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友里征耶は味音痴か?

1 ::03/11/28 18:36
友里征耶が味音痴と思うのは私だけでしょうか?

2 :食いだおれさん:03/11/28 18:58
>>1には敵うまい。

3 :食いだおれさん:03/11/28 19:15
友里征耶って誰??

4 :食いだおれさん:03/11/28 20:59
自己陶酔おたくの現代の怪人、現代の魯山人でつ〜♪
うんでぇ、Who? ネットマニアか。

5 :食いだおれさん:03/11/28 22:56
>>1
味音痴ではなく、ただの悪口言いたがりだと思われ。

6 :食いだおれさん:03/11/29 14:29
漏れは、かなりの面で共感できるな。
色々と、自分たちが友人間で話しているような内容を書いているし。

惜しむらくは彼のお薦めの店が「ロオジェ」くらいしか載っていない点かも。
ほんと、漏れもガイドブックに裏切られた事も数知れず派だからなぁ。
今では決まった店しか行かなくなってしまった・・・。

7 :食いだおれさん:03/11/29 23:10
味音痴かどうか分からないが、少なくとも店音痴ではない
レストランを評価する基準は最も信頼できる
他のガイドブックが店を甘やかすから、日本のレストランのレベルが低下してきてる
パリはともかく、NYに比べて差がついてしまった
ロオジェぐらいしか他人に薦められない、というのも分かる気がする

8 ::03/11/30 10:34
店の主の対応でかなりの甘さが出ているのではないか?
味に限っては、その場の雰囲気による採点と思われる。
味のみに限定した評価はあまり参考にならないのでは?


9 :食いだおれさん:03/11/30 11:47
>>8
香具師は、店の主人の人柄が重要って言っているからな。
まぁ、自分がヨイショされれば高評価になるってのはある意味仕方がないかも。
その点「今時、真っ当な店」だっけ? 田中康夫ちゃんの本は好きだったな。
私を特別待遇するような店はダメだって言っていたし。ひらまつもやられていたね。

そしてワイン通を自認している為に、アルコールに対してはかなり辛口だな。
ここまでアルコールの値段等に踏み込んだガイドってのも今まで無いのは評価
出来るんじゃないか? 

ただ、ちょっと気になるのは、平気で客単価がどう考えても2人で1万円〜
1.5万円くらいで収まるような店でも平気で2人で3万円くらは支払っている。
飲み代に相当、突っ込んでいるのは分かるがちょっと相当数の客の支払いとは
乖離しているように感じる。

まぁ、結局味なんてのは関係無い(今の時代、ある程度美味しくて当たり前だし)。
数時間をいかに快適に幸せに過ごせるか?ってのが漏れも大切だと思うね。
香具師が言っているのは、その数時間に支払う価値が有るか無いかが重要ってこと
でしょ? 


10 :食いだおれさん:03/12/01 16:10
かどわきっての行ってきたけど
ぜんぜん味もサービスも良かったけど
あのオッサン憎まれ口たたき過ぎとちがうの?

11 :食いだおれさん:03/12/01 18:04
極端すぎるけど、
そういう人がいないと
つまらないレストランガイドばかりになる。

12 :食いだおれさん:03/12/01 18:28
× レストランガイド
○ 個人の店けなし文

でしょ。
極端すぎておもしろい。悪口、陰口はげすの楽しみだぁ!!


13 :食いだおれさん:03/12/01 18:32
>>12
君の認識はそうなんだね。
僕とは違うね。

14 :食いだおれさん:03/12/04 22:22
この人和食(寿司除く)に限っては
居酒屋も創作料理も懐石(会席)料理も
ごちゃまぜでくくってると思うのだが?

15 :食いだおれさん:03/12/04 23:22
料理評論家がフードビジネスにかかわっていいのか、といいながら
自分は天痛才幹の経営者のサイトでのうのうと悪口を書き散らしているひと。

16 :食いだおれさん:03/12/05 01:23
>>14
コストパフォーマンスで考えたらくくって考えていいと思うけど。
業態や値段ごとに享受し得るレベルがあり、その区別は付けている
と思うけどなあ。
ていうか値段だけなんだけど、それはそれでいいと思う。

17 :食いだおれさん:03/12/06 10:52
彼の文章が面白いかつまらないかは判断の違いだが、
彼の文章が日本の食文化にプラスの影響を与えることはない
というのは衆目の一致するところ。

18 :食いだおれさん:03/12/07 00:34
食文化にはニュートラル
レストラン産業については、日本の問題点を鋭く突いてる、よってプラス
惜しむらくは、非常に限定的な分野の指摘(不満)が多く、揚足取りの印象があること
と、思います

19 :食いだおれさん:03/12/07 00:54
もうこんな勘違いな椰子の売名行為はやめにしません?
煽りのさらしかもしれませんがウザイだけです。

20 :食いだおれさん:03/12/07 06:03
窮さんに恨みはないけど、窮さんのサイトでやる意味はない。
中華については触れない、というならまだしも。御自身の
主張ともあきらかに反するわけだし。

21 :食いだおれさん:03/12/07 08:52
>>19
いや、香具師はもっと有名になってもいいんじゃない?
こんなこと言う香具師はこれまでいなかったよ。

22 :食いだおれさん:03/12/07 10:58
>>21
何を言っているの? 
ネットでは匿名の辛口批評のオンパレードじゃないか。
隠れて揚げ足ばかりを取らず、面と向かって店側を納得させろ。
話はそれから、引きこもりはみっともないよ。

23 :食いだおれさん:03/12/07 12:27
>>22
政治評論家だって、自動車評論家だって、文章で表現するのが普通じゃないの?
相手を納得させる前に、読者に自分の考えを伝えることが重要で、ネットでも、出版物でも構わない。

24 :食いだおれさん:03/12/07 16:05
>>22
彼は著名人のサイトを使って定まったペンネームで評論しているんだから、
「隠れて」とか「匿名」という言い方こそ揚げ足取りだと思うよ。
店側とかフードライターたちこそ、面と向かって彼を納得させる努力を怠っているし、
一般読者の見えるところで反論をしてもいない。

25 :食いだおれさん:03/12/07 17:49
もしかして関係者? 必死すぎるのは滑稽だよ。
いずれにせよ、自己陶酔の料理評論家妄想はおもしろいね。
笑っちゃう〜〜〜〜。

26 :食いだおれさん:03/12/07 18:05
確かに、25みたいな逆の意味での関係者は混じっているようだな。
店の関係者か、フードライターか? www

27 :食いだおれさん:03/12/07 18:16
率直な感想だから、我々のようなショロートには
店の感じが、つかめてつまらない店に
ひっかかる確率は確実に減るので
助かるよ。

28 :食いだおれさん:03/12/07 19:57
少なくとも味覚音痴じゃないだろ?

でもなぁ、こいつの偉いところは批判している店でも何度も通っていることだな。
普通、自分には合わないって思ったら行かないぜ。

29 :食いだおれさん:03/12/07 21:18
ぐるめヲタとやり合うのはぐるめヲタだけだろ。

痛いぐるめヲタなんて、店関係者やフードライターは眼中にないよ。
ったく、うつとおしいだけなのに自意識過剰だわ。
そうそう、おれも同類のぐるめヲタね。 嫌われています(藁



30 :三田森尾:03/12/07 23:33
一般人にとっては、
マスヒロ、犬貝ほかの無責任言いたい放題の提灯売文業者に比べたら、
友里氏の書いていることのほうが百万倍価値がありますな。

31 :食いだおれさん:03/12/08 01:10
↑ プッ 激必死なのは、
なんでだろ〜、なんでだろ〜、なぜだなんでだろ〜。
東レスレビューアも呆れまつた。

32 :食いだおれさん:03/12/08 02:56
裏口から調理場に入り込んで(レジを通らず?)裏口から帰る人の評論と、
客席から評論する人の違いじゃないの?


33 :食いだおれさん:03/12/08 03:34
2ちゃんねるは、
自分の叩きたい対象を気持ちよく叩けないと
スネたり暴れたりする子供がいる。

34 :食いだおれさん:03/12/08 04:13
>客席から評論する人
アホくさ、カス客のたわ言だろ。

困ったくんの自作自演ばかりじゃないの?


35 :食いだおれさん:03/12/08 07:46
ほら、スネてる。暴れてる。

36 :この板に寄生するダメ料理人の特徴:03/12/08 11:20
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする

37 :食いだおれさん:03/12/08 11:26
>>36
コピペのわりに当たってるね

38 :食いだおれさん:03/12/08 16:41
>>36 ○田大作の事かと思た。

39 :食いだおれさん:03/12/08 16:56

この人、客の中に「同伴出勤カップル」を目ざとく見つけるのうまいよね。

40 :食いだおれさん:03/12/09 01:25
>>39
おまいチンカス童貞?
誰でもわかるやろ(w

41 :食いだおれさん:03/12/09 06:53
>>40
元お水のいちチュプですがなにか?w
ここには同伴が多いとか、わざわざ書くことじゃないだろ?といいたいだけさ。

42 :食いだおれさん:03/12/09 09:16
それもひとつの情報。
そういう店が嫌いな人もいるからね。

43 :食いだおれさん:03/12/09 15:14
粘着がネカマ姿で登場か


44 :食いだおれさん:03/12/09 15:22
負け惜しみ〜

45 :食いだおれさん:03/12/10 07:06
疑問です。
素人集団の東レスレビューアより、はるかに低レベルのグルメオタを煽る理由は?
トホホな関係者の自己宣伝ですか?
もし売名行為のつもりなら消えてください。可笑しすぎます。


46 :食いだおれさん:03/12/10 07:46
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)

47 :食いだおれさん:03/12/10 13:15
オッサン牡蠣に関しては素人やな
もっと勉強しなさい。

48 :食いだおれさん:03/12/10 19:56
「正体不明なカップル」とか「まともなカップルには見えない」ばかり、
カップル以外の客のことも書いて欲しい。それともカップル客にしか興味がないのか。

49 :食いだおれさん:03/12/11 00:03
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)

50 :食いだおれさん:03/12/11 01:32
一陶酔ヤシを東レス上位レビューアと同列に語るのは失礼でつ。
もしレビューアなら、普通の悪口レビューアで終わりまつ。
その程度の一ヤシをなぜ必死に話題にするの??


51 :食いだおれさん:03/12/11 02:39
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)

52 :食いだおれさん:03/12/11 07:35
必死で話題にするのは●が粘着しているから?
自作自演で必死でがんばってください。
同士のオタク連は温かく見守ります。

53 :食いだおれさん:03/12/11 10:15
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)

54 :食いだおれさん:03/12/11 21:54
●の指摘は、ここに来るフードライターふぜいによく当てはまるね。
森脇とか山本とか。

55 :食いだおれさん:03/12/12 01:50
>必死で話題にするのは●が粘着しているから?
人の必死さを指摘する以前に・・・

おまいの必死さが
滑稽(w

56 :食いだおれさん:03/12/12 22:24
京味がうまいなんてただの成金といっしょじゃないか。
もっと埋もれてる店を本気でさがしたら?
アンタも似非グルメ本にのせられてる約一名でしょう。

57 :食いだおれさん:03/12/12 23:33
>>56
だってこの人、自分で店を発掘して紹介なんて
ほとんどしてないもんね。
世に出た情報を基にケチ付けまくってるだけだよ。


58 :食いだおれさん:03/12/13 04:59
山本も最初は、他の紹介本でいい気になってる店については悪口言ってた。
派手なことしてないでひっそりやってる店を叩いたら問題だけど、
いい気になってる店に冷や水浴びせるのは許されるってことらしい。


59 :食いだおれさん:03/12/13 05:40
叩かれてる店の関係者自演スレ化してるw


60 :食いだおれさん:03/12/13 05:54
どうでもよいくんを必死で弁解しているのは関係者かぃ?
もしほんとうに自信があるのならスルーだろう。
同類のグルメ乞食が面白おかしくからかっているのに気づけよ。

61 :食いだおれさん:03/12/13 10:59
どうでもよい店を必死で弁解しているのは関係者かぃ?
もしほんとうに自信があるのならスルーだろう。
同類のDQN店が面白おかしくからかっているのに気づけよ。


62 :食いだおれさん:03/12/13 11:35
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <誘導厨のgurumeがいなくなってグルメ外食板も平和になりました。
  =〔~∪ ̄ ̄〕  これからも2ちゃんねるグルメ外食板をよろしく(^^)。
  = ◎――◎      


63 :食いだおれさん:03/12/13 12:29
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)

64 :食いだおれさん:03/12/13 14:22
カワイイ、根暗の妄想厨が粘着しているw


65 :食いだおれさん:03/12/13 15:25
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)

66 :食いだおれさん:03/12/15 21:16
今日は無理して中華をソフトに貶してるね。
相変わらずうそ臭いオヤジだ。

67 :食いだおれさん:03/12/15 22:35
君の店なんかには来ないから
そうカリカリしなさんな

68 :食いだおれさん:03/12/16 01:32
俺の店に来たら
頭からガリガリ食ってやる。

69 :食いだおれさん:03/12/16 07:47
やはり料理人は頭が悪い


70 :食いだおれさん:03/12/16 10:27
結局、コソコソ陰口か悪口しか言えないヘタレなんだ。
女の腐ったようなめめしいチキン野郎ですな。



71 :食いだおれさん:03/12/16 11:07
>>70
店に対してもかなりの文句を直接言ってるようだけど・・・。
著書にバトルの様子が綿密に書いてあった。

72 :食いだおれさん:03/12/16 12:03
ハッハハハ・・・・・
わけのわからない文句を直接言うのは、DQNなクレーマーだろ。
店側も納得できる説得力がなければ単なるイヤがらせ。
ヒステリックに権利ばかりを主張するのは社会人として問題あり。



73 :食いだおれさん:03/12/16 12:14
>>72
君さあ、本読んでないっしょ?
ヤツは説得できる根拠と自信があるときだけ店に文句を言うんだよ。
けっこうしつこいみたいだから店側は嫌がらせだと感じるだろうけど。
それに、社会人として問題ない人の書いた文章なんて
自分は読んで面白いと思わないね。これは個人の趣味だけどさ。

74 :食いだおれさん:03/12/16 14:01
上げ足取りの興味本位でないと面白くなのは悪趣味でしょ。
おいらも引きこもりで歪んでいるからよくわかる。


75 :73:03/12/16 15:30
>>74
その通り。自分は悪趣味好きです。

76 :食いだおれさん:03/12/18 09:57
ここんとこ少しトーンダウンしたね。
独りよがりな批判が減った?
気分的に読みやすくなったよ、トモサトさん。

77 :食いだおれさん:03/12/19 22:42
>単品オーダーで、旬の魚を造りで食べ、
「分とく山」の上を行くウリのアワビの海苔キモソース、
そして、焼き物や炊き合わせの後、
ご飯物でしめることになりますが・・・・・
凍結酒をかなり飲んで、それで一人1万円強です。
アンタこんな似非日本料理食べて違和感感じない?
そこがこのスレの味音痴につながるのかなあ〜

78 :食いだおれさん:03/12/21 11:09
犬養祐美子さんの東京ハッピー・レストランが発売されました。
もう買ったかな

79 :食いだおれさん:03/12/21 17:47
>>78
BookOFFに出回ったら買いますね

80 :食いだおれさん:03/12/21 20:51
買うやついるの?

81 :食いだおれさん:03/12/21 21:51
>78
著者だけがハッピーなんだろ。
ブックオフでも買わんよ。スレ違い。

82 :食いだおれさん:03/12/22 20:36
今日、立ち読みしました。
犬は自分がヨイショしてくれる店だけを載せているみたいでした。

こんな本、買うわけないだろ!

83 :食いだおれさん:03/12/22 21:47
日刊に戻ったのかな?

84 :食いだおれさん:03/12/23 02:19

西麻布MAIMONの評価が高いのは?
通常けなすタイプの店の典型でしょうに…
Food Scope 今井の店なんざ。
そうか、他のフードライターがほとんど
貶してたからなんだな、きっと。

本業だけ、しっかりやっててくれ。

85 :食いだおれさん:03/12/23 11:56
で、この人たちは「食通」としての名声があるの?
あちらこちらと食い散らかす、情報乞食にしか思えないんだけど。
ま、真の食通ならば店側も認めるだろうしね。

86 :食いだおれさん:03/12/23 14:14
>食事中の1時間半あまり、
ひっきりなしに飛び込んでくる客を断り続ける様をみていると、
かなりの人気店ということがわかります。

そりゃアンタ、その分値段に上乗せに決まってるじゃない。
そんなこと寿司屋の常識ダヨ!

87 :食いだおれさん:03/12/24 01:24
直接メイルしたら(w


88 :食いだおれさん:03/12/24 10:58
>>85
情報乞食とまでは言わないが、店紹介をする店取材ライターか気取りでしょ。
目的が食事を楽しむのではなく、情報を食い歩いているんだ。
まぁ、そういう仕事と理解すればいいんじゃない。
だから、それを真似する普通のグルメオタはこっけいさ。


89 :食いだおれさん:03/12/25 01:13
それでもマスヒロとか犬かい?とかの太鼓持ち売文家よりは、
一般客にとっては役立つなり。

90 :食いだおれさん:03/12/25 19:46
アンタも天然鰻の産地、時期、雄か雌か
イッパイベンキョーシヨーネ!!

91 :食いだおれさん:03/12/26 08:15
↑そういうオマエも全然知らない気がする(w

92 :てか:03/12/26 10:54
高級店なんだろが、漏れの知らない店ばっか紹介+罵倒されてもなぁ
あっそ、で終わりだよ。役に立たねえよヽ(`Д´)ノ

寺田倉庫なんだろ?会社の金で食い歩きしてると思うと、
トランクルームに放火したくなりますね。    ←タイーホ?



93 :食いだおれさん:03/12/26 21:23
北島亭なんて無難な店書き出したら
オッサンそろそろネタぎれか?
まあ、北島亭の料理の奥深さは
オッサンにはちとわからんやろな〜〜〜

94 :食いだおれさん:03/12/27 22:33
グラナダ系の店もかなり嫌いみたい。
オーナーが色男だからか?!

95 :食いだおれさん:03/12/28 17:59
友里と漏れの共通点を見つけた。

大資本系(ロオジェを除いて)は嫌い。
マスコミ嫌い。
ダイニング系は嫌い。
犬嫌い。

96 :食いだおれさん:03/12/29 15:46
この人、どこの大学出てるんですか?

97 :食いだおれさん:03/12/29 16:12
防衛大学ですが何か?

98 :食いだおれさん:03/12/29 20:31
マスヒロ・イヌカイ・・・ まわりまわって一般客の金で食い歩きしていると思うと・・・

99 :食いだおれさん:03/12/29 20:36
何処の国の人?

100 :食いだおれさん:03/12/30 15:05
>>100
いまだ1oo(以下略)。。。

101 :食いだおれさん:03/12/30 16:42
もうちっとあ○○きつく書くかと思ったがな。
なんか噛み付く相手決まってきて面白くないな。


102 :食いだおれさん:03/12/30 20:00
>>101
結局、思ったより安かったからだろ?
友里は、コストにシビアだから。
しかし、あら輝ってそんなに安かったっけ? 
ボラれたのかなぁ? 大泣

103 :食いだおれさん:03/12/30 23:28
しかしな、有里氏がお勧めの鰻店はどこなんだ?
「なってない」と大方の店を言うからには、比較対象としての「満足できる店」が在るはずだよな。
さも無かったら、良いとか、悪いとか言うのは変だからな。

それとも、自分がお勧めの店は、「特別料理」として食わしてくれるだけだから、ダンマリを
決め込んでいるのかな?

104 :食いだおれさん:03/12/31 05:10
山本益博のインチキ臭さをあぶり出しただけでも十分だろ

105 :食いだおれさん:03/12/31 08:34
インチキ臭ささと言えば友里のほうが上かも?

106 :食いだおれさん:03/12/31 09:54
>103
新宿の「勝三」だそうな。
ttp://www.9393.co.jp/tomosato/kako_tomosato/2003/03_0724_tomosato.html

107 :食いだおれさん:03/12/31 13:28
>>104
この業界で、マスヒロに楯突いたのは(表だって)友里が最初じゃねぇか?
まぁ、業界人じゃないけれど・・・。
その点では、彼の功績は認めてやらないとな。

2ちゃんのようなところでウダウダと発言していることを書面にしただけ
でも偉いと思うよ。

108 :食いだおれさん:03/12/31 15:52
彼の文章は、ただの言葉遊びじゃなくて、論理的なのが好き。
的外れなことを力説しちゃうときもあるけど。


109 :食いだおれさん:04/01/06 12:38
12日まではおやすみだな。
犬は出回っている画像でそれどころじゃないようだし(w


110 :食いだおれさん:04/01/06 12:53
画像って?

111 :犬画像:04/01/08 11:54
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071243108/

112 :食いだおれさん:04/01/09 15:15
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13598426

113 :食いだおれさん:04/01/12 15:40
金、やっぱりもってんだな〜
今時海外なんて行かないよ。
味がなんじゃら言う前にアンタの口がマシ(フツー)になっただけじゃないの?

114 :こいつって:04/01/12 16:17
寺田倉庫の社長だっけか?

115 :食いだおれさん:04/01/12 16:23
役員じゃないの?

116 :食いだおれさん:04/01/12 16:32
現在某機械商社代表と書いてあるが
寺田倉庫って機会商社なの?

117 :食いだおれさん:04/01/12 18:38
大口顧客が例えば機械メーカーで
営業所単位ではその顧客相手の仕事がメインになる
(商品の受注→入出庫全般を受け持つ)場合は
その顧客の系列・下請けとみなされ、営業所内はそういう意識を求められる
・・・というのが、倉庫業のお約束なんですよ


118 :食いだおれさん:04/01/13 11:49
天然の河豚も畜養の河豚もわからんアンタは何?
値段かんがえりゃわかるんじゃないの。
人の懐だけは計算高いネ。

119 :食いだおれさん:04/01/13 13:00
それにしても、友里ってのは相変わらず食味表現の貧弱な人だわ。

120 :食いだおれさん:04/01/13 17:19
>>118
畜養の河豚を3万円で出してたらおまえは天然だと思い込むのか?

121 :食いだおれさん:04/01/13 19:01
一度行ったけど
自分の舌で喰ってみりゃー普通わかるんじゃないの?
ある程度の経験積んでりゃー
そこまで判った上で料理店の批評してるんじゃないの?
あっ、彼はそこまで到達してないのかも。
ある意味景品不当表示ってのも、騙される奴とセットか鴨しれんな〜。

122 :食いだおれさん:04/01/13 19:11
>>121
さて君はほんとに味で判断してるのかな?
値段に騙されてないかな?
ぷぷっ

123 :食いだおれさん:04/01/13 19:21
そーゆー君こそ判別できるのかな?
私は三万だろうが1980円だろうが
三河のだろうが東シナ海だろうが
河豚に関しては100%判別できますが。
根拠は素性がバレるので言えませんが・・・・・

124 :食いだおれさん:04/01/13 19:24
ネットではなんとでも言えるわな
ちなみに俺はどんな料理でも
素材の産地、調理法、調味料、すべて100%言い当てることができる


125 :食いだおれさん:04/01/13 19:30
じゃあ三河の河豚と東シナ海の河豚の違い言ってみてよ。
内海と外海の違いでもいいよ。
外見、味、香り、わかるでしょ?
当たってたら降参するヨ。
当たってても当たってないなんて嘘臭いこと言わないから。

126 :食いだおれさん:04/01/13 19:37
ほら吹き大集合ですな。
ま、これは自分自身の「良心」の問題だね。
ネットの匿名掲示板だからといって、嘘を平気で言えるように
なったら、ほんと、オシマイだね。


127 :食いだおれさん:04/01/13 19:41
そうやって釣ろうとして答え聞こうなんて見え見え。
自分で調べて勉強してみたら
まあ、普通のグルメ本とかにはまず載ってないと思うけど。

128 :食いだおれさん:04/01/13 20:03
俺は真の食通だから
そんなこと自慢げに書かないよ
黙って本物の旨いもの食べてるからさ

129 :食いだおれさん:04/01/13 20:07
>>127
わからないくせに。
ほんとにわかってるのなら書いてみな。
多分言い訳して書かないだろうけどw



130 :食いだおれさん:04/01/13 20:19
128=129

131 :食いだおれさん:04/01/15 16:01
また苦手な分野書いとるな。
アンタにネタの良し悪しがわかるなんて
本もコラムも読んだ限りでは到底無理。
ピントずれ杉。
アンタの強みは金が無限にあることだけ。


132 :あまり知ったかはしない:04/01/15 22:02
漏れも和食にかぎっては味音痴だと思うよ。

133 :食いだおれさん:04/01/16 15:04
最近あてつけのように和食特集で攻めてきてますな。
まあ、勉強のために口を鍛えるのもいいことでは。
それにしても相変わらず下司い店にいらっしゃってるみたいで。


134 :食いだおれさん:04/01/16 23:41
うーん、なんか全部東京のある一定の評判以上の店ばっかだから
飽きてきた。ま、最初からそういう断りはあるが。
やっぱ皆さんの言うとおり、もちは餅屋でワインと料理のお店を
主体にしたほうが面白いと思います。

135 :食いだおれさん:04/01/17 06:47
それでも浅草「春日」なんて本etcで騙されて行っているところがカワイイ


136 :食いだおれさん:04/01/17 13:59
それだけ情報源が乏しいってことじゃにないの。
苦手分野に関しては。

137 :食いだおれさん:04/01/17 14:39
>この店はホステスが同伴で入店した場合のリベート、
>いわゆるキックバックを支払わないという
>噂を聞いたことがあります。

今時、そんな店もーないヨ。
バブル期のボッタクリ寿司屋じゃあるまいし。

>オボロや薬味を乗せる握りもあります。
オボロ=ぼんぼり
これも判って批評してるのだろうか?
もちろん作り方は知らないと思うが。
もしかして築地に売ってる既製品だったりして。

>つまみと握りのお任せに日本酒を結構飲んで、一人2万数千円。
>場所柄とこの内容では仕方ないでしょう。

アンタの価値観がおかしいから店の評価もおかしいんじゃないの?



