :もぐもぐ名無しさん:04/04/11 20:13
>>159
冷蔵技術の問題な気がする。
それによって日本のスーパーとかの寿しは、
かつてよりずいぶんうまくなったのでは?

166 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 01:26
あんな高い寿司よく買うな〜と思う

167 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 01:28
大分のさば寿司おいしいね。

http://ekiben.or.tv/ky-oita1.htm

168 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 01:39
一昨年あたり、イギリス資本でロンドンに『銭湯』を
作るプロジェクトがあると耳にしたのですが、
その銭湯は実際できたのでしょうか・・・。
多分無理だと思うのですが・・・。

169 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 01:42
大分には別府や湯布院があるからね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~outing/spa/s_ooita.html

ごはんも美味しいよ。
一度いらっしゃい。

170 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 02:17
>>168
そりゃ無理だろう

171 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 06:39
未html化につきGoogleのキャッシュ

●イギリスの「食べ物」■「飲料」●語れ●★
http://www.google.co.jp/search?q=cache:CGkOiwU6NXkJ:food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1046069125/+site:food3.2ch.net+%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9&hl=ja&ie=UTF-8

172 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 08:03
>>171
サーンクス!

173 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 08:51
まぐろのリュウキュウ丼が食べたいな。

174 :もぐもぐ名無しさん:04/04/12 10:04
パンダ・コーラ、懐かしい

175 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 00:09
タイフーン・ティー、懐かしい

176 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 00:10
三笠山、懐かしい

177 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 00:33
マークス&スペンサーのCurried Chicken、懐かしい

178 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 00:36
竹田の鯛麺、懐かしい

179 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 00:37
松岡寿司、懐かしい

180 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 00:38
丸山のとり天、懐かしい

181 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 01:34
大分と英国が張り合うスレはここですか?

182 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 02:24
そうみたい(w


183 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 02:27
きびなごの美味しさは断然大分の勝利だね。

184 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 03:01
オイスター・バーですよ

185 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 03:20
ふぐも大分の圧勝だな

186 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 08:14
アジ寿司食べたいな。
もちろん、関のアジ。


187 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 13:30
なんで関モノってあんなに高価いんだろ?
偽物も流通する始末。

188 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 13:37
関ものは買わずに親戚に釣ってきてもらうもの

189 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 16:07
愛媛人曰く
「佐賀関半島で水揚げされれば『関サバ・関アジ』」
「佐多岬半島で水揚げされれば『ただのアジ・サバ』」

190 :もぐもぐ名無しさん:04/04/13 16:17
黙れ油やろう

191 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 09:41
age

192 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 12:49
林望氏の書によれば、
「長ネギを鍋で30分水煮にしてからソースをかけて食べる」
というレシピが英国の伝統的な料理書に載っているらしい。

193 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 14:50
>>192
長ネギ×
リーキ○

全然違う植物なので。

194 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 20:41
ごまだしうどん食いてぇ。

195 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 22:31
>193
ありゃ、記憶違いだったか。訂正多謝。

196 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 22:31
>>193
全然違う植物なの?
でも、味も見た目も似てるよ?

197 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 23:37
パースニップって臭いよね。くせになるけど。

198 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 23:39
>>197
どうやって食べるの? 調理するのはわかるけど、食べ方(料理)や調理の
仕方がわからない

199 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 23:40
すっぽん鍋はうまいなぁ。

200 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 23:41

トリニータ引き分けかよ。。。

201 :もぐもぐ名無しさん:04/04/14 23:42
>>199
元globeのKeikoの実家がふぐ屋

202 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 10:42
安心院は最近、どじょうの飼育に力を入れてるらしいな。
なんで、どじょうなんだよ。
大分県人はそんな土臭いもの食わないぞ。

203 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 11:14
>>198
・茹でてから肉といっしょにオーブンで焼く。
・柔らかく茹でてマッシュする。

204 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 13:24
>>202
まる鍋おいしいよ。
白いごはんと一緒に食べると最高。

205 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 14:30
オーブン料理が基本だよね。

206 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 14:35
どじょうといえな安来だな。
島根県か。

207 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 14:46
島国なのに、あんまり魚料理にバラエティがないね。
一番ポピュラーなのはやっぱりサーモンか。

208 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 14:50
島根はカニとかじゃない?
あとは和菓子か。

209 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 14:50
あ、どじょうすくいの事か、安来って。。

210 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 16:34
大分と英国と島根の料理を語るスレになってしまった。w

211 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 16:51
しかも全く平行線のまま。w

212 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 21:58
カレー伝来の件はどうなったのだ?