138 :食いだおれさん:04/01/18 01:24
友里ウォッチャー急増中
健全な東京レストラン文化発展のため
皆でがんばりましょう

139 :食いだおれさん:04/01/18 03:25
まあ高くて二の足踏むような店でも
自分が犠牲になって行って見てくれるんだからありがたいじゃないか。


140 :食いだおれさん:04/01/18 03:39
騙されるのをわざわざ期待して行っているような気配さえ感じる。
料理評論家評論家だからな。

141 :食いだおれさん:04/01/18 04:03
銀座小笹で二万数千円は高すぎると思うんだけど・・・。
ロケーションとか味とか考えたってさ。
最近値段上がっちゃってても人気は持続していたんだね。

142 :食いだおれさん:04/01/18 20:58
そろそろ、創作系は外してもいいんじゃない。

143 :食いだおれさん:04/01/19 00:50
>>142
それじゃあ悪口が言えないからだめじゃん。

144 :食いだおれさん:04/01/19 11:07
ワインの話は専門的すぎて読む側にはあまり面白くないと思う。

145 :食いだおれさん:04/01/19 11:16
>>144
どこが専門的なのやら・・・・
あの程度は常識です。

146 :食いだおれさん:04/01/19 11:29
ワインに関してもレストラン同様思い込みが激しいかと・・・。

147 :食いだおれさん:04/01/19 12:01
>>145
ソムリエナイフとスクリュー式の違いを教えて。

148 :食いだおれさん:04/01/19 15:40
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1073643090/
ここにも意見ヨロシク!

149 :食いだおれさん:04/01/19 20:01
もっと比較しやすく尚且つ素人にもわかり易い店レポしてほしいな

150 :食いだおれさん:04/01/19 21:35
>>149
自分のボロが出るからやらないんだろ。

151 :食いだおれさん:04/01/19 21:43
成る程。

152 :食いだおれさん:04/01/19 22:20
比較しやすく尚且つ素人にもわかり易い店ってどこよ?

153 :食いだおれさん:04/01/20 13:52
今日のコラムだけど
結構、人の不幸が好きな人だね。

154 :食いだおれさん:04/01/20 23:31
>>153
自分の不幸でさえ楽しんじゃってるぐらいだし。

155 :食いだおれさん:04/01/22 18:59
彼もきっと表舞台に立ちたい
ただの目立ちたがりかも。

156 :食いだおれさん:04/01/23 11:35
そのうちある程度売れるだろうけど、今の志を維持してほしいね。
せめて田中康夫程度にとどまってほしい。

157 :食いだおれさん:04/01/23 11:54
最近すこしコラムが短めじゃない?
「ナシをつける」って、言葉が古いねえ・・・。
執筆依頼がこないのは料理人と癒着してないからじゃなくて
執筆方針が万人向けじゃないからだと思う。
それでこそ友里なわけだが。

158 :食いだおれさん:04/01/24 09:13
美味しいもの=自分の好みに合った料理に出会った時、
創った人はどんな人だろう どんな考え方をしたのだろう
と思うのがグルメ。
友里は一部ヨイショ記事書いてる料理評論家のあり方を稚拙な文章で
辛らつ批評してる。
既得権益をゆするものには迷惑な話。
たまには絶賛の店を見てみたい。






159 :食いだおれさん:04/01/24 11:06
友里のは、業界批判だろう?
グルメ批評じゃないよ。
でも、漏れは業界批判があっていいと思う。
お手盛り絶賛記事を書いて暮らしてるグルメ関係者多すぎるから。

160 :食いだおれさん:04/01/24 13:08
お手盛り記事を書いてる人は158のグルメの定義からすれば、
行き過ぎてしまった人=料理人を知りすぎた人は、正直に書き難くなってしまっている。
批評家は批評対象と距離をおくべきである という必要条件は守ってもらいたいものだ。
友里の理路整然としない文章、個人または特定企業攻撃のような書き方には賛同しかねるが・・・


161 :食いだおれさん:04/01/24 14:53
○山荘は先代の時に名を売った店。
確かに先代はいい腕でした。
先代亡き後釜の当代はまるでダメ。
素人に毛が生えたぐらい
金に目が眩んだって話だけども(それより後ろで糸引いてるM氏てのが問題)
京都じゃ有名な話。

162 :食いだおれさん:04/01/24 15:11
........、妬み嫉みの噂話をさもシッタカに流すんだぁー。
なんだかねぇ。ネクラで陰湿だよ。


163 :食いだおれさん:04/01/24 18:02
ネクラで陰湿だから読んでて面白いのじゃ。

164 :食いだおれさん:04/01/26 00:04
>>162
なんか、料理評論家がどうとかいうスレでも
「シッタカ」って言葉の好きな人がいるみたいだけど、
同一人物かな?


165 :食いだおれさん:04/01/27 14:53
鰻と河豚を同じ土俵にあげるなんて
天然と養殖の定義を勘違いなさってますな〜

166 :食いだおれさん:04/01/27 15:24
定義教えてちょ

167 :食いだおれさん:04/01/27 15:35
河豚と鰻の生態の違いよ〜く考えると
素人でもわかんじゃん。

168 :食いだおれさん:04/01/27 15:53
>>165
おしえてー!せんせーい!おねがいしまーす!ぺこりっ。

169 :食いだおれさん:04/01/27 15:55
ありゃ、やっぱりわかんない?
薄い知識は怪我のも・と・ダヨ〜ン

170 :食いだおれさん:04/01/27 15:59
彼は自分の物差しでしかはかれない
天然鰻の本当の味を知らない寂しい奴です。

171 :食いだおれさん:04/01/27 16:09
>>168
鰻の養殖の過程(全工程)と河豚の過程(全工程)を考える。
これが大ヒント。
あとは自分で調べてみたら。

172 :食いだおれさん:04/01/27 17:58
鰻の稚魚は天然しか居ない。
正確に言えば、これも畜養になるのか?


173 :食いだおれさん:04/01/27 18:54
ん〜、中々いいとこ付いてるけど
生態系の問題のほうが、ちと重要。


174 :食いだおれさん:04/01/28 21:21
天然と養殖の違いは漏れ的にはどうでもいいんだが、友里の鰻批判でわからんのが、
「天然」だからうまい的なフレーズの繰り返し。
野趣溢れる川魚料理の鰻と、いわゆる白焼き→蒸し→蒲焼きしたホロリとする鰻とは
まったく別メニューだと思ってるからさ。

友里としては、要するに何が言いたいんだろう?
天然を売りにするなってことか?
天然でも天然の味を殺しまくった蒲焼きメニューがあっちゃいけないってか?
天然と名が付く以上、素材の味を生かしたメニューにしろってか?
どうも、友里の鰻議論だけはよーわからんのよ。

175 :食いだおれさん:04/01/28 21:22
あげとくよ。
誰か解説してくれるとありがたいし。

176 :食いだおれさん:04/01/29 03:46
>17
>彼の文章が日本の食文化にプラスの影響を与えることはないというのは衆目の一致するところ。

彼の指摘した点を気にして、対応を変えてきた料理店やフードジャーナリストが
いるということからも、プラスの影響を与えていることがわかると思います。

但し、最初の頃はともかく最近のコラムは単なる揚足取り過ぎないとは感じていますが。

177 :食いだおれさん:04/01/29 06:14
養殖鰻は寸法が規格に合いすぎているから、
脂の嫌いな人以外に、筏や大串の好きな人も天然を求めるんだけどね


178 :食いだおれさん:04/01/29 13:11
自分は以前天然鰻を食したことがあるけど、
特においしいと思えなかった。
脂っぽいもんだったし、臭みもある。
歯ごたえもガッツリしてたし。
養殖の東京風蒲焼きの方がよほど旨いと思ったよ。

鰻は、素材の味や風合いを残していては、
特にそうおいしいものではないと私は思う。
天然もののメリットは大きさだけしか感じない。

179 :食いだおれさん:04/01/29 14:57
>178
一回食べたぐらいてわかるほど甘くないよ。
ま〜最低十回は食してみないと。

180 :食いだおれさん:04/01/29 15:02
>>178
なるほど
>>177
ちょっと文章からは趣旨が読み取り辛いのでわかりやすくおながいします

181 :食いだおれさん:04/01/29 15:08
>179
十回も同じ物を食べなければ違いのわからないようでは以下略

182 :食いだおれさん:04/01/29 15:09
>友里ウォッチャー急増中
>健全な東京レストラン文化発展のため
>皆でがんばりましょう

これだけ過敏に反応しているヤシらがイパーイいるっちゅうことは
友里の指摘が核心を突いていることが多いという証拠だろうね。

183 :食いだおれさん:04/01/29 16:26
>>181
ヴぁぁぁぁ〜か!!
天然ものは養殖と違って個体差の問題があるんだよ。
そんなことにも気が回らぬくせに・・・以下省略

184 :食いだおれさん:04/01/29 17:13
>>180
養殖は工業製品と同じで、指定の大きさ、太さ、脂付きにして出荷する。
天然は年間の成長というものがあり、季節に応じて脂の少ない小型(筏)から
秋以降の脂の乗った大型(大串)まで育つところが楽しめる。
しかし友里はやはりあたりはずれのある天然より、養殖で定めた規格程度が
鰻には一番と感じているのでしょう。


185 :食いだおれさん:04/01/29 17:40
養殖の味が彼の舌にはピッタリでは。

186 :食いだおれさん:04/01/29 18:11
今回の話題は「客に緊張を強いる店」か。

そんな個人差の大きいことをどうのこうの言うとはねぇ。
ったくごちゃごちゃうるせぇ野郎だぜ。
次郎ごときで緊張するなんざ、単なる小心者じゃねぇかよ!

187 :食いだおれさん:04/01/29 18:34
>個体差の問題があるんだよ
個体差を言い始めると何百回食べても無理だよな。
細かく揚足を取ろうとすると自分で墓穴を以下略

188 :食いだおれさん:04/01/29 18:37
>>186
揚足取りの揚足取りでつか?

189 :食いだおれさん:04/01/29 19:45
>>187
へぇ〜
それで勝ち誇ったつもりなんだ。
ヴぁか丸出しだね。

190 :食いだおれさん:04/01/29 19:58
>>189
もう煽るネタも尽きたのかい?(w

191 :食いだおれさん:04/01/29 20:07
>189
ネットを使って他者を中傷し続けたものの、あっという間にネタ切れ
まるで友里みたいなヤシだね

192 :食いだおれさん:04/01/29 22:20
友里も毎日ってのはすごいよな。誤字脱字とか目につくが
毎日だから大変なんだろう。

193 :食いだおれさん:04/01/29 22:22
>>187
屁理屈ですね。それも小学生が言いそうなね。
反論のつもりかもしれませんが、所詮は言葉遊びに過ぎません。


194 :食いだおれさん:04/01/30 00:04
>>193
反論のつもりかもしれませんが、小学生が言いそうな屁理屈ですね。
もう少し論理的に天然と養殖の違いを述べられてはいかがですか?(w

195 :食いだおれさん:04/01/30 00:11
>>194
そう追い詰めてやるなよ(藁
相手は屁理屈どころか、理屈すら述べられない輩なんだから

196 :食いだおれさん:04/01/30 00:22
>>194=195
バレバレ。

197 :食いだおれさん:04/01/30 00:28
日頃ジサクジエンをしていると、自分に批判的な意見をする人はみんな
同一人物の仕業だと思い込むようになるんですって♪

198 :食いだおれさん:04/01/30 01:02
>>196
頑張れ負け組み

199 :食いだおれさん:04/01/30 02:34
近頃の荒らしは難癖をつけたものの、簡単に論破されたら
捨てゼリフを吐いてその後はダンマリを決め込むだけ。
ネットでもリアルでもつくづく中途半端な輩だ。

200 :食いだおれさん:04/01/30 14:35
そおゆう君はどうなの?

201 :食いだおれさん:04/01/30 14:40
引き籠もりの徹底した荒らし。
ハンパじゃねえ。

202 :食いだおれさん:04/01/30 15:04
今日のコラムもつまらんなぁ。
そろそろネタぎれか。

203 :食いだおれさん:04/01/30 15:15
>>201
ワラタ
>>202
毎日更新してくれるのはありがたいけど、半年以上も続けると無理が出てくるよね。
週一でいいから身のあるコラムを書いた方が良いと思う。

204 :食いだおれさん:04/01/30 15:21
全ての客が同等に扱われる必要はない。常連優遇はあたりまえ。
文句を言うのがおかしい。
とまれ、店に文句を言う前に、自分の客としての「格」を自問
するべきであろう。

205 :食いだおれさん:04/01/30 15:36
>常連優遇はあたりまえ。文句を言うのがおかしい。

そうだねぇ。。。
「文句」はダメかもしれないけど、「指摘」ならいいんじゃないかな。
「このお店は常連優遇」ということがわかれば、一見客にとってそういう
予備知識があることはプラスに作用すると思うし。

206 :食いだおれさん:04/01/30 16:58
>>204
ちょっと考えたら?  常連優遇は当然。彼が指摘したいのは
常連の立場で、お店を紹介するジャーナリスト?の記事でしょ
彼だって、大人だし自分にとって居心地いいお店のひとつやふたつ
あるでしょう。
最近うれっこ?のフードジャーナリストの問題点を具体的にしているだけ
なにも、彼らをねたんでいるわけではないと思う
此処で友里さんを批判する利益って、一般読者は無いと思うんだけど。
やりだまにあがるフードジャーナリストたちにとっては、うさばらしになるわね

207 :食いだおれさん:04/01/30 17:20
>此処で友里さんを批判する利益って、一般読者は無いと思うんだけど。

ワラタ。
2ちゃんに書き込むには一般読者の利益を確保せんとアカンのかね?
友里的に言えば「>>206の指摘は、いちいち反論する価値がないほど
論理的なものではない、矛盾だらけのもの」といったところか。

208 :食いだおれさん:04/01/30 17:46
>>206
彼と同様の「単なる一般客」であるとしても、彼の意見に反発し、
彼のスタンスに異を唱えたいという欲求を満たすためにカキコして
いるのである。わからんかね??

209 :食いだおれさん:04/01/30 18:12
どこの店でも、多少の常連客優先は常識だろ。
それが嫌ならファミレスに行けばよい。
マニュアルどおりで、誰が行っても何回行っても同じ。

210 :食いだおれさん:04/01/30 18:25
昔ファミレスでバイトをしていましたが、ファミレスでも常連さんっているんですね。
私、知らなくて一般のお客様と同じように対応させていただいたのですが、
どうもお気に召していただけなかったようです(汗)
社長さんならファミレスで領収書請求しないでくださいよー(´_`)

211 :食いだおれさん:04/01/30 19:10
福利厚生費ですが、何か?

212 :食いだおれさん:04/01/31 14:49
日本料理では河豚に関しては別物と考えるべき。
一昔前の寿司屋の世界に通ず。
しかしそのうち同じことは確実に起こりうる(価格崩壊)。
下関なんじゃら(玄○ふぐだっけか)が展開してるが、今一。
かならずどこかがアクションしてくる筈。
ネックは都道府県の免許制かも知れん。
河豚に関しての価値観は土地々々で異なる。
東京が一番珍重してるのでは?
彼は河豚が好物なのか?そのワリに知識に乏しい。

213 :食いだおれさん:04/01/31 14:57
>高級フグは「マル」ではなく
>解体した「ミガキ」で仕入れているはずです。

これは間違い。
店により仕入れ方、保健所の許可の取り方により異なる。
もう少しベンキョーしようネ。

214 :食いだおれさん:04/01/31 15:35
どうして友里は「・・・はずです」って推測で書きまくるのかねぇ?
恥ずかしいことだよねぇ。
ま、氏は日本料理方面の知識・経験はぼろぼろの様だの。とても
ネットで云々してよいレベルではない。全然駄目だわ。信用できん。

215 :食いだおれさん:04/01/31 15:50
>>214
高級フグを取り扱っている全ての店舗を調査しないと断言はできないし
また店側の説明が現実と異なっているかもしれない。
それを確かめようがないのだから「はずです」という表記以上に
強い口調で断定するのは無理というもの。
揚足を取ろうとして、揚足を取られるのは恥ずかしいことだよねぇ。

216 :食いだおれさん:04/01/31 17:03
>>215
また屁理屈こねですか。相変わらず低劣ですね。

217 :食いだおれさん:04/01/31 17:04
稚拙な持論を論破されると、必ず相手を屁理屈扱いする>>216タソですた

218 :食いだおれさん:04/01/31 17:07
>>217
はぁ?
>>215のどこが「論破」になってるわけ???
あんたアタマダイジョウブ?

219 :食いだおれさん:04/01/31 17:09
>>218は日本語が理解できないそうです。
朝鮮人ですか?構って欲しければ専用スレに行くといいよ♪

220 :食いだおれさん:04/01/31 17:14
>>219
そうやって勝手にほざいていなさい。

221 :食いだおれさん:04/01/31 17:18
負け犬の遠吠えをご覧下さい。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
220 :食いだおれさん :04/01/31 17:14
>>219
そうやって勝手にほざいていなさい。

222 :食いだおれさん:04/01/31 19:23
明日のコラムも和食で来るなら
たぶん、このスレ挑発してるヨ!!

223 :食いだおれさん:04/01/31 20:48
友里タソ、このスレ読んでるのかな?

224 :食いだおれさん:04/02/01 01:33
>>223
はずです。

225 :食いだおれさん:04/02/01 13:22
>>224
ワラタ

226 :食いだおれさん:04/02/01 21:56
今日のコラムはどうでもいいじゃないってカンジ。
そろそろネタは出尽くしたか?

227 :食いだおれさん:04/02/01 22:02
最近、ネタがループしてるしね。。。

228 :食いだおれさん:04/02/01 23:57
編集者がいないのがよくないよな。普通の雑誌で月1ぐらいの
ちゃんとした連載して、毎年本にすればそこそこ売れそうなのに。
山本益博に遠慮して大手は声かけないんだろうか。

229 :食いだおれさん:04/02/02 01:43
>>228
君は大丈夫か?プロの仕事をなめすぎじゃないの?
どこの馬の骨ともわからない素人が、自費で売名行為しているだけだよ。
実際、料理界のプロは真剣には相手にしていないしさ。
オタクが同類だと笑っているか、からかっているだけ。

230 :食いだおれさん:04/02/02 02:08
>>229
プロって出版界のプロのこと?
友里たしかに、ネタの構成とか明らかに不得意な分野ありそうだけど、
ちゃんとした編集者がついて構成練ったらかなりいいものできると
思うけどな。
大手出版の雑誌とかのレストラン紹介なんてその辺のフリーライターが
いくらでも書いてるんだし、友里ならちゃんとした編集者がついて
月1ぐらいならそこそこいいもの書けそうだし、読者の需要もあるでしょ。

231 :食いだおれさん:04/02/02 02:42

料理界のプロだから、店側の料理人やサービス人、経営者、料理ジャーナリスト
等、それが仕事でそれで飯を食っている人達のことだろ。
気まぐれな趣味とは根本的にちがうと思う。

232 :食いだおれさん:04/02/02 03:15
料理界のプロに相手にされなくても出版界が機転を効かせれば
それなりの本を出版できそうだけどね。可能性として。

233 :食いだおれさん:04/02/02 08:25
>>231
それが仕事でそれで飯を食っていても、素人同然のいい加減な仕事をしているから、
友里に指摘されて恥をかいちゃうんだよねえ。

234 :食いだおれさん:04/02/02 09:10
飯を食うっていっても、要するに金もらって提灯記事書く程度のことでしょ?
プロプロっていっても、単に内輪の話。
友里の書いてること全て納得できないし、話半分としても、とりあえず
どこからも金もらってなさそうな部分と癒着を廃した書き方だけは信用できる。

雑誌専属のフリーライターは、雑誌の方針通り物語書くのが仕事で、
グルメ評論家様は、業界に顔を売り特別待遇してもらうのを自慢する記事を書く
のが仕事という業界内存在のプロは、自腹で何食うか?情報をフリの客に提供
できるとは思えないことは事実だよ。

235 :食いだおれさん:04/02/02 10:34
そして本日のネタも「かどわき」ですた。∞ループ?

236 :食いだおれさん:04/02/02 10:56
あのー、
どうでもよい一自意識過剰客を必死で弁護したり持ち上げるのは、
関係者以外考えられないんですけど・・・。
普通はキモイ料理評論家気取りなんて放置でしょ。
気にするのは痛いグルメオタか関係者だけ。これ常識。



237 :食いだおれさん:04/02/02 11:05
でもそんな友里ちんが気になってこのスレに来ちゃったんだね>>236

238 :食いだおれさん:04/02/02 11:23
>クラッシュアイスに乗った鯛の造り。
海苔や山芋、葱を巻いて食べるのですが、
やはり食材的には良くないものと感じます。
山芋や海苔に惑わされず、鯛そのものをまず口に入れましたが、
旨みも感じず、パサパサです。レベルは上がっていない。
しかも、時間が経ってくるとアイスが溶けだし、
刺身はベチャベチャになってしまうのはいかがなものか。

一万五千円も出して養殖の鯛食べるなよ〜
しかも盛り付けの作法も知らないオヤジの店で
我慢してるのか?それともわからないのか?
どっちだ。
俺だったらその場で怒って帰るけどな。


239 :食いだおれさん:04/02/02 12:51
>>238
「ウハウハ、こりゃネタになるわい」とほくそ笑みながら食べてるに
決まってるじゃん。

240 :食いだおれさん:04/02/02 13:28
>もう少し食材の質を上げる、深みのある出汁を追求するなど
本質の料理を目指さないと、

彼の口からこの言葉がでるとは(ププッ
洋食オタクに出汁の繊細な違いがワカル?

241 :食いだおれさん:04/02/02 14:15
彼は不得意な分野を克服しようとするのは認めるが
もう少し努力が必要では?
櫻川の料理が美味いと言ってるのだから
まんざら味音痴とは思えない。
この際かどわきみたいなヨゴレ料理屋は金と時間の無駄と悟るべき。
中傷するにももっと内容のある店を選んで欲しいものだ。

かどわきが流行る理由が俺にはまったくわからんのだが。

242 :食いだおれさん:04/02/02 15:29
>「ウハウハ、こりゃネタになるわい」とほくそ笑みながら食べてるに決まってるじゃん。

ワラタ
でもレブー書く人にとって、揚足取りの材料を見つけた時は
美味しい料理に出会った時よりも、心がときめくと思うのは、オレッチだけ?

243 :食いだおれさん:04/02/02 15:31
そう、オマエッチだけ。

244 :242:04/02/02 15:33
ガーン(´・ω・`)

245 :食いだおれさん:04/02/03 00:02
友里ってインターネット上にコラム出してるよな(検索すればすぐ出てくる)

今日の更新は

第202回
あの店は今・・・ その2
麻布 かどわき



それはともかく、http://www.amazon.co.jp/ の、カスタマーレビューで3つ悪評続いて
良いレビューを半ば隠すみたいな格好になってるけど、
この悪評は業界誌大手のS書店でだしているCS誌の巻末についている
自称レストランウォッチャー(*)のコラムで出た『シェフ、板長を斬る 悪口雑言集』
に対する支離滅裂な悪口に酷似してるんだよね、なぜか(笑)

(*)アミノ酸調味料摂りすぎて味覚音痴になったとか公言している奴ね

246 :食いだおれさん:04/02/03 00:54
       >>245乙カレー
    ___  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .  /",,...`)
  ( 丿_ひ)    パラパラ
   (  つ◇.∬
    ∪∪   |::::::|
        ~~~~~

247 :食いだおれさん:04/02/03 08:46
この人のネットの文はほとんど批評なんだけど、その批評をよく理解した上で
行ってみたかったら行けばいいんじゃない。

おすぎの映画評論も、(今はほとんどしないけど昔は)
「ほんっとにゴミみたいな映画です。ぜひあなたの目で確かめてみてください。」って良く言ってた。

同伴情報も便利でしょう。接待で使って、両隣同伴だったらバツが悪いし。
(ホステスが店からインセンティブが入る、という話は目ウロコだった。)

248 :食いだおれさん:04/02/03 10:45
なんか友里って店に愛情ないよなぁ
外食でこんだけやな思いしてんなら
ずっと家で食べてりゃいいんじゃ?

249 :食いだおれさん:04/02/03 10:55
>>248
世の中には文句を言うのが楽しみっていう性格の人が案外大勢いるってことよ。

250 :食いだおれさん:04/02/03 10:55
友里は店を愛してるというよりも、
業界に腹が立ってるんだろ?
いいじゃないか、そういうのがいても。
実際、グルメ業界は今や破竹の勢いで
ビッグビジネスできてる時代だし。
業界批判は絶対にあっていい。

251 :食いだおれさん:04/02/03 11:19
>>248
食に愛情があるから、問題のあるお店に手厳しくなるのでしょう。

ただ彼の意見に公正さを持たせるなら、彼自身が高い評価をつけるお店を
ネットのコラム内で紹介する必要があるでしょうね。
200回以上も書いているのに、せいぜい「悪くはない」というニュアンス
でしか、褒めているお店も無いようですし。

252 :食いだおれさん:04/02/03 12:02
どちらかというと、「行っちゃいけない店ライター」だよね。
でも、そういうのもアリかと。
今までは「是非とも行くべし」しかなかった上に、その店が
あまりにもうさんくさいことも多かったからさ。

253 :食いだおれさん:04/02/03 12:59
>>252
>今までは「是非とも行くべし」しかなかった上に

言われてみればそうですね。
それに小汚い場末の食堂を、まるでシックな高級レストランのように
写すカメラマンの腕も罪なものです(笑)

ただ「そんなに言うなら、友里の考える良い店を紹介しろ」という
発想もむべなるかな、とも思うんですよね。

254 :食いだおれさん:04/02/03 13:10
ネットのコラムはどうだか覚えてないけど
書籍のほうには誉めてる店もわずかにあったよ。

255 :食いだおれさん:04/02/03 23:56
>>251
「悪くはない」ってフランス人が良く使う最高のほめ言葉だ

256 :食いだおれさん:04/02/04 00:14
友里はフランス人だということが判明した節分の夜も既に昨日の話

257 :食いだおれさん:04/02/04 06:37
でもなぁ個人店の名前を紙上に出して攻撃するのって
なんかフェアじゃないよーな気が…
店側からは読者には何にも伝えられないわけでしょ

258 :食いだおれさん:04/02/04 08:46
>>242,248 それ、すっごいよくわかる。いや、高級店なんてめったに行かないからわかんないけど。

薄暗い店内、薄いカクテルが豊富、フレンチを意識した飾りソースと盛り付け、安物の素材を使った寝惚けた味、
やる気ナッシングor執拗におしつけがましい店員、あれこんなに食べた?っていう満足度に反比例した会計

これらがビンゴになれば、財布を出すときにここぞとばかりに言ってしまう。
「家でごはん炊いて食べたほうが良かった」

259 :食いだおれさん:04/02/04 09:53
寺田倉庫の社長夫人が週刊朝日の「縁あって母娘」に写真登場していた。
57歳の上品なおばさんだったよ。
友里さん40代ぐらいのイメージだけど、実は60歳ぐらいなわけ??
ナンカチガウ気がする。

260 :食いだおれさん:04/02/04 10:43
トモサトさん、肉牛以外の和牛って存在するんですか?
今回のような店は、店名出さなくてもいいけど
せめて最寄り駅とイニシャルくらいは出せばいいのに。


261 :食いだおれさん:04/02/04 11:09
>>257
でも、その個人店がメディアでライターは評論家という人を通じ、
思いっきり宣伝されてることもあるよね。
宣伝ならいいけど悪宣伝は困るは、理屈としておかしい。
事実、マスコミ露出がない店については、友里は店名を出してないよ。

262 :食いだおれさん:04/02/04 11:23
いや、今回の居酒屋はあきらかにヘンだわ。看板メニュー1800円 テーブルチャージ1500円
名前晒してもいいくらい。

263 :食いだおれさん:04/02/04 11:33
賛否あるだろうが、彼はグルメジャーナリストの書いた記事を
実際に検証してるということだね。
おそらく、彼なりにここはいいという線もあるんだろうが、
今の段階でまずやりたいことが「従来のグルメ記事」の問題を
明らかにすることなんだろう。
一方的に店やライターに都合のいい情報が出回っているが、
実際問題どうよ?というのが、当面のテーマだと思う。

264 :食いだおれさん:04/02/04 11:34
店では直接言えないネットクレーマーのみえみえ粘着弁護は、何故??
ヘタレの自作自演の売名行為と、感じるのは俺だけ?
ネットでほえる前に、まず店で直に批評して相手を納得させろ。


265 :食いだおれさん:04/02/04 11:42
>>264
店で直接言っているケースもあるよ。(恵比寿の仏料理店など)
ネットのコラムにある程度の感想まで全部店で言う必要は
ないと思うけどなー。
ネットで読みたいヤシが読めばそれでいいべさ。


266 :食いだおれさん:04/02/04 12:01
「なるほど」と店側を納得させるどころか、「出入り禁止」と反発される
ほどのカス客じゃなかったか?
話題にのぼるのは同類の痛いネットオタのあいだだけ。
もち、おいらもネットオタね。

267 :263:04/02/04 12:10
漏れは、別に店を納得させるしないはどうでもよくて、
単純に友里の手法はこんな位置づけだろ?ということが
言いたかっただけ。
実のところ、グルメ記事もほとんど読まないただの野次馬だから。

ただ、外食関連の記事にも色々あっていいと思ってるよ。
一握りの選ばれし者だけの専売特許じゃないからな、食うことってさ。

268 :食いだおれさん:04/02/04 13:32
ネットではうんざりするほど言いたい放題の外食記事があるじゃない。
彼もあまたの匿名の中の一人なんだろ。
自分だけが正義の味方よろしく売名行為をするから嫌われるのさ。


269 :食いだおれさん:04/02/04 13:41
売名行為?

270 :食いだおれさん:04/02/04 14:11
たしかに実質的な自費出版は売名行為だね。
僕もマスコミとかかわって、僕グルメをアピールしたい。

271 :食いだおれさん:04/02/04 15:49
売名ってより、単に営利なんでないの? 飽きられるまでの悪口芸人だが、
ま、小金は稼いだ、と。


272 :食いだおれさん:04/02/04 16:49
悪口じゃなきゃいいの?
批判は駄目ってこと?

やたら絡んでくる人が許容でき認められるグルメ記事が
いったい誰のどんなものか聞きたいよ。
もっとも、そいつのお墨付きなんて、誰も求めてないんだけどね。

273 :食いだおれさん:04/02/04 18:54
>>272
いいも駄目もネット上では、悪口もクレームも批判もやりたい放題ですけど。
一億総クレーマー状態で、一方的に批判するから引くのです。
気に食わない店をヒステリックに煽り貶すのは大人気ないでしょ。


274 :食いだおれさん:04/02/04 23:22
>>255
中国人も、『悪くない』って言い方が最高の褒めコトバらしい。
(と孔子の子孫の孔健がゆーとったような)

それで、中国人は日本人妻の料理に思わず『うん、悪くない』とか
ゆーてしまって喧嘩になるのだそうな
(こういう場合には『非の打ち所が無い』を使えばよいのだろうが、そこまで
 ボキャブラリーは無いのだろうな・・・)

275 :食いだおれさん:04/02/04 23:37
出入り禁止食らったのは ル・レストラン・ドゥ・レトワール 一店だけだよな。

山本益博氏すら融通が利かないとか書いちゃっているドウシヨウモナイ閑古鳥店。

友里が連れて行った飲食業界の二代目若旦那数人の中に
正真正銘の馬鹿旦那のヘビースモーカーがいて、喫煙を断られたのを
逆恨みしてシツコク文句を言ったと。

それで今度はムッシュがトサカにきてホストである友里を責めたので
友里も怒って今まで黙っていた店側のサービスの欠陥について意見し、
いよいよもってムッシュが怒ったと。

結局ムッシュは接客術を学んだことがなく、エレガントにクレーマーを
処理するアタマがなかったとその一言ですわな
(きょうび役所ですらも接客術学ぶ時代なのにな)

276 :食いだおれさん:04/02/05 00:58
>>275
それな、レトワールにその手の問題があるのは確か。
しかし、当該の件はさ、フツーの人で言えば、「店選びを間違えた友里が
自分を恥じる」ケースだよ、どう見ても。それを逆切れして原稿にして
稼いでるんだから、お里が知れるってもんだわな。


277 :食いだおれさん:04/02/05 01:16
十分反省しているがな、友里は。

百歩譲ってそうだとしても、その一記事をあげつらって
鬼の首でも取ったかのように友里の人格攻撃をするのも
お里が知れますな。

278 :食いだおれさん:04/02/05 01:34
類は類を呼ぶよ。
連れ歩く連中を見ればどの程度かわかるだろ。
自分の非を一切認めず、相手を非難ばかりするのは度が過ぎたクレーマー。
社会のルールをわきまえない自己中のきわまりだよ。
善意のある批評と悪意のある非難は別物、これ当然でしょ。




279 :食いだおれさん:04/02/05 01:43
>>275
もともと禁煙の店だよ

280 :食いだおれさん:04/02/05 01:50
>自分の非を一切認めず

ホントに本読んだのか?

単に読解力が無いだけかどっちだ?

281 :食いだおれさん:04/02/05 01:54
控えめに言っても>>278は見当違い(記憶違いか)の批判しているとしか思えない。

282 :食いだおれさん:04/02/05 01:57
>>279
店内に禁煙の張り紙は無かった、予約時に説明もなかったとあるぞ?

しかもメートルに平謝りだったとある。もう一度読み返せ

283 :食いだおれさん:04/02/05 02:14
なんだか必死だね。
オタクが叩いたから、オタクに叩かれる。
それだけの話しだろ。マターリといこうぜ。

284 :279:04/02/05 02:16
プ

285 :食いだおれさん:04/02/05 02:21
283の意味がわからない。誰か解説して〜。

286 :食いだおれさん:04/02/05 03:58
第193-194回で取り上げられていたミシェル ブラス トーヤ ジャポン
の「ザ ウインザー ホテル 洞爺」、
プロデュースやってた斎藤 壽(※)の講演聞いたことがあるんで
下らないことをチト補足する。

>経営的には外資系の傘下に下ってしまったようですが
これはうろ覚えだが拓銀が破綻したトバッチリでウインザーホテルのほうも
危うくなり、その後も日本の地銀はダメダメで大型案件に消極的だったため
外資に取られた、んだと思う。


>ドアツードアで、6時間はかかる長旅でしたが、
>予算の都合上ウインザーホテルでの宿泊を断念し、
>洞爺湖温泉のホテルにチェックイン、
>一風呂浴びてからタクシーでホテルに到着した時刻は、
>自宅を出てから9時間後でした。

斎藤御大自身、辺鄙なとこにあるのに客が来るって笑ってるぐらいだから、
正鵠を射ていると思う。

なお、ホテルの客は一人アタマ平均20万落とすって話して
(しばらく前だからちょっと数字怪しい)、不況ってゆーけど
金持ちはいるもんだって話していた。

ワインが高いという話だが、『一番高い奴もってこい』なんて
なんやヤクザな成金のチンピラがド派手なブランドスーツ着て生意気
ぬかしたら、知らん振りして出しといて請求書つきつけたときの
顔見て楽しむと笑っていた。(冗談半分だけどね)


※『専門料理』やなんかの編集者を務めた後柴田書店を退社、
『料理王国』誌を立ち上げるも飽きた(本人の弁)ので現在コンサルタント業

287 :食いだおれさん:04/02/05 04:05
ところで

ル・プティ・ブドン とか ル・プティ・トノーって出たっけ?
評価聞いてみたいな。

288 :食いだおれさん:04/02/05 04:32
ビストロだケドね(お

289 :食いだおれさん:04/02/05 08:05
>>286
へえ、おもろい話ありがとう。
一番高いワイン、いくらするんだろうw

290 :食いだおれさん:04/02/05 23:07
それでも料理の質は誉めてるし、ワインも偏りがあるが高く無いっていってるぞ

291 :食いだおれさん:04/02/06 13:17
>トモサトさん、肉牛以外の和牛って存在するんですか?

多分、和牛と国産牛の違いを言いたいんだと思う。

292 :食いだおれさん:04/02/06 13:34
>いや、今回の居酒屋はあきらかにヘンだわ。看板メニュー1800円 テーブルチャージ1500円
>名前晒してもいいくらい。

変じゃないだろ。
とりあえず看板メニュー1800円の和牛シャブのあるお店は要注意ってこった。
まあ悪質な店なので有名でなくとも名前を出しても良いとは思うけどね。

293 :食いだおれさん:04/02/07 11:01
今日は、次郎で大して腕がいいわけでもないのにいばるなという話。
京味をたたえてた

294 :食いだおれさん:04/02/07 11:27
読んだよ。
はぁ???????????って感じ。
次郎の爺さまの態度は商売の手段・方法論だという解釈をするのね。
ほんと意味不明だわ。あの人はああいう人で、それだけのことでしょ。
こういう捉え方をする人の接客に対する評価は信用できないなぁ。
ま、駄目だわ。


295 :食いだおれさん:04/02/07 14:29
>>294
いや、二郎さんにはそんなことをきいたことはないからしらないけど、
結構商売方法としてがんこ親爺を演じているのもあるみたいだぞ。
きっかけは、若い職人が独立したての頃、年配の客になめられないようにとか、
勘定に文句をいわせないためとかそんなところから始まるようだ。

296 :食いだおれさん:04/02/07 14:32
物事を多角的に見ることは必要。
是非はともかく、気に入らないというだけで回線をシャットアウトするようでは・・・w

297 :食いだおれさん:04/02/07 23:51
まあ、思い込みの激しい人って居るからね。


いちいち気にすることも無いでしょ

298 :食いだおれさん:04/02/08 00:07
もともと語彙が少なくて文章力が低い人なのだから、毎日更新は
考え直した方がいい。せめて原稿を推敲することを覚えて欲しい。
でないといいことを買いていたとしても、日本語が貧しくて説得力に
欠ける。

最近の回はたとえ文章が良くても何だかなぁという内容の薄さだけど。
次郎のおやじが嫌いなのは分かったからもういいよ。


299 :食いだおれさん:04/02/08 00:43
もともと読解力がなくて理解力が低い人なのだから、毎日更新チェックは
考え直した方がいい。

毎度毎度、内容空っぽで人格攻撃ばかり、何だかなぁという感じだけど。
友里のおやじが嫌いなのは分かったからもういいよ。

300 :食いだおれさん:04/02/08 00:54
>でないといいことを買いていたとしても、

確かに「せめて原稿を推敲することを覚えて欲しい。」ですなw

301 :食いだおれさん:04/02/08 00:57
基本的には友里氏のコラムはアリだと考えている者ですが、
最近の内容は、確かに同じ内容を水で薄めて繰り返し使用している観が強いと思います。
グルメライターを本職としていないからこそ、週に一回程度で良いので
中身の濃いコラムを書いていただきたいと思います。

302 :食いだおれさん:04/02/08 01:10
つまりはマンネリ

303 :食いだおれさん:04/02/08 01:20
ハイハイQさんQさんデス

304 :食いだおれさん:04/02/08 01:21
>>302
そだね
冬休みに充電するって聞いて少しは期待してたんだけどね・・・
今まで人の揚足をとってきたけど、今度は友里タソが揚足をとられそうで心配でつ

305 :食いだおれさん:04/02/08 01:23
そもそもQさんってなんデスか?

306 :食いだおれさん:04/02/08 01:36
おいおい、同じネタを薄めて何度も使っているというなら、
マスヒロとかのほうがずっと酷いさ。

まあ、あんたたち御用ライターも、メシの食いアゲで、悪役を探したいのは分かるけど。
自業自得だ。



307 :食いだおれさん:04/02/08 02:21
>まあ、あんたたち御用ライターも、メシの食いアゲで、悪役を探したいのは分かるけど。自業自得だ。


できればわかりやすい表現でおながいします

308 :食いだおれさん:04/02/08 02:31
HPの主のQは、知らぬものとて無い食通。

台湾の地方の名望家の息子で、日本の帝国大学(東大)経済学部出。
帰って銀行員やってたが匿名の国民党の批判記事新聞に載って、
匿名のまま死刑判決を受け香港へ逃亡、日本に亡命した。

経済に鼻が利き、株やなんかで大もうけしたり、作家業に転じて
成功した。(ただし小説は娯楽性が欠けていてイマイチ。エッセイは秀逸)


料理関係のエッセイを書いたり、各界の有名人を招いて中国料理
食わせたりしてんだ。

作家や芸能人といったヤクザな稼業から、政治家やら経済人(社長会長級)
までやたら交際範囲が広い。

辻調の(故)辻静雄夫妻なんかとも付き合いがあった。
歳だけど元気だな。

309 :食いだおれさん:04/02/08 02:36
粘着さんは放置の方向で・・・

310 :食いだおれさん:04/02/08 09:20
>>308
友里さんとのつきあいも経済界のつながりから始まっているのかねえ?
でも一緒には食事に行かないだろうな。

>>309
友里さんもアンチもファンもみんな粘着だからしょうがないさ。
ここはそういうスレw

311 :食いだおれさん:04/02/08 14:18
Qが食通? プ

ま、それ以外の紹介はだいたい合ってるな


312 :305:04/02/08 17:30
>>308
そんな凄い人だったんですか。
ご説明、どうもありがとうございました。

313 :食いだおれさん:04/02/09 04:01
>でも一緒には食事に行かないだろうな。

してるでしょ。

友里もソムリエでタバコ吸わないし、携帯電話鳴らすような奴軽蔑しているし
喰い好きだし、経済人だし、合理主義者だし、邱永漢と話が合うタイプ・・・

314 :食いだおれさん:04/02/09 08:35
>>305 >>305 実業家にして作家の邱 永漢(きゅう えいかん)だよね。
ずーっと、邱=テイって読むんだと思い込んでたから、なんで「Q」なんだ、と思ってた。
なるほど、食通つながりでコラムを依頼してるんだね。

西原理恵子が「お金は寂しがりやです。友達の多いほうへ行ってしまいます」と書いた色紙をありがたく頂戴した、
って話は笑った。

315 :食いだおれさん:04/02/09 14:18
「食通」にとって一番大切なものは人としての品性。
それに欠ければすべてを失う。

316 :食いだおれさん:04/02/09 14:46
>>315
んっ?誤爆???

317 :食いだおれさん:04/02/09 23:06
>>314
お茶目だよな。

318 :食いだおれさん:04/02/10 15:16
今日は目先を変えて六本木ヒルズの辻口博啓の店。今や飛ぶ鳥落とす勢い、この人をテレビで見るたび、全く関係ないのに
”KABAちゃん”、”假屋崎省吾”を思い出してしまう。

本当に品質管理のためか眉唾の入場制限、トリュフ1粒千円という「とっても高いけど財布の中で収まる」値付け、
オフィシャルページは友里が最も警戒するフードベンチャー系 http://www.ystable.co.jp/
東京で食べ物をビジネスにするのは案外チョロいかも。

319 :食いだおれさん:04/02/10 16:12
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1051229953/969
969 :食いだおれさん :03/10/16 01:08
>>687
自由が丘の辻口は基地外のような格好してますが、
させられてるだけでけっこうまじめな人です。
スポンサーは洋服かファッション会社なのですが、
チョコの店をやれと言われたとき「私はチョコできません」と
一度は断ろうとしたそうです。(結局チョコのできるスタッフを集めて開店したけど)
ありゃ全て身売り先のスポンサーが悪い可能性もある。


320 :食いだおれさん:04/02/11 00:53
第209回
再び「マルディ グラ」

ポテトが売りじゃイケてないってのは同意。
フィッシュアンドチップスじゃあるまいし。


・・・そういえばフィッシュアンドチップスの店って日本にあったっけ?

321 :食いだおれさん:04/02/11 01:09
>>320
マクドナルド

322 :食いだおれさん:04/02/11 02:16
> ・・・そういえばフィッシュアンドチップスの店って日本にあったっけ?
田舎にもアイリッシュ・パブのチェーン店くらいあるだろ?

323 :食いだおれさん:04/02/11 03:40
アイリッシュパブも、マクドナルドも、麦芽酢をかけて喰うフィッシュ&チップスの店とは違うような・・・

324 :食いだおれさん:04/02/11 12:55
>>323
Rock and Sole Plaiceのような店ってことか?
新聞紙に包んでくれるようなとこなのか?
チェーン店PUB如きでもモルト・ビネガーくらい出すけど(w
どっちみちB板で訊いたら?

325 :食いだおれさん:04/02/11 16:05
ばかか?

326 :食いだおれさん:04/02/11 16:12
ここ二、三日とくに内容薄いよネ。
なんで?

327 :食いだおれさん:04/02/11 16:15
ネタ切れだから

328 :食いだおれさん:04/02/11 18:38
友里たんの筆が鈍ると、ここのスレの伸びも鈍るネ

329 :食いだおれさん:04/02/11 20:00
ほんとほんと。
なんかいいネタふってくれよナ。

330 :食いだおれさん:04/02/11 23:20
320は田舎者ということで(藁

331 :食いだおれさん:04/02/12 10:31
今回のコラムより

>次郎の雰囲気に慣れてきたからだけではないと思うのです。

まさか自分が指摘したからだとでも言いたいのか???

332 :食いだおれさん:04/02/12 12:57
>ウニが本で言っていた白ウニではなく
>バフンウニだったことが残念なだけで、

白ウニ<バフンウニ(黄ウニ)
思い込みハゲシスギ。
まだまだベンキョー足りないよ。

333 :食いだおれさん:04/02/12 13:13
寿司屋の知識が乏しいねぇ。
誰か詳しい知人、紹介してあげようか?

334 :食いだおれさん:04/02/12 13:50
>鮨は一人の職人が客から丸見えのつけ台で、サクに包丁を入れ
シャリと合わせて一人で握るものと思っていたのですが、
何と、長男がサクから捌いたネタを、
二郎さんがおもむろに握り出す光景を見てしまいました。
我々の握りが始まるころは、
3番手と思われる職人さんがネタを捌き、
長男がそれをただ握る場面もかなりありました。
これって鮨屋でアリなのでしょうか。

全然アリです。

>手抜きではないでしょうか。

違います。

>魚の包丁捌きも大切な技術の一つのはず。
握る技術だけに鮨職人の技量があらわれるわけではないはずです。

握る技術だけに鮨職人の技量があらわれるものです。
ようするに彼は一人仕事の寿司屋と徒弟制の寿司屋とごっちゃにしてるんだな。

335 :食いだおれさん:04/02/12 16:29
>>332
友里のいいたかったのは
>ウニが本で言っていた白ウニではなくバフンウニだったことが残念なだけで、
とあるから、ただ「本と違う」といいたかったんじゃない?
>>334
手抜きではないが、あまりやって欲しい行為ではないよ。
テンパってるときはしょうがないけど。大衆店ならともかく。



336 :食いだおれさん:04/02/12 20:11
>>335
>ただ「本と違う」といいたかったんじゃない?

銅管

337 :師岡左千夫:04/02/12 23:27
>握る技術だけに鮨職人の技量があらわれるものです。

笑わせないでくださいよ。魚の目利き、仕込みから握るまですべてがあっしの仕事です。

338 :食いだおれさん:04/02/12 23:29
寿司のことは良く知りませんが、やはり客単価一万円を超えるお店では
料理を口に運ぶ過程も料金のうちだと思うので、
客の視線の範囲内で手抜きと思われる行為は控える努力は求めたいですよね。

339 :食いだおれさん:04/02/12 23:31
それと、電話とかとって手洗わないとかね

340 :食いだおれさん:04/02/12 23:34
客単価5千円ほどの寿司屋でもお会計をしたその手で握るのはやめて欲しかった。。。
お金を触る前に手を洗ったんだから、お金を触った後にも洗ってもよいだろうに。
場末の寿司屋じゃ仕方がそんなもんなのかなあ?

341 :食いだおれさん:04/02/13 00:41
やっぱ個々の板前(とゆーか店)のモラルだと思うんだよね。

342 :食いだおれさん:04/02/13 00:43
ですな。
次郎クラスのお値段をお客様からいただくのであれば
板前も立ち振る舞いを正した方がよいでしょうな。

343 :食いだおれさん:04/02/13 04:41
>>337
握ることは握るけど、それを運ばせるのは助手だったような…


344 :食いだおれさん:04/02/13 21:23
ははは

345 :食いだおれさん:04/02/13 21:26
ははは・・・ずです

346 :食いだおれさん :04/02/13 23:21
>>318
わー、手広げまくってるなあ。
愛宕グリーンヒルズのバーに一回行ったことがあるけど、
なぜか子供が走り回ってたぞ。なんだあれは

347 :食いだおれさん:04/02/13 23:34
東京がチョロイなんて、仕事でやってる奴からは出ねえ台詞と思う ( -_-

いい加減な仕事してるの見て、これなら俺にもできるなんて
ナメちゃあ、いかんよ。

348 :食いだおれさん:04/02/14 11:17
今日の友里たんはいつもと違うアプローチでつね

349 :食いだおれさん:04/02/14 13:09
じゃあ、アンタが天婦羅屋やったら。

350 :食いだおれさん:04/02/14 23:34


351 :食いだおれさん:04/02/14 23:45
>皆さんのお考えはいかがでしょうか。

やはり、ここを見ているのかもしれないな。

352 :食いだおれさん:04/02/14 23:53
>やはり、ここを見ているのかもしれないな。

ワラタ
でも天ぷらのお任せって海老が最初に出てくるなんて知らなかったな・・・
いいもんくってね〜な〜、オレ(欝

353 :食いだおれさん:04/02/15 00:24
>>352
海老が最初じゃない店があるって有里に教えてやれ

354 :食いだおれさん:04/02/15 01:19
友里ってあんまり調べてなくて批判書いてるとこあるよね。例えば尾花は
大串や筏だけが天然って書いてあるけどそうじゃないらしい(そのほうがひ
どいけど)。富麗華では「佛跳嗇」を二番目に高いコースに振り分け原価率
を調整してるって書いてあるけど富麗華の「佛跳嗇」は以外に安く(6000
円位)一番高いコースには「佛跳嗇」より高いふかひれ姿煮が入ってるし。
お店に聞けばすぐ分かりそうなミスが結構ある。批判はお店の将来に左右する
こともあるからを書くならもっとしっかり調査した方がいい気がする。

355 :sage:04/02/15 01:28
>ある週刊誌への取材回答
ってあるけど、いったいどこの週刊誌だ?
匿名にする必要ってあるのかね。

356 :食いだおれさん:04/02/15 01:32
>>355
是非、質問のメールを送ってください。
友里たんの次のコラムのネタになるハズです。
「ある掲示板への回答」

357 :sage:04/02/15 01:40
>なぜエビが最初にでてくるのか
だったら、お店に聞けば?と思うのは私だけでしょうか。


358 :食いだおれさん:04/02/15 01:42
>>357
友里たんとバレるから?