213 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 22:13
カレーといえば城下鰈。
城下鰈祭りに一回も逝ったことないんだよな。


214 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 22:15
城下カレイ、入院したときクール便でお見舞にもらったけど、
病院じゃ食えないっつの。
婦長にあげたよ。

もったいなかった。


215 :もぐもぐ名無しさん:04/04/15 22:32
>>213
どんな祭りですか?
食い放題ですか?


216 :もぐもぐ名無しさん:04/04/16 09:24
>>215
格安で城下鰈が食べられるんじゃなかったか?
毎年、すごい人気であっという間になくなるという噂も

217 :久しぶりにのぞいた8です:04/04/16 23:21
1さん来ませんねえ・・・

このスレ見捨てた?

あるいはイギリスへ帰ったとか?

218 :もぐもぐ名無しさん:04/04/16 23:54
イギリス組 劣勢

219 :もぐもぐ名無しさん:04/04/17 00:31
日本のジェイミー・オリバー、辰巳芳子は、
大分の地産物がお気に入りだね。

220 :もぐもぐ名無しさん:04/04/17 00:55
ageとく。

・・・迷惑?

221 :もぐもぐ名無しさん:04/04/17 21:50
イースターエッグが安く売られてますね

222 :もぐもぐ名無しさん:04/04/20 00:26
保守?

223 :もぐもぐ名無しさん:04/04/20 01:00
>>221
イースターエッグチョコでなくて?

224 :もぐもぐ名無しさん:04/04/20 02:28
消防の頃カソリックの教会の日曜学校に行ってて
イースターエッグをもらうのが楽しみだった。
食紅なんかで色をつけたゆで卵だった。

225 :もぐもぐ名無しさん:04/04/20 08:45
イースターエッグチョコレート探しのイベントは
子供たちの楽しみ。

226 :もぐもぐ名無しさん:04/04/20 14:31
ショコラティエ ゾーを訪ねた。

こちらの品揃えは4種類のみだが、
どれも厳選されたものばかり。オレンジピールを極上のビターチョコで包んだ『オランジェット』や、
スペイン産のアーモンドをチョコでコーティングした『アマンドショコラ』などどれもおすすめだが、
お気に入りは『トリュフ』。

大分産のユズの果肉を甘く煮たものをビターチョコで包み、
カカオパウダーでまぶしたひと品だ。
山荘無量塔(むらた)がプロデュースしたというだけあって、
チョコはもちろんのこと、絵画が上品に飾られたシックな雰囲気も楽しめる。

ショコラティエ ゾー
住所:湯布院町川上1267−1
電話:0977−85−2975
営業時間:10:00〜17:00
定休日:木曜日、第1・3水曜日
     (但し2月12日は休業、13日は営業)

227 :もぐもぐ名無しさん:04/04/22 23:13
保守しときますよ。


228 :もぐもぐ名無しさん:04/05/05 21:49
 \ >>1の気は済んだかな…あれ?居ないの?/
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _

229 :もぐもぐ名無しさん:04/05/05 22:21
>219
ジェイミー・オリバーと辰巳芳子を同列に並べるなんてスゲー
何もかもが違う二人のような気がする。

モダンブリティッシュと言われているジャンルは結構おいしいようだけど、
価格が高めのような気がする。
日本だったら同レベルの物がもう少しと安く食べられたりするのかな?

230 :もぐもぐ名無しさん:04/05/05 22:42
>>229
もう、物価が全然違うから。

231 :もぐもぐ名無しさん:04/05/09 20:47
モダンブリティッシュよりも伝統的イギリス料理の方が好き。
店が良ければフィッシュ&チップスもローストビーフもチキ
ン&マッシュルームパイも美味しい。オイスターバーのシー
フードなんて旨くて涙物もあった。
外食はタイムアウトあたりで研究してから行くといい。そこ
ら辺の食堂に外れが多いのはコックが移民だからじゃないか
な。日本だって移民の作った和食なんてあったら不味いと思
う。
毎日フランス料理は身体が受け付けなくなるが、イギリス料
理はパブクラスの店なら平気。
オリーブオイル多用のモダンブリティッシュはカフェめしみ
たいなファッション志向が嫌い。日本でイタリア料理を食べ
た方が満足。

232 :もぐもぐ名無しさん:04/05/10 21:46
ローストポークとグレイビーソースは文句なしに旨い。

233 :もぐもぐ名無しさん:04/05/10 22:00
古き良きミルクマンが配達するミルクの標準がノンホモ牛乳。
これ最強。逆にこのうまさを知らない日本人がグルメとも思えない。

234 :もぐもぐ名無しさん:04/05/10 22:30
スーパーで売ってる牛乳は、うまいの少なかった。
金色フタの、濃いやつはわりにうまかった。

235 :もぐもぐ名無しさん:04/05/10 22:40
Fullの牛乳は自分には濃すぎた。
Semi skimmedがちょうどいい。
Skimmedは学校給食の牛乳みたいだった。

236 :もぐもぐ名無しさん:04/05/10 23:30
>>235
だいぶ年配の方?