359 :食いだおれさん:04/02/15 02:02
>>357
たしかに。わざわざコラムに長々書くことじゃないよね。そんなんどうでも
いいやんと思ってしまう。今日(というか昨日)のコラムは批判にもなってな
い。やっぱねた切れ?

360 :食いだおれさん:04/02/15 02:10
>358
そうだね。でもね、有里たんて肝心なことをお店に聞かず(あるいは
調べず)、類推で断言する。だからおかしなことになる。
自分が友里だとバレると、実際、何か困るのかねえ?

361 :食いだおれさん:04/02/15 02:13
>実際、何か困るのかねえ?

ウリである匿名取材ではなく、普段自分が批判している実名取材の待遇を受けてしまうからでは?
でも「さり気なく聞き出す」というのも匿名取材者の腕の見せ所かもしれないね。

362 :食いだおれさん:04/02/15 02:24
>普段自分が批判している実名取材の待遇を受けてしまうからでは?
それを断ってこそ、友里だろ?そうしてはじめて犬養某とか批判できる
のではと、オイラは思うがな。

363 :食いだおれさん:04/02/15 02:34
「断って」って「ことわって」と「たって」で意味が違ってくるような・・・(笑)

364 :食いだおれさん:04/02/15 02:57
断っても店の対応は変わる。それが問題

365 :食いだおれさん:04/02/15 03:09
>>364
そゆこと。
でもさり気なく聞き出す努力もやはり必要でしょう。
お店の人も何ヶ月も前に来た客の顔までは覚えてないでしょうし。
ネタを寝かせて熟成させるのもコラムニストの技術・・・かも?

366 :補足:04/02/15 04:08
 第210回
 料理店の盛衰は営業方針次第? その4
 ル ショコラ ドゥ アッシュへの入店方法

--------------------------------------
一応補足。

この店の看板は辻口博啓(金髪に染めた世界大会受賞者、
つい最近、徹子の部屋にも出演。)

L.C.D.H.の売りは和の食材とのマリアージュ。

価格は、ボンボンが一粒250円、ケーキが1Piece450〜500円程度、
売りのトリュフショコラは化粧箱入りで一粒1000円


湿度・温度管理はチョコレートをガラスで覆わないオープンケース
で直に眺められるようにしているから行なっている、とのこと。

367 :食いだおれさん:04/02/15 08:07
>>358
いや、別にそれくらいしてもばれんでしょ。わたしもいろんなこと聞いてるけど
どこも快く答えてくれるよ。
>>360
そう思う。最初は面白く思ってたけどこうも続くとはなにつくというか。内容は
褒めてるんだけど題でけなしてるとこや(あらきとか)、別にけなすほどのことじ
ゃないのにいやみったらしく書いてあるところとか(変な類推まぜながら)。
だいたい、ガイドとかってそれ見てお店行くための物だから批判ばかり読んでも
参考にならない。ってこれはコラムだからいいのか。でも題が行っていい店悪い店
ってなってるのだから題どおりもっといい店を紹介してくれてもよいのでは。昨日
みたいに訳分からん回もあるし。


368 :食いだおれさん:04/02/15 10:03
コラムの題は誰がつけてるのかね?
本人?Qさん?(笑)

369 :食いだおれさん:04/02/15 14:48
p\:

370 :食いだおれさん:04/02/15 16:18
しかし、あいも変わらずワインの話はツマランな〜
なんか自分の少ない知識ひけらかしてるようにしか思えんけど。
やっばり、友チャンは人の悪口書くのが天下一品だと思うな。

371 :食いだおれさん:04/02/15 16:26
>367
>昨日みたいに訳分からん回もあるし。

おっしゃるとおり。
かなりネタ切れでテンパッてらっしゃるのかも?

372 :食いだおれさん:04/02/15 17:19
少なくともこのスレにはワインの話が聞きたいなんて香具師はおらんやろ。

373 :食いだおれさん:04/02/15 19:50
まず一発目で海老食べさせて、
野菜、魚の後、もう一度海老を出す店もある。
友里さん安いコース食ってんだよ、きっと。

374 :食いだおれさん:04/02/15 19:52
海老って高いコースだとさいまき6匹とか8匹とか出てくるから
数回に分けて出てくるんだよね。


375 :食いだおれさん:04/02/15 20:50
>海老って高いコースだとさいまき6匹とか8匹とか出てくるから

そうなん?
そんなに沢山出されても芸が無いだけのように思えるけど、
そうならない工夫とかがなされているのかな?
貧乏人にはわからない世界だな〜

376 :食いだおれさん:04/02/15 23:34
>>372
それはいえるな(o

377 :食いだおれさん:04/02/15 23:35
>>370
一応ソムリエ(ワインカウンセラーとは別物)資格持ちでしょ

378 :食いだおれさん:04/02/16 01:07
>>370 >>372
そう思う。それに加えて今回もいったい何が言いたいのか分からん。今まで知られ
てなかったワインが飲まれるのがよいといいたいのか、店の戦術を批判したいのか
いまいち分からん(私が分からないだけかも知らないけど)。
ちなみに今日気付いたんだけど(既出だったらごめん)、このスレみているのか、「は
ずです」を使わないでなるべく断定しているし、どうしても断定できないところは
「推察します」、「考えます」に変わっているね。以外と気にしているのね。

379 :食いだおれさん:04/02/16 02:39
>>378
自意識過剰

380 :食いだおれさん:04/02/16 03:16
今日のは、確かに結論が何言いたいのかは分かりませんが・・・
おそらく、彼はワインに関しては随分知識あるんでしょうし
(味が解るかは知りませんが、ただ、明らかにいいものを結構飲んでそう)
ワインの消費量なんてたかが知れてる私のような「一般庶民」には
結構「へ〜」な話なんじゃないでしょうか
欲を言えば、いくつか、「例えばこの辺のは最近よく見るけど買いです」とか
そういうことも書いてくれると嬉しいですね。

最初、どこかでリンクを辿り一回読んでその後最初から読破してしまいました。
基本的に面白く読ませてもらっているのですが、確かに多少鼻につきます(^^ゞ
彼の場合「一般庶民」に軸足をおいた、というより「食通」に軸足をおいたきらいがあるように思います。
「一般庶民」としては、行くと決めたら、「この店ではどうやって楽しめばいいか」とか
「どうすれば嫌な思いをしないか」を考えると思うのですが、どうも彼のコラムは
「自分はこれだけこの店の欠点に気がついた」という自慢を書くにとどまってしまい、
彼が批判するジャーナリスト達と、方向こそ違え、同様の傾向を帯びてしまっているのではないかと思います。


381 :食いだおれさん:04/02/16 03:19
初心忘れるべからず、ですな

382 :食いだおれさん:04/02/16 10:40
今日の友里たんはいつもの切れ味が戻ってきたようです。
「敢えて」なんて言わずに、ビシビシ言っちゃってください。

383 :食いだおれさん:04/02/16 12:09
タイトルどおりいい店のレポもほすい。

384 :食いだおれさん:04/02/16 12:14
友里さんとは数年前から時々ワイン会であう。
確かにいろんなワインをよく飲んでます。
つか、このスレ読んであの人が友里さんだと今分かった。w

385 :食いだおれさん:04/02/16 12:34
また、大きく恥さらしちゃってるよ!
>大阪でワインを造っているなんて
まったく知りませんでした。

アンタホントにソムリエ?
柏原ワインホントに知らないの。

>カラスミの粉末がかなりかけられています。
大阪のステーキ懐石屋で蕎麦を食べるとは、
そして明るい黄色すぎる粉チーズのようなカラスミのミスマッチに

唐墨香煎のことだろ。
まぁ、食べたことないんだろ〜な〜。

>松坂で食用のカタツムリを養殖しているとは知りませんでした。

自分の知ってる範疇しか許されないホントに了見の狭い人物。

カハラはかなりマニアックな店。
よっぽど舌に自信がないと、行っても価値がわかりません。
彼が行くにはもう少し経験が必要なのでは
それと文献でもいいからもっと、勉強すべき(特に和食系統は)。


386 :食いだおれさん:04/02/16 14:29
カハラ、伊賀牛のミルフィーユ1人5片だとー?私が行った時は2片しか
出なかったぞー。友里たんもついに特別待遇?それとも私が逆特別待遇?

387 :食いだおれさん:04/02/16 18:44
ヤカラの君には逆特別待遇。

388 :食いだおれさん:04/02/16 19:08
ソムリエは客に葡萄酒を提供する接客業(資格がなくても関係ない)
職業でなければ単なるワインオタクと変わらん。
だからー、俺知ってるくんのワインオタクが、自己顕示欲で薀蓄語
るからズレるんだ。

上げ足取りの痛い指摘マンは典型的な勘違いの嫌われ客。
今日も反省なく自己を晒し、からかわれ笑われる。

389 :食いだおれさん:04/02/16 19:36
>>385
大阪の事を書くのが恥。
カハラなんて、大阪じゃなければ話題にも乗らないような店だもの。
カハラが騒がれすぎって事に対しては今回は友里を見直したぞ。

390 :食いだおれさん:04/02/16 20:29
>>389
カハラに行けない君には良さはワカランよ。

391 :食いだおれさん:04/02/16 21:51
>>389
君は無知で無経験なんだから黙っておきなさい。
しかも低収入なんでしょう?

392 :食いだおれさん:04/02/17 00:14
>>388に禿同。
ネットなら知らない事を調べてから、さも最初から知っているかのように
述べえる事もできるけど、知らない事を知らないとハッキリ書いた方が誠実。
人の知識は有限で得意不得意の分野もあるのだから。

393 :食いだおれさん:04/02/17 02:18
>前菜の位置づけの5皿は、産地や食材の取り合わせの妙に加えて、
>料理そのものがイマイチというのがサプライズ。
だめだ。コイツの日本語、サプライズ。

394 :食いだおれさん:04/02/17 02:29
>>393
確かに正しい日本語とは言えないね。
意味はわかるから駄目とまでは言わないけど。

395 :食いだおれさん:04/02/17 02:52
詭弁の特徴

14:些細なミスを大々的に指摘し相手を無知と認識させる


396 :食いだおれさん:04/02/17 03:25
>>395
なるほど。
ところで14ってことは、ほかにも沢山あるのかな。
と思って「些細 ミス 大々的 指摘 相手 無知 認識」で検索したら
古賀議員のことでしたか(笑)

397 :食いだおれさん:04/02/17 03:32
>>393の引用部分の「取り合わせの妙」ってほめ言葉でしょ?

398 :食いだおれさん:04/02/17 03:37
>>397
そだね。
最近の友里たんは批判だけでなく(微妙に)褒めながら貶す事も多いので、
今回はどういう趣旨でその表現を使ったのかチトわかりにくい。
(取り合わせ自体が変なのか、取り合わせの妙は認めるものの味はイマイチなのか)
日本語を間違えているのか、それとも微妙なニュアンスの問題なのかは本人のみぞ知る?

399 :食いだおれさん:04/02/17 04:39
日本語間違えてる、に100票。

本人のみぞ知ってても、読み手に伝わらない。
(というか、本人も実は知らないのだ、きっと)



400 :食いだおれさん:04/02/17 04:45
ふむ、まあこのスレを見ているにしろそうでないにしろ、
間違っているのなら修正に応じて欲しいですなあ。

401 :食いだおれさん:04/02/17 11:03
>>390
>>391
お前ら、本当にカハラが美味しいって思ってんのか?
不味いことは無いけれど、あの値段取ってあのレベルで
喜んでいるって不幸だな。

402 :食いだおれさん:04/02/17 11:13
料金システムからすると、
酒に強いほうが得なんでしょ?

403 :食いだおれさん:04/02/17 16:47
ビールもワインもシャンパーニュも興味なし。

友ちゃんの中傷攻撃だけがコラムの見所。

404 :食いだおれさん:04/02/17 16:51
ややスレ違いだが皆様にお尋ね申す。
友里は会計から推測すると、1人1本ペースでワインを付けてるようだが
そんなに飲んでも味覚は衰えないのですか。

405 :食いだおれさん:04/02/17 17:05
アル中だから大丈夫。
たまに虚言癖がでますがどうかアシカラズ。

406 :食いだおれさん:04/02/17 17:06
カハラはここダヨ。
http://3bayashi.com/k/hibi/kahara/top.htm

407 :食いだおれさん:04/02/17 17:59
天然うなぎの美味さが分からない馬鹿ですか?

408 :食いだおれさん:04/02/17 18:09
あんた、誰?

409 :食いだおれさん:04/02/17 18:48
オレだよオレオレ!

410 :食いだおれさん:04/02/17 19:12
だれだれ?

411 :食いだおれさん:04/02/17 22:09
大阪でまともな物食おうというのが間違っている。
本人だって最初から期待していないと思う。

412 :食いだおれさん:04/02/17 22:17
>フレンチやイタリアンで堂々とビールを頼むような客は、
>場慣れした酒飲みが多いはず。

出た!「多いはず」!。それは単なる「田舎者」だって
こともあるだろうよ(笑)。
しかし友里タンの好きなビールってなんだろ?

413 :食いだおれさん:04/02/17 22:32
>>412
統計が存在しないのだから、断定はできないでしょう。
アナタの指摘の方が的外れですよ。

414 :食いだおれさん:04/02/17 22:45
根拠も示さずに、「多いはず」って言われてもなあ。

415 :食いだおれさん:04/02/17 22:47
断定しているのは友里のほうでは?

416 :食いだおれさん:04/02/17 22:51
「私見を述べる」のも許さないというのは、あまりにも了見が狭いのでは?

417 :食いだおれさん:04/02/17 23:31
友里は知らんが、俺の場合飯を食いながらワイン1〜2杯ではぜんぜん酔わん。
ボトル半分ぐらい空けてほろ酔い程度。

ウィスキーやラムはそのペースで逝くと酔う前に足にくるが。

418 :食いだおれさん:04/02/17 23:43
前から気になってたけど、中華を取り上げないよね>友里センセイ。
中華料理は嫌いなのかな?避けているのかな?

419 :食いだおれさん:04/02/17 23:55
>>418
取り上げてるよ

420 :食いだおれさん:04/02/18 01:11
友里のいいところ>>フードライターの胡散臭さを身をもって暴いたところ
友里のやなところ>>いい店・悪い店の「いい店」が少ないところ

まあ、功罪いったら功だな。

421 :食いだおれさん:04/02/18 06:08
>>420
そうだねー。
悪い店と評すにはその基準となるべき良い店が存在していなければならないから
バランスをとって、もうちょいコラムでも良店を取り上げて欲しいね。

422 :食いだおれさん:04/02/18 09:07
フレンチ・イタリアンの高級レストランにビールは似つかわしくない。
それを売り上げ云々言うから嫌われるんだよ。



423 :食いだおれさん:04/02/18 09:35
そんなことはない。
フレンチが美味いベルギーなんかはビールだもんね。
それじゃー、和食なら日本酒。
ワイン注文する奴なんて最低だろ。
悪口芸人は頓珍漢な揚げ足とって嘲笑されるのが役割。
大いに叩いてやれ。

424 :食いだおれさん:04/02/18 09:36
誤:遡上
正:俎上

なれない言葉を使いたがるからこうなる。

425 :食いだおれさん:04/02/18 09:54
俎 ←カキフライ

426 :食いだおれさん:04/02/18 10:42
今日の友里たん、魔棲疲労に追い討ちかけてますなあ。
この調子で犬っころも駆逐して欲しいですなあ。

427 :食いだおれさん:04/02/18 11:01
>>421
全体的に店をけなすという雰囲気になっているからたとえ褒めててもけなしているように
見えるときはあるけどね。421さんの言うとおり基準となるべき良店をしっかりあげて
評価してほしい。

428 :食いだおれさん:04/02/18 11:07
ネットのコラムだと「よく見ると褒めているような気がする」程度だよね。
本には僅かながら良店の紹介があるそうだけど・・・
もしかして商業戦略にはまってる??(笑)

429 :食いだおれさん:04/02/18 12:03
>>428
そうなんだ。本も買ってみようかな?これぞ友里タンの商業戦略

430 :食いだおれさん:04/02/18 12:33
>知人に送られてきた「マスヒロ通信」

>私友里はこの通信を有力な情報源にしていましたから、

メルマガなら誰でも登録できるんじゃないのかし?それともメルマガにも関わらず出入り禁止とかw

431 :食いだおれさん:04/02/18 12:51
褒める情報ばかりなのだから、友里みたいな情報もあっていい。
両方勘案して、何万円もかけてメシを食いに行くわけでしょ。
そのなにが悪いのかわからん。

432 :食いだおれさん:04/02/18 13:14
店の悪口はネットではいて捨てるほど見れるから、ライター
の悪口のほうがおもしろい。
目糞鼻糞同士がやりやうなんて最高にエンターテイメントw
もつとヤレヤレ、もつと楽しませてくれー

433 :食いだおれさん:04/02/18 16:53
>675 :食いだおれさん :04/02/17 23:31
>ダイナー図クラブの会報来たけど、
>山本のホテル案内とうとう終わってた。

山本はせこい金稼ぎはやめてフード産業重役とかコンサルタントになることにしたのかな?


434 :食いだおれさん:04/02/18 23:13
>>433
打ち切られたって話だよ。

435 :食いだおれさん:04/02/18 23:14
友里はもともと金持ち。
貧乏な山本がいろいろな会社でごますって稼ぐのを責めるところに、
金持ちの貧乏人への見下しが見られる。


436 :食いだおれさん:04/02/18 23:15
>435
>金持ちの貧乏人への見下しが見られる。

それは偏見だと思うけどね

437 :食いだおれさん:04/02/18 23:17
>しかしアクセス数が限られた、
>このコラムがそんな影響力を持っているとは思えません。
またまたご謙遜を。何をおっしゃいますやら。

438 :食いだおれさん:04/02/18 23:20
>>437
むふふ。
友里流の皮肉なのかしらん。

439 :食いだおれさん:04/02/19 01:10
説明責任を果たしてもらいたいと思います、だって。

自分で購読料払ってないのに、なに言ってんだか。

440 :食いだおれさん:04/02/19 01:35
>>439
「購読者に対して」だろ。
いちいち解説がないと読めんのかね、チミは。

441 :食いだおれさん:04/02/19 02:02
アンチ友里に読解力著しく低い奴一匹

442 :食いだおれさん:04/02/19 02:04
というか、恨み骨髄というか、友里憎しの思い込みが激しいゆえに
なに読んでも友里がヘマしたように見えちゃうんだな。

443 :食いだおれさん:04/02/19 08:24
439じゃないけど、
>私友里はこの通信を有力な情報源にしていましたから、
>今後のネタ収集に問題が出てきました。
>「行っていい店、わるい店」の
>死活問題に発展する可能性があります。
ってくせに購読料(情報料)払わずに利用してたんだろ。
そんな人間に説明責任なんて言われたら
余計なお世話だろ!って思うのがまともな人間。
トモサトセコスギ。

444 :食いだおれさん:04/02/19 09:18
>>443
君は『皮肉』という言葉を知らないのかね?
小学校で英語を必修化する動きが本格化しているが
このレスを見て反対に一票投じることにするよ。


>私友里はこの通信を有力な情報源にしていましたから、
>今後のネタ収集に問題が出てきました。
>「行っていい店、わるい店」の
>死活問題に発展する可能性があります。

445 :食いだおれさん:04/02/19 09:40
どこがどう皮肉なんだろ?
頭が悪くてわからん。
解説してくれ。

446 :食いだおれさん:04/02/19 10:29
本日のコラムに対する感想。

他の書籍がやっているのだから自分がやっていても
かまわないということにはなるまい。苦しい正当化
であろう。

447 :食いだおれさん:04/02/19 11:36
↑剥げ洞

448 :食いだおれさん:04/02/19 12:37
>>446
うん。
そもそも、友里の本は単純な情報誌じゃないのだから、
他の情報誌が古い内容のままで本屋に並んでいることと
同列に論じられないよね。
ましてや「人間、性格はそう簡単に変わりません。云々」
などというのは、なんというか絶句だわ。これをもって
過去に関する批判を掲載しても構わないという理由にして
しまうんだからなぁ。単なる思い込みだけが根拠なのね。
やっぱ彼は己の正当化に失敗していると思うね。

449 :食いだおれさん:04/02/19 14:05
まあ前科者をどう見るかですな。
直せば許してよいか、メーガン法(だっけ?)のように警戒するか。


450 :食いだおれさん:04/02/19 17:57
>>446 >>448
そのとおり。ここでいわれてる友里タンの本てこの間出したやつでしょ。
新刊本で古いデーター出して批判していたら世話ないよね、それをつかれ
て2年前に出版されている本が今も書店に出ていると開き直るのはいかが
かと思う。
百歩ゆずって正論だとしても周りがやっているからというのでは自分が批
判している人となんら変わりがないのでは。
ちなみに「人間、性格はそう簡単に変わりません。」といっているけどアッカ
とか次郎とかは再訪して変わったといっているし・・・。いったいなにいって
るんだか・・・。


451 :食いだおれさん:04/02/19 18:09
今日の友里たん、いつになく感情的でつね。
特に下りの部分はダメダメでつ。
ただ数年前に訪問したお店のことを書くことについて異論はありましぇん。
ここはそういう店だったという予備知識を得る機会を失う方がマイナスでつ。

452 :食いだおれさん:04/02/19 19:51
コラムが堕落すればする程
レス数が増えるのは
何故だ?

453 :食いだおれさん:04/02/19 20:08
ピエロは面白おかしく笑われるために存在するんです。

カス客は何故カスかがわかります。

454 :食いだおれさん:04/02/19 20:18
???

455 :食いだおれさん:04/02/19 22:00
>>452
コラムが堕落してきたとは思わないけど。どちらかといったら最初から堕落してたって
ことかな。初めて見たときは面白かったけど同じ感じが続くとだんだんはなについてき
たっていうか。
そんな時このレス見つけたから同じ事思っている人は多いんだな−って思いました。
そういう意味では1に感謝。

456 :食いだおれさん:04/02/20 00:13
うーん、今日のは友里たんの悪い癖「他者に厳しく
自分に甘い」というのがよく出ているな。まあ「悪口雑言」という
のがこの人の原点だからかな(あ、処女作のタイトルね)。

457 :食いだおれさん:04/02/20 00:51
揚げ足りと陰口ばかり、なんだか女の腐ったような香具師だね。
何がしたいのか、何がいいたいのか、よくワカラン。

458 :食いだおれさん:04/02/20 01:58
揚げ足取りと陰口を言いたいんでないかい?

459 :食いだおれさん:04/02/20 02:04
>>457
こういう素人さんて確かに性質(たち)わるいけど、「言論の自由」なわけだしね。
むしろ、こんなのがちゃんと勉強した人が書いたものより、こうやって話題になる
現状に、思うところはあるね。

460 :食いだおれさん:04/02/20 06:17
>ちゃんと勉強した人

誰なんだか、それ( ´,_ゝ`)プッ

461 :食いだおれさん:04/02/20 06:53
ねえ、ナスってとげがあるの?
農家の人がそれで怪我したりするんでか?



462 :食いだおれさん:04/02/20 07:10
>>461
あるよ。
漏れの爺ちゃんも畑で取れた大豆で作った豆腐の角に頭を打って氏んだって話だし。

463 :食いだおれさん:04/02/20 12:19
ためになるスレだ

464 :食いだおれさん:04/02/20 15:09
友里タン蕎麦スレでバカ扱いされてまつ
味がわからず、見た目で騙されやすい友里タンですた

465 :食いだおれさん:04/02/20 15:29
店先で手打ちを実演していたら手打ち店だと思い込んでますな
食べて手打ちが判断できないレベルなら手打ちについて評論する資格なしだしょ
機械打ちの蕎麦で満足してるレベルだからね

466 :食いだおれさん:04/02/20 15:45
叩いてる評論家と同じくらい味音痴といえそうだな。

467 :食いだおれさん:04/02/20 17:27
食べ物の評論はだめだが評論家の評論は評価できる

468 :食いだおれさん:04/02/20 17:49
なるほど。フードジャーナリスト評論家というわけですな。

469 :食いだおれさん:04/02/20 17:54
>>468
そっか!なるほど!その定義ぴったし!ぐっじょぶ!

470 :食いだおれさん:04/02/20 19:55
ここに新たな肩書きが誕生しました(トリビアの種風)

471 :食いだおれさん:04/02/21 00:14
「評論家」はもったいない。「フードジャーナリスト批判家」で十分。

472 :食いだおれさん:04/02/21 10:28
今日も友里節全開だなあ。でも気になるのは、しきりと
>ペンネーム=匿名と思っていることです。
とペンネームと匿名(批評)は違うものだ
という趣旨で述べているけど、もともと匿名とは
「本名を隠・す(して別の名前をつける)こと」
をいいます(「新明解国語辞典」ね)。言いたいこと
はわからないでもないけど、この手の間違いが
多いなあ、この人。

473 :食いだおれさん:04/02/21 11:24
ペンネームと匿名はまったく違うよ。
ペンネームは発信責任がついてまわるし、ペンネームのもとに
文責をとるってことだ。
匿名は、どこの誰か正体をあかさず、文責もとらない。
つまり、書き捨て書き逃げってことだからね。

474 :食いだおれさん:04/02/21 11:24
>>471
お前、上手いこと言うな。
まさしく、フードジャーナリスト批判家だ。

>>472
どうでも良いが、お前ってうざいだけだ。
どうでも良いじゃないか、そんなこと。

475 :食いだおれさん:04/02/21 11:51
>>473
つまり、ここでピーチクパーチクと鳴いているシロートどものことでつね。

476 :食いだおれさん:04/02/21 11:54
図らずもソバスレで彼の本質が暴露されました。
ここにソバスレを「フードジャーナリスト批評家評論スレ優秀賞」として表彰いたします。

477 :食いだおれさん:04/02/21 12:08
言いたい放題の悪口芸人が本当に文責をとるつもりかな?
ペンネームが誰かそろそろ特定されて、今までどおりでは
すまなくなると思う。
やっぱ、一匿名の屁たれとペンネームの悪口芸人はちがうぞ。

478 :食いだおれさん:04/02/21 12:51
少し昔の話題とは言え、半年前まで恵比寿の翁に通うとは蕎麦を語るにはあと百年ほど修行が必要ですな

479 :食いだおれさん:04/02/21 13:09
誰か>478を通訳してくれないか?
漏れの日本語能力では理解できない

480 :食いだおれさん:04/02/21 13:10
とりあえず、今日の友里たんは久しぶりにまともな事を言っておりますな

481 :食いだおれさん:04/02/21 15:32
>>479
機械打ち蕎麦屋の恵比寿の翁に手打ち蕎麦屋と勘違いして通っている友里に評論家やマスコミを鵜呑みにするなという警告だと思われます。
また、店先で手打ちの実演をしていたら手打ち蕎麦屋と信用してしまっているのも標的にされています。
つまり友里は機械打ち蕎麦と手打ち蕎麦を区別する能力を持っていないのに翁の機械打ちを糾弾している姿勢が疑われています。

482 :食いだおれさん:04/02/21 15:46
>>479
ここの735あたりで友里が叩かれている

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071074616/l50

483 :食いだおれさん:04/02/21 16:11
>>477
もう、顔バレしちゃってんじゃないの?
これだけ有名になっちゃうと。いっそのこと
「友里です」って予約入れたら、どういう扱いに
なるんだろうね。犬タンたちみたいに特別扱い
してもらえるんだろうか?

484 :食いだおれさん:04/02/21 16:12
なんかさっぱりわからん。

485 :食いだおれさん:04/02/21 16:16
多分、友里に叩かれた人が粘着してるんだろうよw

486 :食いだおれさん:04/02/21 16:54
>>483
床に頭を擦りつけながらお辞儀してくれると思うよ

487 :食いだおれさん:04/02/21 17:20
ヴァ〜カ。
悪口芸人は悪口をいえなくなれば用なし。
直接店にいえるほど度胸も能力もないし、しょせんは引きこもり。

488 :食いだおれさん:04/02/21 18:17
>>487
直接お店にクレームするよりコラムや出版等で訴えた方が
遥かに有効であることは、考えるまでもないことなのだが。
その程度のことにも思い至る知能も知性もないし、しょせんは引きこもり( ´,_ゝ`)プッ

489 :食いだおれさん:04/02/21 18:31
なんとか友里の揚足を取ろうとして逆に墓穴を掘るヤツばっか。
なんでだろ?w

490 :食いだおれさん:04/02/21 19:01
プッ、自作自演マンセーはずかちぃ
しょせんネットでしかいえないネット弁慶の引きこもり、プッ

491 :食いだおれさん:04/02/21 22:22
>>490
あなたのことですか?

で、
>>481
友里さんは、翁の蕎麦について、「さすが手打ち」って誉めてたわけじゃないね
「あれは機械打ちとしか思えない」と述べた後「これで機械打ちならいいじゃん」みたいな。
てことで
> 翁に手打ち蕎麦屋と勘違いして通っている
これは当てはまらないね
>>478は、翁自体機械だろうが手だろうが、とにかく旨くないといいたいのでは?

492 :食いだおれさん:04/02/22 01:19
友里はもちっと、自分の文章、推敲したほうがいいな。
分かりにくいな。

493 :食いだおれさん:04/02/22 02:15
>>492
もともと「物書き」としてのスキルがないので推敲したところではじまらない。

>料理人は、変わり蕎麦の注文を受けるとおもむろにつけ場の隣の個室へ入りドアを閉めます。

寿司屋と蕎麦屋の区別もつかないらしい。

494 :食いだおれさん:04/02/22 02:24
>>493
その部分は「物書き」ではなく、食に関する知識の話ではないか?

引用が具体例ではなく、別な話に飛んでるのならいいのだけれど。

495 :食いだおれさん:04/02/22 04:08
>>491
>「手打ち」神話は崩れます。
友里のこの一文の意味するところは、友里が手打ちと信じていたからだと思われる。
手打ちを見極めることが出来ない感覚で「これで機械打ちならいいじゃん」みたいな評価しかできないのなら素人以下。
そうやって巷の評論家が作る間違った神話に簡単に騙されているのが友里自身といえる。
手抜きの技術に長けた見栄え重視の更科系の蕎麦屋に行くこと自体が味音痴であることを証明している。




496 :食いだおれさん:04/02/22 04:10
>>495
なんつーか、殆ど挙げ足取りに終始しておりますなあ。
その粘着パワーを他のことに活かすと、きっと性格も明るくなると思いますぞ。・

497 :食いだおれさん:04/02/22 05:06
なんつーか、関係者の必死の粘着パワーには呆れるよ。
叩くのは大好き、叩かれるのは大嫌いではむしが良すぎる。
きっと性格がネクラで粘着なんでしょうなあ。

498 :食いだおれさん:04/02/22 09:01
>497
そうだね。
友里サンのおかげで飯の種を失いかけている幇間ヒョーロン家たちの悪あがきに見える。

499 :食いだおれさん:04/02/22 13:17
もしくはお店の関係者や一部の信者だろうねw

500 :食いだおれさん:04/02/22 16:32
まぁ、このスレのようにウダウダと自分たちだけで色々と
言っているよりは友里の方が行動力はあるな。

今まで疑問に思っていた事や、気に障ったことを堂々とコラムに
書ける場があるだけ友里の方がマシかも?

501 :食いだおれさん:04/02/22 17:04
>>500
マシもなにもこれだけの影響力があるのだから
友里たんの功績は言わずもがなでしょ。
今更何言ってんの?

502 :食いだおれさん:04/02/22 18:07
>>501同意

で、>>495
その回のコラムは、
1.世間には「手打ち」神話があるけど
2.「翁」があれだけの蕎麦を「機械打ち」でだせるのなら
3.「手打ち」にこだわる必要はない
という論調じゃないっけ?

> 手打ちと信じていたからだと思われる。
そうは読めないんだけど、日本語力弱いのかな、俺?

503 :食いだおれさん:04/02/22 21:24
翁で満足しているようでは問題ありだと思うけど

504 :食いだおれさん:04/02/22 22:37
耳漏を日本一とか持ち上げているようなチョビ髭はもっと問題ありだと思うけど

505 :食いだおれさん:04/02/23 00:33
更科系は蕎麦でいえば邪道だもんな。
もともと更科系は最もオートメーション&大量生産に熱心で、ほとんど機械打ちだし。
まともな手打ち蕎麦屋に通ってから蕎麦を語らないと蕎麦好きから信用失うよ。

506 :食いだおれさん:04/02/23 00:45
手打ち信仰か


507 :食いだおれさん:04/02/23 00:48
恵比寿の翁は評論家だけにウケが良くて蕎麦好き連中の間では評判最悪の店だからね。
友里はいまだに翁の蕎麦をおいしいと思って食べているのだろうか?

508 :食いだおれさん:04/02/23 00:51
>>506
友里ヲタも味音痴だなw

509 :食いだおれさん:04/02/23 00:59
まあ手打ちの店でもピンキリで機械打ちよりまずい店は山ほどある。
ただ、機械打ちがどんなに足掻いても手打ちのトップクラスとは雲泥の差があるのが事実。
友里は、まだトップクラスの手打ちの味がわかっていないのだろう。
しかし、それはアマチュアということで許してあげようではないか。
少なくとも翁が機械打ちであることに気づいたということは進歩じゃないか。

510 :食いだおれさん:04/02/23 00:59
>>507-508

人の好みは好き好きだからねえ。
美味い不味いと言っても所詮は「蕎麦好き連中の間では評判最悪の店だからね。」
などと言って権威に頼っているアリサマ。
主観に左右される味覚に対して味音痴と罵るのは単なる中傷に過ぎないということを
そろそろ学習していただきたいものですなあ。

511 :食いだおれさん:04/02/23 01:01
良スレの予感

512 :食いだおれさん:04/02/23 01:16
まあ友里の蕎麦コラムって殆どないことからもわかる通り、
専門分野じゃないわけだから別にどうでもよいことだと思うんだけど。
なんか最近、その一点に絞って粘着してる人がいるのは、なんでだろw

513 :食いだおれさん:04/02/23 03:50
それこそ粘着の粘着たる所以かと。

514 :食いだおれさん:04/02/23 07:56
>>513
簡潔ですな(笑)

515 :食いだおれさん:04/02/23 09:33
飲食店に対して、あれだけ完璧を求めてるんだから
本人も完璧を求められるのは仕方ないのかも・・・


516 :食いだおれさん:04/02/23 09:47
>>502だけど、

>>503のいう理由での批判なら、まだ解る。
但し、私は「翁」いったことがないのでそれが妥当なものかどうかはコメント不可

で、蕎麦スレ見てきたけど、手打ちと機械うちには結構差があるものらしいね
今度蕎麦スレお勧め店行ってみるよ。

517 :食いだおれさん:04/02/23 10:43
今日のコラム
「石川芋」。何をもって「石川芋」と呼ぶのか知ってるのだろうか?

518 :食いだおれさん:04/02/23 17:02
>>517
ある地域の名前から取ったはずでは?

519 :食いだおれさん:04/02/23 18:14
こんなところで友里を擁護する香具師って何者?
言い訳の仕方が本人としか思えんな

520 :食いだおれさん:04/02/23 19:54
そろそろ擁護派(本人)の出番です!

521 :食いだおれさん:04/02/23 20:00
友里征耶さんはエリート。
お前らの中に友里さんほどの見識を持ったやつが
ただの一人でもいるのか?
負け犬の遠吠えほど惨めなものはないな。
何者にも左右されず真実を貫き通す彼は
料理評論界における英雄ではないか。

522 :食いだおれさん:04/02/23 20:15
味音痴なのがかわいそう

523 :食いだおれさん:04/02/23 20:20
今日の友里たんは、珍しく(?)冷静な『批評』でつね。
つまり批判と評価の両方を織り交ぜた公正な(と思われる)もの。

>>515
正論でつね。
その思いが今日のコラムに届いたのかもしれないでつね。

524 :食いだおれさん:04/02/23 20:31
>言い訳の仕方が本人としか思えんな

ワラタ
アスクユーのレビュアーじゃあるまいしw

525 :食いだおれさん:04/02/23 21:08
>>521
誉め殺し?
それとも太鼓持ち?
いずれにせよ、君は単なる俗物だな。

526 :食いだおれさん:04/02/23 21:14
>>525
凡人の嫉妬は見にくいな。
己の才能のなさを妬みに変えて
粘着するお前のようなダメ人間を俗物と呼ぶ。
よーく覚えておくように。

527 :食いだおれさん:04/02/23 21:35
>>526
基本的には友里たんの功の部分を評価している者でつが、
さすがにそこまで言うと「本人降臨か?」と騒ぐ香具師に
燃料をバラ撒いてやっているように見えまつよ。

528 :食いだおれさん:04/02/23 21:50
>>526
やはり太鼓持ちだったようだなな。
それにしても友里氏のどこに「才能」とやらがあるんですかねぇ?
とりあえず氏には誤字をなくしてもらいたいものだ。

529 :食いだおれさん:04/02/23 21:52
>「才能」とやらがあるんですかねぇ?

とりあえず529ものレスがつくだけの才能はあるってことでしょ

530 :食いだおれさん:04/02/23 21:55
太鼓持ちっつーか、煽り?

531 :食いだおれさん:04/02/23 22:02
>>528
提灯持ちだか岡持ちだか知らないが、
あんたに文章の「才能」がないことだけはよーく分かった。
とりあえず自分が「だなな。」とかいう誤字をなくしてからいってもらいたいものだ。

532 :食いだおれさん:04/02/23 22:09
>>531
揚げ足取りとは、君は下劣だね。

533 :食いだおれさん:04/02/23 22:12
>>532
ほほう面白いことをいうね。

君の揚げ足取りを意趣返ししてみせただけだが。


534 :食いだおれさん:04/02/23 22:19
喪前ら、不毛な争いはやめませう。
ただ確かに2ちゃんで誤字脱字をあーだこーだ言うのは無意味だけど、
「誤字をなくしてもらいたいものだ。」と言う文章を書きながら
タイプミスをするのは確かに痛い。

535 :食いだおれさん:04/02/23 22:26
>>533
>君の揚げ足取りを意趣返ししてみせただけだが。

やはり御本人様御光臨の様ですな。

536 :食いだおれさん:04/02/23 22:43
>>535
今度は本人認定ですかw

どこかの民族みたいな卑屈さ丸出しなのは哀れですらありますな。


537 :食いだおれさん:04/02/23 22:47
アンチのほうが友里タンに来てほしくて必死なのはなじぇ?

538 :食いだおれさん:04/02/23 22:48
だななワロタ

539 :食いだおれさん:04/02/23 23:01
だななのだんなと呼ばせていただいてもよろしいでしょうか?

540 :食いだおれさん:04/02/23 23:19
>>536
差別的表現は止めたまえ。

彼は関係妄想を発症しただけだ。

541 :食いだおれさん:04/02/23 23:26
>>540
正式に言うと
だけだなな。

542 :食いだおれさん:04/02/23 23:27
あなたの言わんとするところは要するに

┌─────────┐
 │               .|
 │  きちがい警報!. |
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
発令ということなのでしょうか?

543 :食いだおれさん:04/02/23 23:30
この人って料理について今回のみたいに書くことってあるの?

まぁ〜ひどいもんだが。

544 :食いだおれさん:04/02/23 23:37
>>543
>この人って料理について今回のみたいに書くことってあるの?

最近は割とマイルドになってきたよ
まあ4日前に発狂したばかりだけどw

>まぁ〜ひどいもんだが。

ところで粘着君の言う素晴らしいコラムとやらを見てみたいのだがwww

545 :食いだおれさん:04/02/23 23:38
低質燃料はお断り!

546 :食いだおれさん:04/02/23 23:40
>>545
ハイオクでおながいします

547 :食いだおれさん:04/02/23 23:41
というかずっと粘着しつつ、説得力のある文章の一つも書けないのが痛い。

548 :食いだおれさん:04/02/23 23:45
粘着しているのが同一人物だと思い込んでいる奴も基地外だよ。

549 :食いだおれさん:04/02/23 23:45
まあコラムにケチつけるだけなら猿でもできるってことだろw

550 :食いだおれさん:04/02/23 23:47
>>548
そんなヤツいるの?
頭大丈夫?
もしかしてキチ以下略

551 :食いだおれさん:04/02/23 23:50
おおっ、今日はずいぶんスレ伸びてるな。
と思ったら内容がナイヨウ〜

だなな。

552 :食いだおれさん:04/02/23 23:53
>>551
そうだなな。
でも内容のある日ってあったっけ?(笑)

553 :食いだおれさん:04/02/24 01:11
結局なんだかんだいっても
ネタは友里タン頼みということ

だなな。


554 :食いだおれさん:04/02/24 01:27

体験的美食家の一人で良いんじゃないの?
経費だろうが、自腹だろうが、銭払ってんだし。
感じ悪い「 かどわき 」を叩き落としたことだけは、
評価しますよ。

555 :食いだおれさん:04/02/24 08:26
>>554
「だけ」かいw

んじゃ漏れは絶賛記事しかない世の中のグルメ情報に風穴を開けた事を評価しよっかな

556 :食いだおれさん:04/02/24 11:08
話題の蕎麦スレを見てみたが蕎麦屋に粉屋に蕎麦厨入り乱れて有名店の裏事情暴露しまくりでオモロイよ

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071074616/l50

557 :食いだおれさん:04/02/24 13:30
裏事情ってったって、嘘偽りの代名詞2ちゃんねるでの話だからなあw

558 :食いだおれさん:04/02/24 13:42
友里も2ちゃねらーw

559 :食いだおれさん:04/02/24 13:57
まあこのスレくらいは友里たんも覗いてるでしょうけど。
ところで今日も友里たんはまともなこと言ってまつね。
内容はいつものループでつけど。

560 :食いだおれさん:04/02/24 13:57
そばスレおもしれえじゃねえか
嘘半分(それ以上かもしれんが)としても役立つ情報多い
ここよりは、、、


561 :食いだおれさん:04/02/24 13:58
>ここよりは、、、

そりゃ友里を批判しようが擁護しようが
確かになんの役にも立たんだろうがねw

562 :食いだおれさん:04/02/24 14:13
このスレって流れからすると「レストラン評論家批評家評論スレ」ということになりますね?

しかし、みんなヒマだな。昼間くらい仕事しろよ。夜はどうせ街に繰り出すんだろ?



と、みんなを批判してみる

563 :食いだおれさん:04/02/24 14:20
「味音痴評論スレ」でいいの!

564 :食いだおれさん:04/02/24 14:22
体験的味音痴の一人で良いんじゃないの?
経費だろうが、自腹だろうが、銭払ってんだし。
感じ悪い「 かどわき 」を叩き落としたことだけは、
評価しますよ。


565 :食いだおれさん:04/02/24 14:28
ぜひ天痛菜館の批評をおながいしまつ、トモサトはん。

566 :食いだおれさん:04/02/24 16:15
やだよ。

567 :食いだおれさん:04/02/24 17:23
ソムリエ資格というと、実際の接客が必須であると思うのですが
まあ、それはそれでスッチーのねえちゃんが資格取れちゃうバカな
資格ではあるのですが、おめーはどこかで働いていたのかヨ?
どっかの議員じゃねえが、肩書きに疑惑があるぜ、ダンナよお。

568 :食いだおれさん:04/02/24 17:38
>>567
飲食関係で働いてたってHPにも書いてあったけど?
だいたいスッチーでも取れる肩書きにまで粘着するなんて、
よっぽどの私怨があるのかねえ(藁

569 :食いだおれさん:04/02/24 17:57
>>568
ちょっと指摘すればすぐに「粘着」ですか?
呆れたね。

570 :食いだおれさん:04/02/24 17:58
>>569
一生呆れてて下さい。
もう来ないでね。

571 :食いだおれさん:04/02/24 18:17
>>570
そういうあんたこそ来るんじゃないよ。
バーカ。


572 :食いだおれさん:04/02/24 18:31
だから低質燃料はお断り!っていってるだろがっ



573 :食いだおれさん:04/02/24 18:49
判定。571の負け〜。

574 :食いだおれさん:04/02/24 21:26
あれだな

基本的には、「捨てぜりふ=負け」の構図ってこと?

575 :食いだおれさん:04/02/24 22:55
あれだなな だ。

576 :食いだおれさん:04/02/24 23:06
マジカルだなな

577 :食いだおれさん:04/02/25 01:46
>そういうあんたこそ来るんじゃないよ。

結局また来るのねw
自分で粘着宣言してるんだから苦労ないだななwww

578 :食いだおれさん:04/02/25 04:38
幼稚な印象しか残らないね〜〜



579 :食いだおれさん:04/02/25 06:57
おまえってバカ。
バカって言う方がバカ。
「バカって言う方がバカ」って言う方がバカ。
「バカって言う方がバカって言う方がバカ」って言う方がバカ。
「バカって言う方がb ・・・・・・∞


580 :食いだおれさん:04/02/25 08:46
結局バカって言う方がバカだなな だ。

581 :食いだおれさん:04/02/25 09:23
今日も友里たんはネタ切れみたいでつね・・・

582 :食いだおれさん:04/02/25 10:01
今日のはちょっと豆知識という文なのですがそれでも今までの印象で
批判に見えてしまう。

583 :食いだおれさん:04/02/25 10:01
どのへんが豆知識?

584 :食いだおれさん:04/02/25 10:11
「お勧めしない」などとはっきり言うなんて、イタリアのレストランって偉いねぇ。

585 :食いだおれさん:04/02/25 10:37
オススメできないモノをメニューに載せているイタリアンのレストランって偉いねぇ。

586 :食いだおれさん:04/02/25 20:45
ピザの話、わけわかめ

ともさと ゆうや、って読むのね。
ゆうり せいや、だと思ってたわ。

587 :食いだおれさん:04/02/25 23:31
長野県知事と対談してほしいな。
意外と気が合うかもね。

588 :食いだおれさん:04/02/25 23:56
長野県知事って顎から下に締りが無い印象、、、そんだけ。

589 :食いだおれさん:04/02/26 10:12
>最近の週刊誌では、「芸能人に会える店特集」なるものを見かけなくなりました。

友里たん、ブルータスとか読まないのかな?
今日もネタの使いまわしでつが、そろそろ新ネタきぼんぬ

590 :食いだおれさん:04/02/26 12:09
批判うんぬん以前にものかきにとって
絶対にやってはいけないことがネタの2度売りだ。

591 :食いだおれさん:04/02/26 12:13
今回の箸が云々は、あれではただのいちゃもんでしょう。
いちゃもんでへ理屈をこねただけに見えますね。

592 :食いだおれさん:04/02/26 13:38
別に屁理屈ではなく「率直な感想」なんだろうけど、
影響力のある(と思われる)コラムで書くような内容ではないようだね(シャレじゃないよ)。
もし敢えて書くのであれば、もう少し身のある内容にして欲しい。
もう少し友里氏には頑張ってもらいたいものだね。

593 :食いだおれさん:04/02/26 15:17
昨日今日のコラムでわかったこと。
こいつの口は田舎の口ということ。
要するに
酒飲みの典型的な口ということ。

594 :食いだおれさん:04/02/26 16:35
>>593
批判の出来る友里に較べて
中傷しか出来ない喪前に同情するよw

595 :食いだおれさん:04/02/26 17:41
おまえは一体何様?

596 :食いだおれさん:04/02/26 17:41
奥様ですがなにか?

597 :食いだおれさん:04/02/26 18:32
旦那様に盾突くつもりか、この淫売が。

598 :食いだおれさん:04/02/26 18:33
お子様ですがなにか?
夜でもお子様ランチというのはなんでですか?

599 :食いだおれさん:04/02/26 18:35
お前がロリコン乱痴だからだホゲ

600 :食いだおれさん:04/02/26 18:38
■リコンだって人間ですよ!!

601 :食いだおれさん:04/02/26 19:46
>>600

彼岸花の毒素だわな。

602 :食いだおれさん:04/02/27 09:28
今日の友里たん

>聞いただけで引けてしまいそうですが、
>燻香を付けた牡蠣と林檎が見事に共鳴しておりました。

これは褒めているのか皮肉なのか、どっちなのでせう?

603 :食いだおれさん:04/02/27 09:42
私は「滋味」という語を安易に使う奴は信用しない。

604 :食いだおれさん:04/02/27 09:53
サンマなんてしょっちゅう、ジミージミーって行ってるけど?

605 :食いだおれさん:04/02/27 12:11
>>602
全部マズかったって言ってるから、皮肉でしょうな。

606 :食いだおれさん:04/02/27 12:51
「ほとんどの料理がハズレと言えるものでしたから」とあるから
林檎と牡蠣のパイ包みが、その「ほとんど」から外れた料理である可能性は否定できない・・・
まあどっちでもいいんだけどね(笑

607 :食いだおれさん:04/02/27 14:12
この人の料理批評はいつも本質をついていておもしろい。
あやしい評論家が多い中で信頼できる一人ですよ。

608 :食いだおれさん:04/02/27 15:39
なんでこんな店が持ち上げられてるのって思っていたのを、
ズバズバ斬ってくれるからな
友里叩いてるのは関係者だろうなw
お気の毒


609 :食いだおれさん:04/02/27 15:58
カメレオンって店、専門料理にでかでかとイタリア料理の代表てことで載ってましたが
何故に?

610 :食いだおれさん:04/02/27 22:37
自らの正体を明かさずにオープンにしている人や店の
素性を批判するのは、卑怯だ。
友里はいつも安全なところから勝手なこと書いて
悦に入ってるが、主観で罵倒された方は風評被害を受け
仕事を失うこともありうる。
プロもどきの切捨御免みたいな思いあがりをいつまでも
許しておくわけにはいかない。

611 :食いだおれさん:04/02/27 22:49
それじゃあ週刊誌の記事なんかも全部出版禁止だね。

612 :食いだおれさん:04/02/27 22:52
ましてやゲンダイのABCなんてもう・・・

613 :食いだおれさん:04/02/27 23:10
>>610
太鼓持ち評論家のせいの風評被害で糞店に行って損してる一般人のことも考えろ。
友里のせいの風評被害で糞店が損するってこともあるべきだ。


614 :食いだおれさん:04/02/27 23:21
>>613
糞店が損するのは風評被害とは言わないよ。

615 :食いだおれさん:04/02/27 23:23
因果応報でつな。

616 :食いだおれさん:04/02/27 23:27
太鼓持ち評論家は少なくとも自分の素性を明かして
書いてるだろう。
批判することを卑怯だといってる訳ではない。
たとえば田中康夫の料理批評もどきは参考にならないと
思ってるけど、田中康夫の姿勢は評価する。
糞店に行く行かないか、書き手が信用に値するかは
読み手が複合的に判断すること。
何書いたって法の範疇ならかまわないが、文責云々とか
言ったって素性の判らないやつが安全なところから
言ったって説得力がない。
命取られるような権力批判じゃあるまいし。

617 :食いだおれさん:04/02/27 23:29
>>610は痛過ぎですな(藁
「自らの正体を明かさずにオープンにしている人や店の素性を批判するのは、卑怯だ。」と
匿名掲示板で批判している自分の姿を鏡で見せてやりたいものですな。

618 :食いだおれさん:04/02/27 23:32
>言ったって素性の判らないやつが安全なところから
>言ったって説得力がない。

本当に説得力が無ければ、これだけ友里氏の批評が世間から注目されることもなかろうて(藁
匿名掲示板でブー垂れたところで説得力が無いってか プ

619 :食いだおれさん:04/02/27 23:39
>>610
他人を批判する前に、オンドレの愚かしくも醜い姿を恥じろと。

俺からはそんだけ

620 :食いだおれさん:04/02/27 23:46
んだんだ。
しかし友里に粘着するヤツってどうしてこういつもいつも墓穴を掘るんだろう。
Mなのか?