237 :もぐもぐ名無しさん:04/05/11 09:05
ロンドンのホテルリッツのメインダイニングは
激マズ!プリンスホテルのはるか下。

238 :もぐもぐ名無しさん:04/05/11 09:10
Hotel Ritzと言ったらマドンナ御用達ですね。
映画「ノッティング・ヒルの恋人」でも使われたけど。

239 :もぐもぐ名無しさん:04/05/11 11:53
>>237
そうなの?!超高級ホテルじゃん。

240 :もぐもぐ名無しさん:04/05/13 19:02
みどり牛乳は大分の常識。 いまだに牛乳は南乳舎と言ってる県南人は非常識らしい。

241 :もぐもぐ名無しさん:04/05/13 19:24
おっ やっと大分勢の巻き返しが!w

242 :もぐもぐ名無しさん:04/05/13 22:29
さりげなく1は見てるはず。

243 :もぐもぐ名無しさん:04/05/13 23:59
さりげなく>>1も見ているものと言えば、ハロー大分。 奴にとって、かぼすタイムは非常識らしい。

244 :ウリ吉(URIよし) ◆W54YifJ9n2 :04/05/14 00:56
通算、5回ほど渡英してますが、イギリス料理で美味しいと思えるものに出会っていません。
ただし、イギリス国内ある外国料理はレベル高いです。
とくにインド料理は日本のに勝るとも劣らない。


245 :もぐもぐ名無しさん:04/05/14 01:02
ギリシャ料理おすすめ

246 :もぐもぐ名無しさん:04/05/14 22:29
今が旬、城下鰈は大分の宝。 この時期にフグは非常識らしい。

247 :もぐもぐ名無しさん:04/05/14 23:11
大分=大分・・・・おおいたって読んだ

248 :もぐもぐ名無しさん:04/05/14 23:14
>>247
それでいいんですよ!

249 :もぐもぐ名無しさん:04/05/15 00:12
ごまだしうどんは大分の宝、味噌煮込みうどんなんてタブーらしい

250 :もぐもぐ名無しさん:04/05/15 00:18
>>247
大分市にトキハっていう痴呆デパートがある。その中に英国料理店があるんだけど、このスレはそこの話。

251 :もぐもぐ名無しさん:04/05/15 00:41
大分人じゃないけど、荒城の月が大好きなんだが。
地元での評価はどんなもん?

252 :もぐもぐ名無しさん:04/05/15 00:56
こんなうまいケバブ、マンチェスターで食べたことないよ!!

253 :もぐもぐ名無しさん:04/05/15 01:52
ニュートラゴンは大分の勝ち組。 あしなが、2月14日と、同じ一門でケーキ界の三大巨頭をなしている。

254 :もぐもぐ名無しさん:04/05/17 11:01
蒲江ではヒオウギガイが常識。 姫島の車エビは非常識らしい。

255 :もぐもぐ名無しさん:04/05/17 11:36
ケバブ屋って、けっこうあちこちあるね。
トルコ人多いんだろうな。

256 :もぐもぐ名無しさん:04/05/19 09:23
ザビエルあげ

257 :もぐもぐ名無しさん:04/05/25 22:11
以下他スレよりコピペ

イギリスは対黄色とか関係ない差別主義国でしょ。
国民内でも階級があり、他の階級とは交流無い国だし。
Pubでさえ、階級別だしね。
そういえば、Pubで飲んでたら、他の外人の客に、
「ここはイギリス人の店で、日本人の来るところじゃない。
 1日の疲れを癒しに来てるんだから、おまえらは帰れ。」
と言われたことがあるな。

これ本当なんでしょうか。

258 :もぐもぐ名無しさん:04/05/26 20:58
どこでもそういう事はあるだろう。

例えば日本ほど他のアジア圏の人間に対する蔑視が激しい国も無い。

アラブ人の友人を連れていたら入店断られるなんてよくあるよ。

259 :もぐもぐ名無しさん:04/05/26 23:49
>>258
どう断られたの?

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