621 :友里ではないんですけれどね:04/02/27 23:59
本人だったら、こうでも言うかな・・・・

「私は、ただ、今までの店に迎合した情報と違った物を提供して、
選択肢を広げていただきたいと思っているだけです。
自分で言うのもなんですが、無料のサイトでここまで良心的に(たとえ主観でも)
書いているのは他にないのではないでしょうか。
有料の雑誌書籍や某氏の有料メルマガが、実は店に迎合しまくりということを考えると、
なおさらです。

よく、迎合しているほうの方からは抗議の電話をいただくこともあるのですが、
みな匿名です。私のように、少なくともどこかの誰かと特定できるのでなく、
どこの誰か分からない、けれども私が取り上げた店の関係者と推測できるものです。
ご丁寧に、番号非通知で電話をくださいます。」

622 :食いだおれさん:04/02/28 01:19
料理のことをあまり詳しくない方の素朴な意見として、時には耳を傾けることも必要かもしれません。

623 :食いだおれさん:04/02/28 01:21
>>617-620は痛過ぎですな(藁 
おまえら小学生だろ。
しかし友里信者ってヤツってどうしてこういつもいつも墓穴を掘るんだろう。
Mなのか?
よく読みもせずに考えもなしに書くから恥をかく。
こんなオウム信者みたいなやつらに擁護されて友里も頭抱えてるだろうなw

友里は余業であれメジャーな新聞に連載を持ち、料理評論で金を取るプロなんだよ。
公人なんだ。ここや東レスで書いてる素人じゃないんだよ。
だから「プロもどきの切捨御免みたいな思いあがり」って書いただろ。
よく読めや。
素人が匿名掲示板で「何書いたって法の範疇ならかまわない」のは
お前らも含めて当たり前だろが。
お前らが言ってるのは小学生の会話で「柳沢は点が取れないな」って
いったら「お前は柳沢よりサッカーうまいのかよ」とか言い返してるのと同じ。
得意げに勝ち誇っちゃうのも小学生の論理。

たとえばサッカーでジーコ采配をセルジオ越後(田中康夫)がメディアで痛烈に批判するのは
内容はともかく正当だが、ナベツネがこっそり匿名コラムでジーコや川渕三郎批判を書いてた
としたら、仮に内容が正当でも説得力ないだろ。
プロは同じ土俵に上がってなんぼ。
セルジオ越後(田中康夫)は批判対象とは旧知の仲で下積み時代から応援してきたから
批判も書ける。金払ったんだからフィールド内に乱入してメダル盗んでもバレなきゃ
知ったっちゃねえつーのはフーリガン。

624 :食いだおれさん:04/02/28 01:33
>>619
>他人を批判する前に、オンドレの愚かしくも醜い姿を恥じろと。

それは友里に対して言っているのか、それとも自己批判か?

俺からはそんだけ


625 :食いだおれさん:04/02/28 01:49
近ごろは西原理恵子も、面が割れてからは食事先での待遇が良くなったと何処かで読みました。
確か本人が書いてた。不満そうにw

626 :食いだおれさん:04/02/28 02:07
>得意げに勝ち誇っちゃうのも小学生の論理。

この人また墓穴掘ってるわ。

そんでね、あなたが匿名取材・匿名記事をお嫌いなのはわかったから。
推理小説が嫌いな友人に推理小説を薦めないのと同じように
あなたには友里タンの本やコラムは薦めないよ。
好みに合わないんだから仕方ないよね。
それはそれで、あなたはあなた。
あなたと同じ好みじゃない人も世の中にはいるのよ。
どっちが偉いわけでもないと思うよ。

627 :食いだおれさん:04/02/28 03:00
>>626
その屁理屈のどの辺が「墓穴」?

それともあなたの主張によると
友里の料理批評は「推理小説」ということだったのか!

それならそうと初めから言ってくれなきゃ。
ようやく理解したよ。納得納得!
まったく人が悪いなぁ。

ところで俺は匿名取材を否定していない。
それどころか批判対象と一定の距離を置くために匿名取材でなくてはならない
と思っている。まるで的外れ。

匿名記事については時と場合によると思う。
「命取られるような権力批判」ならば匿名記事もままあるだろう。
しかし彼が批判対象にしているのは、権力で記事を握りつぶすことも可能な
大手食品メーカーや大物政治家ではなく、マスメディアの評価が
店の存亡に大きく影響する小資本の料理店やオーナーシェフたちだ。
批評家側の方がより権力を持っているのに、自分は批判の標的にならないように
安全な場所からろくな取材もせず一時の感想文をお気楽な立場で、
辛らつに批判しておいて、見当違いでも消費者の見方でございと免罪される。
自分は痛くも痒くもなくおいしい生活だから、当然論調も鋭く一般大衆の
大向う受けは良いだろうが、批判対象や料理に対して愛情があっての料理批評ではないのか。
たとえばスポーツだって真剣に憎しみ合ってるのではなく、一定のルールの中で
戦っているのであり、ゲームが終わればノーサイドだ。
料理批評が真剣勝負だと言うのなら自分も批判される対象にならなければ、真剣勝負になりえない。
権力は腐敗する。絶対権力は絶対に腐敗する。


628 :食いだおれさん:04/02/28 03:24
文字がギッチリで目が痛いでつ

629 :食いだおれさん:04/02/28 03:24
それとひとつ誤解があるようだが、友里は自分が匿名だとは思っていないだろう。
ペンネームで文責もあるとしているのだから。
まともに読めば分かると思うが、消費者は店の信用情報を信頼できる批評家に
委ねていると同時に、批評家が信頼できる対象であるか判断すべく情報を求めている。
素性の知れない料理が批評の対象にならないように素性の知れない批評は料理評価の対象にならない。
たとえ真剣に書かれた評論であっても評者の評価ができないのであれば説得力を持ち得ない。
切捨御免は評論ではない。

630 :食いだおれさん:04/02/28 07:53
>再訪にはちょっと勇気がいりました。
これって、店側に友里たんが誰かってバレてるってこと?
分かってて、まずい料理を出した?(w
>>627,>>629
ちょっと力はいりすぎだけど(w、なるほどって感じでつ。

631 :食いだおれさん:04/02/28 09:09
「自らの正体を明かさずにオープンにしている人や店の素性を批判するのは、卑怯だ。」
と言っているのに
「ところで俺は匿名取材を否定していない。それどころか批判対象と一定の距離を
置くために匿名取材でなくてはならないと思っている。まるで的外れ。」
ときたもんだw

春になると厨が湧き出てくる季節ですなあwww

632 :食いだおれさん:04/02/28 09:13
>メジャーな新聞に連載を持ち、料理評論で金を取るプロなんだよ。
>公人なんだ。ここや東レスで書いてる素人じゃないんだよ。
>だから「プロもどきの切捨御免みたいな思いあがり」って書いただろ。

「プロなんだよ」、「公人なんだ」、「素人じゃない」から次の行になるともう
「プロもどき」に変わってるよw
「痛過ぎですな(藁 おまえら小学生だろ。」はまさにコイツの自己申告ですなwww

633 :食いだおれさん:04/02/28 09:18
>それともあなたの主張によると
>友里の料理批評は「推理小説」ということだったのか!

今時の厨房は現国の授業に出たことがないのか?w


>権力は腐敗する。絶対権力は絶対に腐敗する。

そうだよ。だから友里がウケてんじゃん。真性の馬鹿?
匿名取材でない限り、店の待遇が変わってしまうから、匿名でなければならないわけで。
別に安全地帯を確保するために友里が匿名取材してるわけじゃないのに、まさに「まるで的外れ。」だね。プ

634 :食いだおれさん:04/02/28 09:26
>>631-633で春厨の墓穴がまたしても指摘されちゃったね。
きっとまた喜び勇んで書き込みにくるんだろうね。
これで脊髄反射で反応してきたら本当のマゾかもね。

635 :食いだおれさん:04/02/28 10:53
まさに春厨の屁理屈だね(爆笑)

636 :食いだおれさん:04/02/28 12:10
お宅同士をほめたたえましょう。

誰かまわず噛み付くのすべて、しょせん淋しい小心者、コソコソあら捜し。
かまってほしいのが命、しょせん哀れなピエロ、脳内グルメの引きこもり。
貶すだけの悪口芸人、しょせん遊ばれる玩具、飽きられたらポイ捨て。
一方的に喚くだけ、しょせん自己ちゅー子供、空気がよめない困ったちゃん。
ネクラの屁たれ、しょせん粘着の屁理屈厨、臭いと嫌われるのも快感。

ということでよろしいでしょうか(微笑)

637 :食いだおれさん:04/02/28 12:40
>>636
春厨ちゃんのことだったら
それで合ってます。

638 :食いだおれさん:04/02/28 13:31
>>636
粘厨関係者のことだったら
それで合ってます。

639 :食いだおれさん:04/02/28 13:40
>>636
全体的にそれで合ってます。

640 :食いだおれさん:04/02/28 13:43
>>636-639
お後がよろしいようで

641 :食いだおれさん:04/02/28 16:28
>>631-640は痛過ぎですな(藁 
おまえらほんとに小学生からやりなおしたら。
端から文章読解能力がなく論理構成力もないから毎回恥をかく。に訂正させていただく。
こんなオウム信者みたいなやつらに擁護されて友里もほんとに気の毒でしょうがないよw


642 :食いだおれさん:04/02/28 16:29
>>631-633
お前のお頭はまともに議論する水準にない。
誤読すり替え捏造攻撃の繰り返し。
友里にも迷惑だろうし信者も共倒れになって気の毒だ。

@自らの正体を明かさずに
Aオープンにしている人や店の素性を
B批判するのは、
C卑怯だ。
この文が@+AがBにかかりBが主体なのは分かるよな?
「B'取材するのは」ってどこに書いてあるのかい?
「"匿名"で顕名を『批判』するのは卑怯」ってあえて書いたのは批判姿勢を疑問視したから。
だから対比させる意味で内容的には疑問のある田中康夫の「オープン」な「批判」姿勢をあえて評価している。
これはその後の文章を読んでも首尾一貫しているだろう。
「よく読みもせずに考えもなしに書くから恥をかく」っていってるだろ。



643 :食いだおれさん:04/02/28 16:30
ところが>>626が「あなたが匿名取材・匿名記事をお嫌いなのはわかったから。」などと
こちらが言ってもいないことを勝手に「わかっ」ちゃったりするから、「推理小説」ですかと
イヤミをいいつつからかったのだが、この辺のウィットは>>633には通じなかったらしく
冗談に対して「現国の授業に出たことがないのか?」と自信タップリにマジレスされてしまった。
(苦笑)まったく疲れるよ。
直後に「ところで」と話題を切り替えて
「俺は匿名取材を否定していない。それどころか批判対象と一定の距離を
置くために匿名取材でなくてはならないと思っている。まるで的外れ。」
とわざわざ改めて強調して説明してさしあげているのだか…
この程度の短文すら読めないやつが友里の批評文読めるのか疑問。


644 :食いだおれさん:04/02/28 16:32
>「プロなんだよ」、「公人なんだ」、「素人じゃない」から次の行になるともう
>「プロもどき」に変わってるよw
これは>>617-620でプロが商業媒体で公人として書く立場と
素人が匿名掲示板で私人として立場を区別できずに見当違いの批判をした
ことを受けての>>623の文。友里が「プロ」としての責任を負うべき立場でありながら
「素人」と同様の安全な場所から「プロもどき」の仕事をしていることに対する文。
なにがおかしいのか分かりません。笑い茸でも食べましたか?



645 :食いだおれさん:04/02/28 16:33
A「批判対象と一定の距離を置くために匿名取材でなくてはならないと思っている。まるで的外れ。」
B「匿名取材でない限り、店の待遇が変わってしまうから、匿名でなければならないわけで。
(中略)まさに「まるで的外れ。」だね。プ」
上記の>>627の俺の文Aと>>633のそれを批判する文Bの相違点を説明してくれ。
「匿名取材」を肯定している俺の文を読み間違えている時点で、
>>633の「匿名取材」否定を前提にした罵倒文は相手を見失っている。
そういうの砂上の楼閣っていうんだよゴクローさん。

馬鹿相手して疲れた。
>>627の「匿名記事については時と場合による」以下の文で論旨は述べた。
ここの部分に対する異論なら受け付ける。
これ以上の前提文に対するまともに文も読まない揚げ足取りの相手は不毛だ。


646 :食いだおれさん:04/02/28 16:33
>>634
がんばれ太鼓持ち提灯持ち太刀持ち露払いスネオ ファイティン!
>>636-640
論争で勝てないと罵倒で返す友里信者達のこと?つまり自己紹介ですか?(嘲笑)



647 :食いだおれさん:04/02/28 17:18
>>641-646
わざわざ下書きしてこの程度の文章ですかw
幼稚園からやり直しだねコリャwww

648 :食いだおれさん:04/02/28 17:31
>>647
低質燃料お断り!

友里征耶についての議論はするがお前のような馬鹿のお守はもうしない。

649 :食いだおれさん:04/02/28 17:41
>>648
カマって欲しいならもう少し頑張りな プゲラ

650 :食いだおれさん:04/02/28 17:50
>>649
論争で勝てないと罵倒で返す友里信者達のこと?つまり自己紹介ですか?(嘲笑)


651 ::04/02/28 17:51
ヤヴェエ、マジで必死だw

652 :食いだおれさん:04/02/28 18:07
煽りと罵倒。これが友里信者のレベルですね。
もう少し質の高い読者に支持され論文自体の評価を獲得するためには
奇妙なヒロイズムに頼り雑文書き散らすのではなく、
真に責任の所在を明らかにした立場で今の姿勢を維持していただきたい。


653 :食いだおれさん:04/02/28 18:09
煽りと罵倒。これが>>652のレベルですね。
もう少し質の高い読者に支持され論文自体の評価を獲得するためには
奇妙なヒロイズムに頼り雑文書き散らすのではなく、
真に責任の所在を明らかにした立場で今の姿勢を維持していただきたい。

654 :食いだおれさん:04/02/28 18:14
>>652
「友里信者」って言っている時点で痛過ぎですな(w

655 :食いだおれさん:04/02/28 18:23
多少レベルを上げようと書いてみたが、2chでは無理なようだ。

子供の落書き帖に感想はありません。
もうネタ振らないからさびしいだろうけど
たのしくあそんでね。バイバーイ

656 :食いだおれさん:04/02/28 18:25
と、言って逃げ出した>>655でした。

きっとまた明日も来るんだろうね、プププ

657 :食いだおれさん:04/02/28 22:32
友里サン

ご自分で認めているように、確かにあなた「も」完全ではありえません。
それでも、そのことを認めているだけでも、凡百のおべっかヒョーロン家より数段以上ましです。


彼らは、一般客とは異なる扱いを受けた上で、
自分は神の判別力をもっているかのごとく、「日本一」とか「究極」とかいう言葉を安売りしてます。
それを真に受けて、悪質的・確信犯的な店に殺到する客も客ですが・・・

いろいろプレッシャーはあると思いますが、ご健闘を。



658 :食いだおれさん:04/02/28 23:21
うーん、今日のトモたん、どこまでが引用で、どこからが友里なのか、わからん

659 :食いだおれさん:04/02/29 02:12
友里は、
料理店に行く時は「匿名」(取材だと申し出ると待遇が変わるから)。
レポートは責任主体を明示している。
他のひとも言っていたけど、取材時の匿名とレポートするときの匿名と
を混同する「もののわからないひと」がこのスレを荒らすのではないかと。
一言言い添えると、「料理店に行く時は匿名」って、要するに一般客って
ことですね。「匿名取材」ってのは一般客として行きました、ってことで
しょ。それ以外の意味はない。
あと、「どこのどういうやつが書いたかわからない批評は信用出来ない」
と言い募るひとには、何がどれだけ明らかなら信用するのか逆に訊いてみ
たいですね。本名?住所?職業?生年月日?スリーサイズ?あほか?


660 :食いだおれさん:04/02/29 03:01
トンチンカンの脳内グルメが、覆面審査員を気取って、料理評論家を気取って、
せいぜい独り芝居でガンガレ。
まぁ、悪口芸人なんてボコボコにされ醜態を晒すのがおきまりだし。

661 :食いだおれさん:04/02/29 03:23
>>660
お前そんなに友里のことをめちゃくちゃ書いて
名誉毀損で本人から訴えられても知らないぞ

662 :食いだおれさん:04/02/29 03:24
おきまりだし


663 :食いだおれさん:04/02/29 03:27
おしりまるだし

664 :食いだおれさん:04/02/29 03:28
悪口無芸人>>660

665 :食いだおれさん:04/02/29 03:28
なんか悲壮感すら感じるのは気のせいか?

666 :食いだおれさん:04/02/29 07:30
顔が知られてりゃ、もう匿名(取材)にはならないんじゃないか?
このスレでもあったと思うけど、素性を知っている人は知ってい
るし、もう業界では「指名手配」(wされていると思われ。
まあ、ついでにいえば、
>大谷浩巳氏が恐らく友里を対象にしてしるであろう、

「してしる」はともかくとして(w、
大谷浩己だろ。批判対象の名前間違えてちゃ
ありがたみも薄れるってもんだよぉ。


667 :食いだおれさん:04/02/29 07:40
針小棒大がお好きですね(それしかないんでしょうケド

668 :食いだおれさん:04/02/29 07:54
はいはい、qさんでつ

669 :食いだおれさん:04/02/29 14:07
なんだか必死すぎておかしくなる。
くじけないオタクパワーには感心した。
ヒッキーオタのおいらはうらやましいぞう。

670 :食いだおれさん:04/02/29 16:15
>>669
自己申告、乙!

671 :食いだおれさん:04/02/29 22:43
>文責はペンネームといえども
>出所が出版社には明らかになっている著者に、
>そして出版責任は出版社にあるのは常識のはずです。

そうですよ。

>何度でも言いますが、
>実名取材の大きな弊害を問題視しているので、
>実名を明かさずペンネームを使っていますが、
>これは言いっぱなしの匿名文ではないのです。

そうですね。特に実名を挙げて批判するのであれば
その文責は当然、本人が負わねばなりません。
匿名で、そして「言いっぱなしではない」という
というのであればなおさらです。

>責任の所在ははっきりしているのです。
>ジャーナリストと名乗っている方たちが、
>この初歩的なことを勘違いしているのが
>私にはまったく理解できません

だったら、人の名前、間違えたんなら
さっさと訂正、およびお詫びしないといけない
じゃないの?初歩としてね。

イタリアワインがどうのこうのと、書き込む時間があるのなら
まず訂正すべきでしょ?理解できませんな。
まさか、自分はジャーナリストではないから、
とは、今更言わないですよね?


672 :食いだおれさん:04/02/29 23:03
揚げ足鶏一丁オーダー入りました。

673 :食いだおれさん:04/03/01 09:36
今日のコラムは珍しく誉めてるね

674 :食いだおれさん:04/03/01 13:13
>>657
あなたが著名な料理評論家たちを「凡百のおべっかヒョーロン家」と判断し
「一般客とは異なる扱いを受け」ていることを確信している根拠はなんですか?

それは彼らが情報を公開していることで、自ら語らずとも周囲から実態が伝え
聞こえてきて誤魔化すことができないからではありませんか?
批判する側も批判される側に回りうる緊張関係の土俵に立っているからですよね。

これら料理評論「芸者」がフードビジネス界や広告代理店・出版社の広告塔である
ことは、改めて友里氏に指摘されるまでもなく多くの読者の了解事項です。
その上でこうした事業者側の立場から発信される「広告」レポートもその情報量と
叩き台としての役割を持って一定の意味をなしてると思います。

友里氏のような読者側をスポンサーとする論者は
常に彼らと補完関係にあると思います。
読者側に総合判断するための予備知識の物量がなければ、
他人がある日一度食べに行った時の情報なんて
根拠不明の主観的感想文でしかありません。
つまり正義のヒーローは叩く相手がなければ只の人。商売上がったりなのです。
彼がこうした予定調和の物語の世界に安住している限り、評論としての説得力は
持ち得ません。
読者側の書き手であることをアピールするために「匿名取材」の神話を隠れ蓑に
しているからこそ、その正当性を立証するために自らの所在を明らかに
しなければならないのです。


675 :食いだおれさん:04/03/01 13:43
>>674
あのー、誰もヒモ付き料理評論家とは思っていませんがぁ。

食べ歩き自慢の普通の客が、メディアを通してヒステリックに放言して
いるだけなんですけど。
匿名のネット料理評論家くんではなく、たまたまペンネームくんだった
のでマスコミやオタクのおもちゃにされているのです。

そういうことでマジにならずマターリと逝きゃしょう。


676 :食いだおれさん:04/03/01 13:51
何でここまでムキになるんだろう?

ま、確かにネットで素人同士がワイワイガヤガヤやる分には
それだけ話題性の有る人が出てきたって事だし、それだけで良い事なんだろうね。
売文業なんて名前が売れて何ぼの商売なんだし、
兼業作家が専業と肩を並べるってのは相当なもんだよ。
同じ土俵に乗っかってしまった結果、友里の格を引き上げちゃったよね。

でも、犬なんかは紙面で手当り次第に威嚇してたりするけど
アレはどうしてなんだ?そんなに友里が恐い存在だという事なのか?
本当に仕事に自信が有るのなら、無視して放って置けば良いのにね(w

東京最高のレストランの執筆陣は何をそこまで恐れているんだろうね?
>>674 >了解事項
まったく当てにならないって事は了解事項だったんですね。
ま、この本なんか特にそうだよね。
ただ、感想を思い入れたっぷりに、おしゃべりしてるだけの本だもんね。
しかし、何でこの本は「最高のレストラン」が
毎年ガラッと代わっちゃうんだろうね?
参加者はガラッと代わらないのにさぁ。


677 :食いだおれさん:04/03/01 15:07
あ、わかった。ペンネームで書いてるから叩かれてるんでしょ。
じゃ、筆者名を本名、予約入れる名前を偽名にすればいいんだ。あと、著書にも顔写真を入れる。
その代わり、店に入るときにはプロレスのマスクを被る。

678 :食いだおれさん:04/03/01 15:17
長文駄文を書き連ねている粘着君、
せっかくの労力も的外れ見当外れのオンパレードで徒労に終わってるな・・・

今日は久しぶりに「行っていい店」が紹介されたので、今度行ってみるかな。

679 :食いだおれさん:04/03/01 15:23
ペンネームで文筆しちゃいけないことになったですか?
そうなると、日本の文筆業が成立しないですが・・・・
新聞記事にもすべて記者名を入れないといけないですよね。
匿名匿名って騒ぐ人の気が知れません。
そんなに匿名が嫌なら、ここにも来ない方がいいと思いますが。

680 :食いだおれさん:04/03/01 15:40
それ以前にペンネームと匿名の違いすらわからない粘着の知能レベルって、、、痛過ぎですな

681 :食いだおれさん:04/03/01 17:13
>>680
君が安易に過ぎるのだよ。
なんて粗雑な頭なんでしょ!プ

682 :食いだおれさん:04/03/01 17:13
また訳かってないのに書いてるヨ!
神楽坂の山さきなんて批評する対象にもならないのに。
そろそろ和食ネタは卒業したら?


683 :食いだおれさん:04/03/01 17:17
>>682-682
必死だね〜。
友里氏のコラムにここまで浮き足立つ人間がいるとは。。。

684 :食いだおれさん:04/03/01 18:07
オマエ誰や?

685 :食いだおれさん:04/03/01 20:10
>そろそろ和食ネタは卒業したら?

それこそ批判の対象にもならないことだな。
日本で飲食店のコラムを書くのに和食ネタを外す必要がどこにあるのやら。

686 :食いだおれさん:04/03/01 20:16
>>685
>それこそ批判の対象にもならないことだな。

意味不明。ちゃんと考えてからカキコするように。

687 :食いだおれさん:04/03/01 20:22
あったま悪そう

688 :食いだおれさん:04/03/01 20:35
>>686
所詮は文盲の戯言か・・・
もうちっとまともな友里批判の出来る輩はおらんのか・・・

689 :食いだおれさん:04/03/01 20:55
>ちょっと私は腰が引けてしまいます
変な日本語。

690 :食いだおれさん:04/03/01 20:55
>>688
君はいかめしい文体に似合わぬ馬鹿さ加減ですなぁ。
君も所詮は低能ということだね。

691 :食いだおれさん:04/03/01 20:57
>君はいかめしい文体に似合わぬ馬鹿さ加減ですなぁ。
>君も所詮は低能ということだね。

確かにこのような稚拙な文章は、小生にはかけませんなぁ。
生粋の2ちゃんねらーではこれが限界なのか・・・

692 :食いだおれさん:04/03/01 21:02
>>691
必死に頑張ってその程度ですか。
哀れですなぁ。

693 :食いだおれさん:04/03/01 21:04
ホント自作自演の自己宣伝ウザぃですなぁ。
関西いったら浪速のクレーマーおばちゃんいっぱいいま。
ホントともちゃんそっくりでんなぁ。


694 :食いだおれさん:04/03/01 21:05
>>692
もう反論できないようですねw
ご苦労さまでしたwww

695 :食いだおれさん:04/03/01 21:28
>>694
そのカキコは負け犬が勝ったつもりになれる唯一の方策ですな。
そうやって自分を慰めてる訳だ。安易なステレオタイプ。
まぁ、それが君には相応しいがね。



696 :食いだおれさん:04/03/01 21:30
>>695
反省文ですか?
わざわざ始末書の提出ご苦労様でした。

697 :食いだおれさん:04/03/01 21:38
>>696
まぁ、いいでしょう。許してあげます。
今後、身の程をわきまえるように。
己の程度を知れ。

698 :食いだおれさん:04/03/01 21:43
>>697
以上、敗走準備の終えた人の捨てゼリフでした♪

699 :食いだおれさん:04/03/01 22:32
ふむ、見事に>>698の言ったとおりになりましたな。
友里粘着のお里が知れますな。
さて、明日はどのようなネタで煽ってくるのであろうか。

700 :食いだおれさん:04/03/01 23:40
>>699
嬉しそうですね。低能クン。

701 :食いだおれさん:04/03/01 23:41
>>700
まだ粘着してたのか。。。
その低脳って2ちゃん用語使ってる時点で痛いなあ。

702 :食いだおれさん:04/03/01 23:44
>>701
オマエは馬鹿丸出しだな。
>>700のどこに「低脳」と書いてある?

703 :食いだおれさん:04/03/01 23:45
友里粘着から、ただの粘着に成り下がってるね(w

704 :食いだおれさん:04/03/01 23:51
>>701
俺もお前がこのスレのガンだと思うが
くだらねー煽りばっかでただのスレよごし


705 :食いだおれさん:04/03/02 00:01
二人でチャットして仲良さそうですね(^^)

706 :食いだおれさん:04/03/02 00:36
鼻水が止まらない。

707 :食いだおれさん:04/03/02 00:54
愛が芽生えるかも!キャピッ!!

708 :食いだおれさん:04/03/02 01:33
おけつ洗って待ってるわよ ウフッ

709 :食いだおれさん:04/03/02 01:35
妻乱

710 :食いだおれさん:04/03/02 11:52
すてきな会話。いかにも友里にふさわしいですね

711 :食いだおれさん:04/03/02 12:50
波長の法則です。あはん。

712 :食いだおれさん:04/03/02 12:54
友里すれにはこのレベルがふさわしい

713 :食いだおれさん:04/03/02 13:26
>>710-712
アンチ友里も、これが精一杯の抵抗か。
この程度の相手をしてもしょうがないし、後はスルーしておくとするか。

714 :食いだおれさん:04/03/02 13:39
本日の友里たんのお題
「ネタを使いまわしているのでは」

これに関しては、反論の余地は無いでつね・・・
って友里たん、反論しちゃってます。
まあいいけど、、、明日こそちゃんとしたコラムをおながいします。

715 :食いだおれさん:04/03/02 13:44
>>713
でも君はスルーできないぃ〜
だって粘着こそ君の生甲斐だからぁ〜
哀れ!!!ププゲラ!!!!!!

716 :食いだおれさん:04/03/02 14:40
>>713は池乃めだか

「今日はこれくらいにしたるわ」

717 :食いだおれさん:04/03/02 16:45
誰かもやっているからいいというのではなく、
ネタの使い回しはものかきにとって致命的ないけないことです。
それが売れていようが売れていまいが、異なる媒体であろうが
関係ありません。その声が届かなかったといいわけされるなら
今声を大にして私が言っておきます。

718 :食いだおれさん:04/03/02 16:51
山本のことをフードビジネスに関係しているうんぬんの批判を
トモサトはしていたが、それなら天厨菜館の経営者であるキュウ氏の
ページでその店を批判することなく他者を批判していることの回答は
しないのか? ひもつきでないと言われるなら、この店の感想を
記すべきである。楽しみにしている。無理だろうがな。

719 :食いだおれさん:04/03/02 17:37
>回答はしないのか?

大人の事情というヤツです

720 :食いだおれさん:04/03/02 20:30
また粘着してたようだね
「だなな」のだんな

721 :食いだおれさん:04/03/02 20:33
>>720
そのようだなな

722 :712:04/03/02 21:55
>>713
えっ? あたし友里タンのファンだよー。
友里タンと関係ない部分で罵り合ってる人たちがいたから
気が合うんだなって思ったわけです。

723 :722:04/03/02 21:56
ごめん712じゃなくて711だった

724 :食いだおれさん:04/03/02 22:05
>不公平だと思います
口とんがらせてるよ

725 :食いだおれさん:04/03/02 23:18
>ページでその店を批判することなく

ヨイショしていない。
山本はヨイショ屋。

726 :食いだおれさん:04/03/03 00:26
>また、ネタの使い廻しは私以外にも頻繁に目にします。
だからって自分がしてもいいわけじゃないでしょ。
ネタの使い廻しがよくないことは分かっているようですけど、
これは個人のモラルの問題です。文責ってご存知ですよね。
ほかの人が書いているから自分も、というのは文責と
いうものをよくご理解してないと考えます。
>ネタではなく文章をそのまま使いまわすのは
>いかがなものでしょうか。
これは別に珍しいことではないですよ。ガイドブックでは
よくありますし。
>そして読者の方が了解すれば、その使用は自由と考えます。
いや、だから、了解してないわけで。いつ読者の方の了解をとられたと
お考えでしょうか?



727 :食いだおれさん:04/03/03 00:39
>>726の了解をとる必要はそもそも全く無いわけで。

728 :食いだおれさん:04/03/03 00:39
今日の内容は、ちょっと冷静さを欠いている。
他の人もやっているんだから、とか、あっちにも文句
を言うべきというは、子供の論理といわれても仕方ない。
どうしたのかね、友タンは。

729 :食いだおれさん:04/03/03 00:45
具体的な箇所を挙げて是々非々の批判を出来る奴が現れず、
漠然とした印象がどうだとか低劣な手合いしか現れないんでうんざりしたんでは。

730 :食いだおれさん:04/03/03 00:54
>>727
726も読者なんだろ。「読者の方」と友たんが
不特定多数を指して書いちゃったんだから
仕方ない。

731 :食いだおれさん:04/03/03 10:00
今日の分は差しさわりのない内容だな。
つまらん。
だが最近、店のレポが少なくなってきている気がする。
事情でもあるのかね?

732 :食いだおれさん:04/03/03 11:56
ただのネタ切れにきまってるだろ。
注目されるようになって以前みたいなトバシがきかなくなったからね。

733 :食いだおれさん:04/03/03 12:01
シェフが仁王立ちしている店には確かに行きたくないわけだが(笑)。


734 :食いだおれさん:04/03/03 12:41
そうだなな。

735 :食いだおれさん:04/03/03 13:44
今日の友里たん、完全にネタ切れでつねぇ。。。
誰もが思っていることをわざわざコラムで取り上げることもないでしょうに。
明日こそ頼んますよ、友里たん!!

736 :食いだおれさん:04/03/03 14:03
誰もが思っていることを、わざわざコラムでもったいつけて取り上げるのが友里。
いちゃもんで読者の共感を買おうとするスキマ産業だな。


737 :食いだおれさん:04/03/03 14:09
>>736
今回のはいちゃもんでもなんでもないので、的外れな意見だと思いますが。
コラムに取り上げてプラスになるものとマイナスになるものとがあるけど今回はマイナスだね。
なにか特別なネタを盛り込んでくれていたなら別だけど。

738 :食いだおれさん:04/03/03 22:14
ほんと今日のはネタ切れもいいとこ、激しくみっともないね。

739 :食いだおれさん:04/03/04 00:04
友たんファンは今日みたいな話でも
ありがたがって読んでいるんだろうねえ。


740 :食いだおれさん:04/03/04 00:22
友里信者のことか?

741 :食いだおれさん:04/03/04 09:43
昨日と今日の話はわかりやすいねたでそれ自体悪くない。
ただ、最近店のレポ少なすぎ。
例えば、月〜金は店のレポで、土・休日は昨日今日のネタとかメリハリつけないとね。

ネタ切れで料理の話のない末期(最近)の美味しんぼになってしまう。

742 :食いだおれさん:04/03/04 10:27
うん、今日のねたは確かにその通りと思うね。

743 :食いだおれさん:04/03/04 12:47


744 :食いだおれさん:04/03/04 13:01
2度売りも酷いが
内容のないものを売る売文家ってのもなあ・・・

745 :食いだおれさん:04/03/04 14:12
内容がないよう?

746 :食いだおれさん:04/03/04 14:31
そろそろ叩かれる側の心理が分かってきたのかも?

747 :食いだおれさん:04/03/04 15:45
友里さんの美文調に酔いしれる日があってもいいじゃないか。
お前らごときに内容云々など生意気かたられてもな。
ちゃんちゃらおかしいなハハハ

748 :食いだおれさん:04/03/04 16:26
はははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
???は???は???は???は??。。。。。

749 :食いだおれさん:04/03/04 16:37
>>747
つまらん。実につまらん燃料だな。
アタマを使えや!この低能!!!

750 :食いだおれさん:04/03/04 23:55
↑釣られてる人ハケーン

751 :食いだおれさん:04/03/04 23:55
釣りに食いつく

752 :食いだおれさん:04/03/04 23:55
愛してるよ

753 :食いだおれさん:04/03/05 00:16
友里さんいつも楽しいエッセイをありがとう!

754 :食いだおれさん:04/03/05 00:21
ヒキコモリで世間の狭い749には理解できないだろうが、まともな一社会人が
随時カキコが出来る物ではない。
それに肝心な事がワカットラン。非難、中傷は社会的に、それなりの地位があり有能
な人物から浴びせられて身に応え時に腹が立つ物だ。749が本当にヒッキーか
リストラ親父か業界落ち零れかは存ぜぬが、ネンチャクをしている限りは、このよう
な社会底辺でへばりついてる私より下位の御仁に違いない。そんな749より
罵詈雑言を受けても何の痛痒も感じない。負け犬の遠吠えとは敗残者の愚痴と嘆息を
高見に立って聞いてやっているようなもんで「金持ち喧嘩せず」の優越感すらある。
それに749に、この場で、その社会的無能と性的不能のストレス解消の憂さ晴
らしのガス抜きをさせていることを想えば、彼を、あらぬ非行に走らせずに済むとの
何か善行を施したような清々しささえあるのだよ。呵々大笑


755 :食いだおれさん:04/03/05 00:25
>>754
筆紙杉w

756 :食いだおれさん:04/03/05 00:31
コピペ?

757 :食いだおれさん:04/03/05 00:42
ところで友里征耶って誰?

758 :食いだおれさん:04/03/05 00:45
>>757
まずはググれ。
話はそれからだ。

759 :食いだおれさん:04/03/05 00:58
店のレポが減ったのは友利家の財政が
逼迫してきたのではと言ってみたりする。

760 :食いだおれさん:04/03/05 00:59
正体がだいぶバレてきたみたいだから
気が重いのかもねん。

761 :食いだおれさん:04/03/05 01:12
           /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      |
  ,┤    ト.|   (●)     (●)   |  < 「ピッチャーデニー友利!」
 |  \_/  ヽ     \___/     |
 |   __( ̄ |    \/     ノ
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ


762 :食いだおれさん:04/03/05 01:15
>>761
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
このオサーンはトモサトって読むんだよ、大ちゃん…

763 :食いだおれさん:04/03/05 01:47
友里がマンネリというより、腐れ店(および糞店主・馬鹿店員・糞店常連)が類型的、に一どんぐり

764 :食いだおれさん:04/03/05 09:00
そろそろ人物が特定されてきたので悪口言った店々に再訪希望。
何度も通って議論し、指摘したレポートたのむ。小心者ではないんだろ?

765 :食いだおれさん:04/03/05 09:37
DQNのクレーマーでもあるまいし、一方的な批判は×、フォローする義務があるだろ。

766 :食いだおれさん:04/03/05 13:13

ショートパスタにブロッコリやドライトマトを合わせるのが、
なぜにミスマッチだと?
勉強してからお書きなさい。

767 :食いだおれさん:04/03/05 18:19
>>766
単純に友里の口に合わなかったんじゃないか?

768 :食いだおれさん:04/03/05 18:37
野菜に付加価値を認められないのは単なる個人的見解。
口に合わないことも客観的意見のように言いたがる。

早く改心したほうがいいね。

769 :食いだおれさん:04/03/05 18:49
そういうおまえもツマラン事を批評しなで


早・く・改・心・し・た・ほ・う・が・いいヨ。

770 :食いだおれさん:04/03/05 20:20
オレキエッティにブロッコリー(+生ハム)は定番で旨い。
テラウチで出しているのがどんなだかは未経験なのでなんともいえんが。

771 :食いだおれさん:04/03/05 20:27
改心も何も、友里につば吐きかけられて逆恨みしてネガティブキャンペーン
始めるような腐れ店主・馬鹿店員・業界ゴロ・糞店常連は一生直らないでしょ。

ポジティブな人間なら、ンな不毛な行為に貴重な時間を浪費しないでしょ。

772 :食いだおれさん:04/03/05 20:47
ブロッコリーとドライトマトの組み合わせ、ならば変だと思う。

773 :食いだおれさん:04/03/05 21:51
>>771
本当だよな。
評論家と懇意になるのもヨシ、という信条でやってる筈なら
友里如きの批評に騒ぎ立てる香具師等の程度も知れてくるよ。

774 :食いだおれさん:04/03/06 00:52
>友里につば吐きかけられて
はあ?友里も困るだろうよ、信者に自分の文章をこう
言われたら(w


775 :食いだおれさん:04/03/06 02:18
何でも信者と決めてかかるのは何故かな?店主クンw

776 :食いだおれさん:04/03/06 12:03
今日もまた食べ物の話ではない。
もう、単純に店に行って、その味や雰囲気について説明してくれればいいよ。
主観抜きで。

777 :食いだおれさん:04/03/06 12:08
主観抜きで鯵を語るのはむずかしいね

778 :食いだおれさん:04/03/06 14:40
だななのだんな

粘るなぁw

779 :食いだおれさん:04/03/06 14:41
>>778
とかいって、合いの手を差し伸べてどうする。
キチガイはスルーするが吉。

780 :食いだおれさん:04/03/06 16:24
文芸評論が文学を超えて独自のジャンルを獲得しているように、
料理評論も料理の範囲を超越した文学もしくは芸術の一分野として、
社会的地位を確立しつつある。
友里さんの揺らぎない視点から発せられる輝かしい珠玉の言葉の数々は、
肯定否定を問わず読者の心の深淵を揺さぶり、他の評者にはない感動と賞賛を獲得している。
太鼓持ち売文家や口で料理する類の低質な料理人の嫉妬・嫌がらせに負けず、
よりいっそう高いレベルの評論をこれからも紡ぎ出し続けてください。

781 :食いだおれさん:04/03/06 16:33
煽りウザイ

782 :食いだおれさん:04/03/06 16:47
友里なんてってまともに調べもしないで批判書いてたりするのに
評論のわけないよね。

783 :食いだおれさん:04/03/06 16:48
>>781
スルーして差し上げてください。
いい燃料になってますよ。

784 :食いだおれさん:04/03/06 17:09
アンチは的外れな非難と、スルーと称して
逃げ回るばかりの臆病揃いですな。

785 :食いだおれさん:04/03/06 17:12
>>784
別にアンチではないのですが、煽りはスルーするのが一番だと思ったので。
もしかして釣られた?(笑

786 :遅レスでごめんください:04/03/06 19:53
>>287

たしかにル・プティ・ブドン ル・プティ・トノー・・・
ワイン・リストはすばらしく、
料理人は、そのむかし(!)、すばらしかった。


787 :食いだおれさん:04/03/06 20:29
今日のは「多分4月には実現される」「拙著の続編というもの」
の宣伝に読めるなあ(でも4月はもうすぐだし、その本の
詳細とやらはもっと書けないのかな)。
それはともかく、コラムに対する読者からの疑問や質問に対しては、
コラムを通じて応えるのが筋なんじゃない?と思う。
当然、重なる質問もあるだろうし、いちいちすべてに応えるわけにはいかん
だろうし。
友里さんにメールして返事もらった人っている?


788 :食いだおれさん:04/03/06 20:43
>コラムに対する読者からの疑問や質問に対しては、
>コラムを通じて応えるのが筋なんじゃない?

違います。
正しくはメールでもらった質問にはメールで答えるのが筋。

その中から一部をコラムで取り上げるのは良いと思います。

789 :食いだおれさん:04/03/06 22:30
あんた誰?

790 :食いだおれさん:04/03/06 22:33
>>789
ハナテン中古車センター

791 :食いだおれさん:04/03/06 23:10
変だなと思ったのは、
>彼らの読者たちも妄信的に追従しているとは思えません。
えー??だったら、友タンがもうあれこれ言わなくたって
いいってことじゃん。新しい本を出すことないんじゃない?

792 :食いだおれさん:04/03/06 23:11
> そのむかし(!)、すばらしかった。
うひひ

793 :食いだおれさん:04/03/06 23:15
>新しい本を出すことないんじゃない?
出して欲しくなかった、と?

794 :食いだおれさん:04/03/06 23:26
>>793
直訳すると
「関係者は友里の新しい本が出ると聞いて、一堂震え上がっております」
ってことじゃないかな?

795 :食いだおれさん:04/03/06 23:28
>新しい本を出すことないんじゃない?
つまり出されると困る人たちがいるんでつね!

796 :食いだおれさん:04/03/06 23:33
>>795
「お願いです。これ以上客足が減ったら商売あがったりです!
もうやめて〜〜〜(号泣)」
ってところかな?

797 :食いだおれさん:04/03/06 23:44
「せっかくマスコミに取り上げてもらうために料理そっちのけで
 頑張ってきたのに、友里のせいで今までの努力が水の泡〜」


798 :食いだおれさん:04/03/06 23:54
新しい本が楽しみでつ( ´∀`)

799 :食いだおれさん:04/03/06 23:56
古い本もまだ読んだことないけど、紀ノ国屋とかBOOK 1stとかで立ち読みできるかな?

800 :食いだおれさん:04/03/06 23:57
このスレが伸びれば本の部数も伸びる寸法ってワケだ。

801 :食いだおれさん:04/03/06 23:58
おごれる店も久しからず、只春の世の夢の如し

802 :食いだおれさん:04/03/07 00:01


803 :食いだおれさん:04/03/07 00:14
まあ一生懸命キャビアを売ろうとしても、「押し売り」ってかかれちゃうけどね。
今後も友里氏の撫で斬りに期待w

804 :食いだおれさん:04/03/07 00:30
とはいいつつ、友里自身のいうとおり、
友里本を読む層はそう多くないので、店も、フードライターも
友里に対してシカトぶっこいてりゃいいだけなんだけどね。

人間「お勧め」には興味もつけど「批判」は「お勧め」ほど興味ないんだよね。

805 :食いだおれさん:04/03/07 00:33
>人間「お勧め」には興味もつけど「批判」は「お勧め」ほど興味ないんだよね。

バカ丸出しだな。

806 :食いだおれさん:04/03/07 07:41
とうとう人間を代表してるつもりになっちゃった人登場。

807 :食いだおれさん:04/03/07 09:32
たんに瓶ビールの需要が少ないから、安く出来ない
んでは?と思ったが。

808 :食いだおれさん:04/03/07 09:36
>799
スーパーマーケットにゃ、置いてないだろ(w


809 :食いだおれさん:04/03/07 12:36
ブクオフには山積みになつてますた

810 :食いだおれさん:04/03/07 23:35
ブクオフに山積みの量が入るほど書店で売れたかね?

811 :食いだおれさん:04/03/07 23:45
それなりに売れたんだろうねえ。

812 :食いだおれさん:04/03/07 23:47
しかし、意外に酒豪だな。 まあ、ビールなんて水みたいなもんだが。

813 :食いだおれさん:04/03/08 03:08
実際、友里某やって来て叩かれた店の従業員の意見。
オーナー激怒するも当たらからず遠からずだねぇ。
コスパについての奴の意見はまぁまぁ当たってると思う。

814 :食いだおれさん:04/03/08 03:19
世間の評価なんて、存外厳しいモンだ、表に出して言うかどうかはともかくとして。

それをちょっと書かれて逆上するか、コヤシにするかは人間性の問題だの

815 :食いだおれさん:04/03/08 03:33
なんか必死だねぇ

816 :食いだおれさん:04/03/08 04:21
ワインのハーフはどうすんのよ?
クオータは?

そもそもビールの大瓶っていったって、単にその大きさの瓶633mlに
慣れてるだけじゃないのか?
1リットルに慣れてれば、今度は「大瓶633ml」を非難するのかなあ?



817 :食いだおれさん:04/03/08 09:02
>>813
コストパフォーマンスだけど、
あるシェフは、「この一皿のために何人の人間が
働いているのか、あいつは分かっていない。
皿を洗うのにも金がかかってんだ!」
って怒ってた。


818 :食いだおれさん:04/03/08 16:43

「イマイチ」だなんて、素人丸出しの語を使わないでもらいたい。
いやしくも実在する店の料理を云々するのであれば、そのような
逃げではいけない。表現しきってもらいたいものだ。


819 :食いだおれさん:04/03/08 16:45
それから「海苔・・・云々」はいよいよ意味不明である。
とってつけたようなことは書かない方がよろしい。
ボロが出てしまいますな。

820 :食いだおれさん:04/03/08 16:47
>>816
なんだそりゃw
必死過ぎて言ってることが支離滅裂だぞwww


821 :食いだおれさん:04/03/08 16:50
>>817
>コストパフォーマンスだけど、あるシェフは、「この一皿のために何人の人間が働いているのか、
>あいつは分かっていない。皿を洗うのにも金がかかってんだ!」って怒ってた。

確かに何にも判っていないシェフの典型例だね。
コストパフォーマンスとは客にとってのものであり、客は経営者側のことなど考慮しないものだ。
そこんとこわかってないから、友里に叩かれるんだよ。

822 :食いだおれさん:04/03/08 16:56
>>818
試しにお前が該当箇所を表現しきってみろやw
まあ口先だけならなんとでも言える罠。
ホムペ開いて連載を続けている友里の方がマシだな。

823 :食いだおれさん:04/03/08 17:09
>>822
猿並みの脊髄反射的なレスですね。
私はその問題になっている天麩羅を口にしていない以上、
それを表現することは出来ないのはあたりまえ。

824 :食いだおれさん:04/03/08 17:15
詭弁の特徴

14:些細なミスを大々的に指摘し相手を無能と認識させる

825 :食いだおれさん:04/03/08 17:20
>>824
つまり>>816-819は詭弁ってことか
納得

826 :食いだおれさん:04/03/08 17:41
駅弁?

827 :食いだおれさん:04/03/08 18:02
友里といえば駅弁ファーーーック

828 :食いだおれさん:04/03/08 18:38
友里征耶は味音痴デス。

829 :食いだおれさん:04/03/08 18:46
>>827-828
ふはは、負け犬バンザイ

830 :食いだおれさん:04/03/08 21:01
>>829
わざわざ燃料撒いてやるなよ

831 :食いだおれさん:04/03/08 21:02
蛤が朝鮮なのか支那なのか茨城なのか伊勢なのか
(殻みてもわかんないだろうな〜きっと)

わからない香具師こそ

負け犬決定。



832 :食いだおれさん:04/03/08 21:07
色の違い(と味)見分けられても偉くないが。

833 :食いだおれさん:04/03/08 21:21
批判されるのやたら嫌がる香具師だなぁ〜

もっと素直に意見聞こうネ。

834 :食いだおれさん:04/03/08 23:22
だななの仲間は屁理屈こねるのだけは天下一品だからな。

835 :食いだおれさん:04/03/09 00:47
>こりゃ駄目だ、畑中
ってタイトルは酷だろ。
これじゃ全否定じゃん。
内容と大きく違いすぎるよ。



836 :食いだおれさん:04/03/09 00:50
正直な印象をタイトルにしたって感じだな。

本文のほうはずいぶんと抑制的(ワラ

837 :食いだおれさん:04/03/09 00:58
やっぱり倉庫業のコストパフォーマンスと
飲食店のそれとは大きく違っていると思われ。

838 :食いだおれさん:04/03/09 01:02
>836
竜頭蛇尾?羊頭狗肉??

839 :食いだおれさん:04/03/09 01:04
角が取れて丸くなった?

840 :食いだおれさん:04/03/09 01:34
友里征耶は味運知でしょう。

841 :食いだおれさん:04/03/09 05:43
>>835

こりゃ駄目だ、畑中ァーツ (怒!怒!怒!怒!

  ではなくて、

こりゃ駄目だ、畑中 ( はあ,失望のあまり嘆息・・・

  と考えるのが自然。

842 :食いだおれさん:04/03/09 05:44
というか、少々いかりや長介はいってる?

843 :食いだおれさん:04/03/09 05:50
友里=いかりや雷様

畑中=高木ブーの雷様

844 :食いだおれさん:04/03/09 15:31
今日のコラム大変残念だ。
俺友里そんなにいやではなかたのだが、(100%マンセーではないが)
「友里征耶はいつまでたっても引退できません。」

引退ってアンタ。読者は共感する部分もあるが、「別にアンタじゃなくてもいい」
という側面もある。でも友里は自分を「読者代表の正義の味方」と位置付けしていた。
あほや・・・

845 :食いだおれさん:04/03/09 17:53
現在の学校教育のあり方は大変残念だ。
『皮肉』という言葉を>>844に教えていないのだから。
そうしなければ、それを論拠に恥ずかしい文章を展開することもなかったろうに。

846 :食いだおれさん:04/03/09 18:31
噛ませ犬はあたりかまわず噛むのが役目。

●は真のフードライターを気取りたいのか。
店よりも、提灯もち癒着フードライターを噛め。
●は正義の味方グルメ王を妄想したいのか。
店よりも、悪の味方フードライターに噛みつけ。

そのほうがおもしろいし有意義だろ。

847 :食いだおれさん:04/03/09 19:43
悪のフードライターの推奨する馬鹿店を叩くことでフードライターを撲滅するのは当為だ。

848 :食いだおれさん:04/03/09 20:14
すみましぇーんフードライターに対決するほどの能力も度胸もありましぇん。
こそこそ隠れて店を叩くだけのヘナチョコでしゅ〜w

849 :食いだおれさん:04/03/09 20:24
名誉毀損を恐れず中傷するんなら馬鹿でもできる。 例>>848

850 :食いだおれさん:04/03/09 21:19
『声かけてくれれば安くする』だとか、『何か一品つける』だとかは
料理人としてはごく自然な反応だからな

851 :食いだおれさん:04/03/09 21:19
公平かといわれれば否だが、それが人間というものだ

852 :食いだおれさん:04/03/09 21:22
店の悪口を一方的に書くのは店の誹謗中傷にはならないのか?




853 :食いだおれさん:04/03/09 21:31
内容が不当でなければ、問題ない。

854 :食いだおれさん:04/03/09 22:31
今日、友里タンがいいこと言った。

855 :食いだおれさん:04/03/09 22:34
>845
漏れもさすがに今日のコラムは引いたね。
この「フード・レストランジャーナリスト」に
対する粘着ぶりはもう「ストーカー」だよ。



856 :食いだおれさん:04/03/09 22:37
>友里征耶はいつまでたっても引退できません。

会社で何か嫌なことでもあったのかなあ、友タン。

857 :食いだおれさん:04/03/09 22:49
単なるボヤキ芸でしょ。

858 :食いだおれさん:04/03/09 23:06
471 名前:食いだおれさん メェル:sage 投稿日:04/02/21 00:14
「評論家」はもったいない。「フードジャーナリスト批判家」で十分。

859 :食いだおれさん:04/03/09 23:12
友里は、カタキ役がいないと成り立たないところが哀れだ。


料理店評論家なんて映画評論家といっしょ。rave review っていうんだよ。
しょせん宣伝よ、宣伝。雑誌の特集もテレビもみーんな同じ。宣伝、宣伝。


860 :食いだおれさん:04/03/09 23:13
「食い倒れ」はもったいない。「フードジャーナリスト批判家に逆恨み」で十分。

861 :食いだおれさん:04/03/10 09:12
>>845
あらあら、それはそれは大層ご立派な学校を優秀な成績でお出になられたんですね。
それは自慢の一つもかましたくなりますわな。

こんなもので宜しいでしょうか?「皮肉」

862 :食いだおれさん:04/03/10 16:15
>>861は皮肉と言う言葉を覚えて小躍りしているなあw
朝から微笑ましい光景だね

863 :食いだおれさん:04/03/10 19:19
>>859
なるほど。その通りだ。サヨっぽいのかな。友里。

864 :食いだおれさん:04/03/10 20:05
一般人はフードジャーナリストが書いたことを
信じて疑わない、となぜかかたくなに思い込んで
いるね友里は。

865 :食いだおれさん:04/03/10 20:20
    _, ,_  それはもまいの思い込みだろ
 ( ‘д‘)

866 :食いだおれさん:04/03/10 20:28
>>865
粘着さんはスルーしてあげてくださいな

867 :食いだおれさん:04/03/10 22:27
>過大評価で言い切ってしまった後遺症から、
>一般読者はなかなか抜けきれないのと同じです。

だから心配なくても、いいってば、友たん。

868 :食いだおれさん:04/03/10 22:32
お店の名前はどうでもいいから、どの本の何ページの批判か
書いといてくれないと見る人には何のことかわからないよ。

>友タン

869 :食いだおれさん:04/03/10 23:22
    _, ,_  思い入れがよほど強いというべきか?
 ( ‘д‘)

870 :食いだおれさん:04/03/11 00:00
だからさあ、友タンよ、数あるレストランの中で、サービスが「傑出し」、「極
められ」、 「達人」とあなたが思うのはどこの店なのよ?

あなたが勧めるのはどこなのよ?
頼むから、教えて。コッソリでいいから教えて。



871 :食いだおれさん:04/03/11 00:09
>>870
メールをください。
可能な限りお返事を出すようにしています。

872 :食いだおれさん:04/03/11 01:41
>>870

・・・メチャメチャにしてやるッ  みたいな?

873 :食いだおれさん:04/03/11 03:15
870きさま、本買えっつーの
ロオジエだって言ってんだろがぁ

874 :食いだおれさん:04/03/11 03:25
他には?そこだけ?

875 :食いだおれさん:04/03/11 03:31
どうせ食いには行かんのだろうが

876 :食いだおれさん:04/03/11 03:36
>>873,>>875
相手は本も手にとりに行かず、情報はネットだけの方です。
スルーして差し上げてください。


877 :食いだおれさん:04/03/11 06:00
オロジエのサービススタッフがあれこれ移った先は、どうなん?

878 :食いだおれさん:04/03/11 07:37
最近、ロオジエのこと書かないね。

879 :食いだおれさん:04/03/11 13:44
寺内の店名、間違ってるよね。
「イタリア食堂」じゃなくて「イタリア料理」だぞ。

880 :食いだおれさん:04/03/11 14:30
本日のコラムより

>条件が異なる、つまり土俵が違う可能性がある場合は
>気軽に祭り上げるのはいかがなものか。

では、気軽にこき下ろすのはいいのですかね?

881 :食いだおれさん:04/03/11 17:09
「開かれた寿司業界」「日本人の悪い習性」etc。。。

ああ、もう電波になってしまった...

882 :食いだおれさん:04/03/11 17:28
今日の友里たんはどうしちゃったんでしょうね?
正面から「何が『次郎が日本一だ、天才だ』。俺の店へ来て食べてみやがれ。」
なんて言ったら友里たんの出番を待つまでもなく、速攻で袋叩きにされるでしょ。

小野氏に謙虚さを求めておいて、他の鮨職人に傲慢な発言を要求するのですか?

883 :食いだおれさん:04/03/11 17:34
相手は本も手にとりに行かず、情報はネットだけの方です。
スルーして差し上げてください。


884 :食いだおれさん:04/03/11 22:17
>全編一般読者には独善、激しい思い込み、勘違いと
>小野氏の性格を疑問視するような構成や語り口ですが、
>かえってカリスマ性を高めてしまったようです。
変な日本語...

せめて「疑問視させる」にしてちょう

885 :食いだおれさん:04/03/11 22:46
そもそも「味音痴」ってのも変じゃないか?

886 :食いだおれさん:04/03/11 23:31
今日の文章は日本語として全然、繋がってない。
おーい、これいいのか?信者よお。

887 :食いだおれさん:04/03/11 23:34
相手は本も手にとりに行かず、情報はネットだけの方です。
スルーして差し上げてください。

888 :食いだおれさん:04/03/11 23:35
すきやばし次郎がよくないというなら、
どこが日本一だというんだ?友里よ。
そこを出さなきゃ。
大体、べつに小野さんが自分で「日本一だ」なんて言ってないし。

889 :食いだおれさん:04/03/11 23:37
>相手は本も手にとりに行かず、
なんだこれ?日本語しゃべれや。

890 :食いだおれさん:04/03/11 23:38
相手は本も手にとりに行かず、情報はネットだけの方です。
スルーして差し上げてください。

891 :食いだおれさん:04/03/11 23:40
今日、本屋で見たら、3刷りまで行ってるね、悪口雑言集。
犬たんの本より売れてるね。よかったね、友たん。

892 :食いだおれさん:04/03/11 23:41
>>890
おい!無能コピペ猿!!
ちょっとはアタマを使ったらどうだ?
主体的で実質的なカキコをしてみろ。

893 :食いだおれさん:04/03/11 23:42
886 名前:食いだおれさん 投稿日:04/03/11 23:31
今日の文章は日本語として全然、繋がってない。
おーい、これいいのか?信者よお。

なんだこれ?日本語しゃべれや。

894 :食いだおれさん:04/03/11 23:43
ちょっとはアタマを使ったらどうだ?
主体的で実質的なカキコをしてみろ。


なんだこれ?日本語しゃべれや。

895 :食いだおれさん:04/03/11 23:44
>>894
はぁ?
キミハアタマ元気デスカ?

896 :食いだおれさん:04/03/11 23:44
↑ プッ 激必死なのは、
なんでだろ〜、なんでだろ〜、なぜだなんでだろ〜。
東レスレビューアも呆れまつた。

897 :食いだおれさん:04/03/11 23:56
>主体的で実質的なカキコをしてみろ。

いかにも友里さんを好きそうな人の言い方ですね。


898 :食いだおれさん:04/03/11 23:58
友里、会社で虐められてるんだろうなあ。
だから荒れているんだろうなあ。

899 :食いだおれさん:04/03/12 00:05
> 友里、会社で虐められてるんだろうなあ。

必死すぎるのは滑稽だよ。
いずれにせよ、自己崩壊ぎみの妄想はおもしろいね。
笑っちゃう〜〜〜〜。

900 :食いだおれさん:04/03/12 00:24
>いずれにせよ、自己崩壊ぎみの妄想はおもしろいね。
意味分からん。それより今日の友里、必死すぎると思わないか?



901 :食いだおれさん:04/03/12 00:39
はぁ?
キミハアタマ元気デスカ?

902 :食いだおれさん:04/03/12 00:42
基本的には友里たんの存在意義を評価しているんだけど、
今日の友里たんは冷静さを書いていまつね。
てか今日に限らず最近こういうのが目立って残念でつ。
今日に限って言えばベタ褒めライターの方がまだ無難で良ひと思ふ。

903 :食いだおれさん:04/03/12 09:49
今日のコラムを読んで。

今日は最終段落が蛇足。
君は経営コンサルタントか?頼まれた訳ではあるまいに。
私に言わせれば若い娘達の好みに合わせる方が悪循環である。


904 :食いだおれさん:04/03/12 11:00
>>903
ル・レストラン・ドゥ・レトワール行ったことあるかい?
若い娘達向けの立地と造作で、味だけは酒飲み向けなんだよ。
友里タンは経営コンサルタントじゃなくてコラムニストだから
自分が思ったこと自由に書いてるだけだろう。

この店、友里さんが前にシェフと大モメした店じゃなかったっけ?
今日のコラムはリベンジですな。

905 :食いだおれさん:04/03/12 11:45
今日のはあんま感心しねぇな。
濃い味の酒飲み料理なら友里は旨いと感じたのだろうし、
女子供にターゲットあわせ直したら
「やれ寝惚けた味」だの「見栄えばかりよくて食材が安物」だの「味もわからん若いOLばかり」だの
言うに決まってる。
俺が興味あるのは、「友里が満足したか不満足だったか」。

906 :食いだおれさん:04/03/12 12:21
ボヤくのが芸風なんだから誉め言葉を期待しちゃダメw

907 :食いだおれさん:04/03/12 16:14
三刷りまでいってるの?
じゃあ総部数11000ってとこかな。

908 :食いだおれさん:04/03/12 22:42
>>904
生理的なレベルで友里憎しな相手に理を説いても無駄。

毎度毎度 内容曲解して貶すのが彼奴のライフワークなんだから。

909 :食いだおれさん:04/03/12 22:50
営業的にアンチ友里タンも紛れ込んでる模様。

910 :食いだおれさん:04/03/12 23:44
友里はどの店を取り上げようとか、書くネタに困ったりしたとき、
あるいはその店の巷間の評判云々というくだりには
「東京最高のレストラン」から(巧妙に)パクってきてるね。
もうちょっと自分でリサーチしようよ、ね。



911 :食いだおれさん:04/03/12 23:52
友ちゃん、レトワール出入り禁止じゃないの?

912 :食いだおれさん:04/03/13 00:12
ところで、友某ってだれ?

913 :食いだおれさん:04/03/13 11:07
>>911
っと言うより、あそこまで煽って再度行く方が度胸が要るよな。
こいつ、それを考えると相当な大物だぜ・・・。

小心者の漏れは無理だ。

それとも、特別料理を期待したのか?

914 :食いだおれさん:04/03/13 14:50
最近、特にネタ切れの感が強いネ。
どうでもいいことばかり書いてるんじゃ
もう長い事ないネ。

915 :食いだおれさん:04/03/13 16:35
寿命かもねw

916 :食いだおれさん:04/03/13 17:32
そうかいな。
あれだけのことのあった店(レトワール)にリベンジ訪問して
意気揚々と客の不入りを描写するあたりはオモロイおっさんだと
思ったが。

917 :食いだおれさん:04/03/13 17:54
じじい味覚が退化しているからな。
労害だね。

918 :食いだおれさん:04/03/13 18:11
それは どがすぎた困ったちゃんというんだよ
で 中華とこわい飲みやの悪口はかけるのか?

919 :食いだおれさん:04/03/13 18:43
君は労害と老害の区別がつかぬようだな。
品性を疑うような書きこみは改めたまえ。

920 :食いだおれさん:04/03/13 19:33
>>919
このスレは脳髄に変調をきたした馬鹿が友里憎しのデタラメ攻撃を行う場所です。

直ちに移動してください。

921 :ぱくぱく名無しさん:04/03/13 20:25
> ある週刊誌への取材回答

正真正銘私怨アリアリのこのイチャモン週刊誌、どこの雑誌なんだ〜〜
スゲー知りてー

922 :食いだおれさん:04/03/13 23:00
だななのオヤジと脳髄に変調をきたした友里信者は
まだねんちゃくしているようだなな。

923 :食いだおれさん:04/03/13 23:22
ワラタ 彼のお宅には鏡がないらしい。

924 :食いだおれさん:04/03/14 00:30
友タコには犬養祐美子さんの爪のあかを煎じて飲ませたいよ。

925 :食いだおれさん:04/03/14 00:34
>>924
安い燃料だな、おい。

926 :食いだおれさん:04/03/14 00:35
逆に犬養さんに友里タンの爪の垢を煎じて飲ませたほうが面白そう。

927 :食いだおれさん:04/03/14 01:08
>>925 信者キショイよオマイ

928 :食いだおれさん:04/03/14 01:38
なんでもかんでも信者って言えば気が済むのかしら。ムプ。
こんなオッサン信じてないよ。

929 :食いだおれさん:04/03/14 12:55
今日のコラムはイラネ!


といっても無料なんだよな。webは。そうするとこっちが勝手に読んでいるだけだから
なんともいえない。。。

930 :食いだおれさん:04/03/14 14:50
友里タンはヘタレの自作自演の売名行為するオッサンだから

931 :食いだおれさん:04/03/15 09:40
友里タンほめる時の表現を覚えよう。

932 :食いだおれさん:04/03/15 11:12
内容とは関係ないが「トンマズイーノ」という店の名前にワラタ
「まずいーの」だの「たべるな」だのイタリア料理店ってすごいな。

933 :食いだおれさん:04/03/15 13:42
なんで信者はこんなに必死なんだ。

934 :食いだおれさん:04/03/15 16:21
>>932
漏れもワラタよ。
タベルナは店によってはタヴェルナと表記しているところもあるけど、
どうせ日本なんだから適当にトラットリアやオステリアって名乗っていいと思うけどね(笑)
ところでドンマズイーノってググっても友里たんのトコしかでてこないけど、他に紹介しているサイトはないのかな?
それとも発音が若干違うのかな?

935 :食いだおれさん:04/03/15 18:55
>>929
というか、もまいにとっての酒は焼き鳥屋で一杯とかそういう奴なんじゃないのか

936 :食いだおれさん:04/03/15 22:09
Trattoria da Tommasino (とらっとりあだとまずぃーの /Trattoria da Tommasino )

最寄り駅: 外苑前
住所:港区北青山2-7-30 プルミエ外苑前2F
tel:03-3401-1008
定休日:日曜
営業時間(平日)
18:00 〜 24:00

出口3を出て、神宮球場の方へ。秩父宮ラグビー場手前のビル2F

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
夕以降の営業のみとは割りと硬派だな。

937 :食いだおれさん:04/03/15 22:10
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=%22Trattoria+da+Tommasino+%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

938 :食いだおれさん:04/03/15 22:15
友里のページみたいなレポートは無い模様。
シチリア料理のトラットリアとして合格点ということか。

一応 『あ、かるい』レポートあり
http://www.tokuso.com/cgi-bin/magazine.cgi?mode=single&Bid=20020503000049&name=kaori

939 :食いだおれさん:04/03/16 00:48
>>936-938
乙!
わかる人にはわかるお店なんだねー、ちょっと感動。
それにしてもカタカナ表記にするのが難しい店名なようで・・・

940 :食いだおれさん:04/03/16 10:53
今日の更新分はツマラン。
最近の更新はツマラン。
これでは引退だなな。

941 :食いだおれさん:04/03/16 11:44
オマエガナー

942 :食いだおれさん:04/03/16 13:59
おまえもな

943 :食いだおれさん:04/03/16 14:01
漏れも!

944 :食いだおれさん:04/03/16 14:54
あほか?

945 :食いだおれさん:04/03/16 15:03
そうだなな。

946 :食いだおれさん:04/03/16 15:13
もうすぐ次スレ。タイトルはどうする?
タイトル何文字までOKなのか知らないが
「フードライター評論家◆友里征耶を評論するスレ」
なんてどうよ。

947 :食いだおれさん:04/03/16 17:53
>>946
目の付け所は良いが、イマイチ締りがないな。
フードライター批評家 友里征耶 part.2
で良いのでは?
part.2部分は二杯目、二食目、二瓶目etc...色々あると思うけど。

948 :食いだおれさん:04/03/16 21:03
酒好きだから2瓶目が良いなァ。

【食通】フードライター批評 友里征耶 **【知ったかぶり】

で良いんじゃないか?
本業は商社代表なワケだし、批評家でなく批評、ということで。

あと『食通知ったかぶり』は、丸谷っつー人が昔々に書いた本の題名で、
Qとも友里とも関係ない(笑

949 :食いだおれさん:04/03/16 21:04
フードライターに限定するより、飲食業界 ってした方が良いか?

950 :食いだおれさん:04/03/16 21:05
>>948
そんなDQNなスレタイは却下。

951 :食いだおれさん:04/03/16 21:07
飲食業界批評 友里征耶 2瓶目
でオケ?

952 :食いだおれさん:04/03/16 21:09
おk

953 :食いだおれさん:04/03/16 21:09
直リンは禁止で。

954 :食いだおれさん:04/03/16 21:16
じゃ、あと宜しくw

955 :食いだおれさん:04/03/16 23:09
飲食業界批評じゃ他のフードライターと変わらないじゃないかい。
友里タンの変なところはまずフードライターの評価ありきの視点で
飲食業界を批評するところなんじゃないの?

というわけで
「フードライター批評家 友里征耶 2瓶目」キボー。

956 :食いだおれさん:04/03/16 23:33
フードライターと飲食店とのもちつもたれつの癒着を問題にしているわけだから。

どっちか一方の批判とこじつけるのは幼稚ではないかと。

957 :食いだおれさん:04/03/16 23:59
「マッチポンプを暴け!2瓶目」

958 :食いだおれさん:04/03/17 00:12
じゃあそれでいいや。

959 :食いだおれさん:04/03/17 00:36
>>957
そんなDQNなスレタイは却下・・・

960 :食いだおれさん:04/03/17 00:53
無難ですが。
「覆面フードライター 友里征耶 2瓶目」

961 :食いだおれさん:04/03/17 09:42
今日の更新分も駄目だわ。全然ツマラン。
ったく・・・
プロパガンダばっか言ってるんじゃねぇよ!!!!!
聞き飽きたんだよ!!!
さっさと新規レポをうぷしろってんだ!!!

これではジバランの方がまだマシだったな。

962 :食いだおれさん:04/03/17 09:52
↑ プッ 激必死なのは、
なんでだろ〜、なんでだろ〜、なぜだなんでだろ〜。
東レスレビューアも呆れまつた。

963 :食いだおれさん:04/03/17 10:32
「行っていい店悪い店」
最近このタイトルと掛け離れたコラムが多すぎ。

あくまでタイトルがあるものだから、このテーマに沿って書いてほしい。
それ以外の内容を書くなら、別タイトルでやってほしい。

そうでないと美味しんぼのようにテーマが散乱し過ぎて読むほうが
わけがわからなくなるから。

964 :食いだおれさん:04/03/17 11:02
「うんこライター 友里征耶 2本糞」でいいよ。

965 :食いだおれさん:04/03/17 11:45
次スレ
うんこライター 友里征耶 2本糞
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1079491249/l50

966 :食いだおれさん:04/03/18 00:07
友里征耶 終わってるな

967 :食いだおれさん:04/03/18 01:44
965のスレタイは嘘。
ホントはこうなってる。

覆面フードライター 友里征耶 2瓶目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1079491249/l50

ま、こっち埋めてから移動でいいか。

968 :食いだおれさん:04/03/18 09:33
今日の更新分を読んで。

マスコミやスポンサーは「確信犯」でしょう。

明日はいよいよ「ナリサワ」が登場する模様。
楽しみですね。

969 :食いだおれさん:04/03/18 16:54
くいもののレポまだー?

970 :食いだおれさん:04/03/19 12:20
もういらないでしょ

971 :食いだおれさん:04/03/19 12:43
今日の更新分もダメダメだったなな・・・
どうしてあそこまで必死になって犬達を叩くのかねぇ???
友里の悪態を見せ付けられるのにはもうウンザリ!!

自分の個別具体的な店レポートをネタにして更新
できないのならば、もう止めたらって、マジ思うな。

972 :食いだおれさん:04/03/19 13:05
たしかにタイトルから離れた記事多いけどな。
でもおれは、お、きたきたって感じになるんだよな。
よっしゃあ、今日も今から読むぞー


973 :食いだおれさん:04/03/19 13:40
友里征耶の半分は犬養さんへの嫉妬でできています。

974 :食いだおれさん:04/03/19 13:51
すげーインチキ臭いぜ友里

975 :食いだおれさん:04/03/19 13:56
小田原の名店が東京に移転したのだから
それに合わせて書くのあたりまえじゃない。
あったま悪いんじゃないの友タコ。

976 :食いだおれさん:04/03/19 14:06
ミシュランを神聖視している時点で
じつは自分こそが権威主義のかたまりだってのがみえみえ。

977 :食いだおれさん:04/03/19 14:20
自分こそが、特定の店のヒモツキだったり、編集者のゴーストだったり、
他のおべんちゃらフードライターのセカンドペンネームだったり
と安全な場所から匿名で書くことを屁理屈こねて正当化している限り、
そう思われても、内容がよくても胡散臭いとバカにされても
信者以外には否定しようがないのだが。


978 :食いだおれさん:04/03/19 14:27
親父すっかりストーカーになってるね。
犬養裕美子さんは、聡明で今もっとも信頼されているレストラン・ジャーナリストだから、
陰気臭い偏屈親父にはねたましいのもわかる気がする。

979 :食いだおれさん:04/03/19 14:45
犬養さんは食の評論で評価されてるけど、
友里さんは人の悪口書いてあげ足とってるだけだから。

980 :食いだおれさん:04/03/19 15:12
今日(19日)の犬養に対するコメントはどう考えても正しいと思うんだけど。
親犬養のどなたか、論理的な反論をしてください。
やっぱり犬養さんは店ができるまえから褒めちぎることを決めてたのでしょうか。

981 :食いだおれさん:04/03/19 16:11
>>980
正しいよ。
あえて反論するなら「熱くなるなよ、えこひいきくらいよくある話じゃん」
つーとこか。

982 ::04/03/19 17:06
本物スレたてときました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1079683500/

983 :食いだおれさん:04/03/19 18:20
最近の更新は「一般客」にはどうでもいいことが多すぎるんだなぁ。
なのに「一般客」の代表みたいな書き方はやめてもらいたいんだなぁ。

984 :食いだおれさん:04/03/19 19:27
>>970-979
昼間っから粘着している自分が友里ストーカーであることに
気付いていないのかしらん♪

985 :食いだおれさん:04/03/19 21:06
982死ねよばーか

986 :食いだおれさん:04/03/19 21:23
そもそも友里征耶なんて、はじめっからいないんじゃないの?

987 :食いだおれさん:04/03/19 21:24
>>986
そらペンネームだからなw

988 :食いだおれさん:04/03/19 22:02
編集プロダクションの若いヤツが持ち回りで書いてるだけだったりして。
だったら逆にスゴイかも。

989 :食いだおれさん:04/03/19 22:11
犬養のジサクジエンとみたw

990 :食いだおれさん:04/03/19 22:32
食えない下っ端が注目してもらいたくて
やってんじゃないのかね。

991 :食いだおれさん:04/03/19 22:51
週刊文春の覆面グルメレポートは完全に作りキャラの香りがした。
あの連載なくなった?

992 :食いだおれさん:04/03/19 23:01
つーかチームで取材してた貯めこんだボツネタを
焼き増しして架空のライター名で穴埋めするのありがち。

993 :食いだおれさん:04/03/19 23:03
このひとジバランの亜流かと思ってた。

994 :食いだおれさん:04/03/19 23:07
じゃそろそろ次スレ逝きますか。

995 :食いだおれさん:04/03/19 23:08
皆さん「本物」に騙されないようにw

996 :食いだおれさん:04/03/19 23:09
覆面フードライター 友里征耶 2瓶目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1079491249/l50

997 :食いだおれさん:04/03/19 23:09
それにしてもAA大杉。新スレ。

998 :食いだおれさん:04/03/19 23:10
友里タンも新スレにブックマークし直してね(はあと)

999 :999:04/03/19 23:11
999

1000 :1000:04/03/19 23:11
ヽ,.ゞ:,  ,ヾゞヾ;ゞゞ\ヾゞ:  ヾヾ゛ ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:  ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ     ゞヾゞ;ゞゞヾ  ゞ;ゞ      `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ   ヾ;ゞゞ;ゞ `  ``
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,            `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `
  ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::|       `   `             `          
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `      `            `    ` ,
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `    `         `     `      ` `   `
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| `    ,
      ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|        `        `        `,
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|  ウトーリ       ` ,
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