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嫌煙者は禁煙のお店に行こうね♪

1 :食いだおれさん:03/12/23 00:45
煙が嫌いなら煙のないとこで食事してください。
タバコ吸える店でタバコにゴチャゴチャ言うのは迷惑ですよ。

前スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071662451/l50
前々スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1058264952

2 :食いだおれさん:03/12/23 00:48
2

3 :食いだおれさん:03/12/23 00:48
実社会ではなんにも出来ない嫌煙さん
遊んであげるから寄っといで(´ー`)y─~~

4 :食いだおれさん:03/12/23 00:54
>>3
実社会ではクレームつければすごすご煙草をやめるくせになー
おまえらの主張が妄想だと証明してやるぜ
しかもおまえらの一番の行きつけの店でな
さらせやゴラ

5 :食いだおれさん:03/12/23 00:56
そうだ。正々堂々と店でタイマンしてやろうじゃないか>1

6 :食いだおれさん:03/12/23 00:57
嫌煙にはこちらを唸らせるような論客が一人もいませんね。
>>4みたいな、うだつの上がらない厨房ばかり。

7 :食いだおれさん:03/12/23 00:58
きつえんしやはにげだした。

8 :食いだおれさん:03/12/23 00:58
どう考えても中毒喫煙厨は負け決定!!!
いつでも相手してやるから店さらせよ
一度もレスないぜ
チキンどもめ、しかも中毒のチキンどもめが

9 :食いだおれさん:03/12/23 01:00
>>6
ほー
じゃ、おまえの行きつけの店でやったろかい
晒せよボケ、晒せなければ煙草中毒のチキンだってさっきから言ってるぜ
ニコチンスモークチキンめが

10 :食いだおれさん:03/12/23 01:01
ニコチンスモークチキン・・・・w

君、嫌煙にしてはちょっと面白いですね。

11 :食いだおれさん:03/12/23 01:34
からかわれると直ぐむきになりますなー嫌煙さんは(藁

12 :食いだおれさん:03/12/23 01:36
毎日飲食店に行くのが楽しくてねー
嫌煙さんにケムを吹きかけていつ出ていくか、楽しみに見てるんだけど
意外と持つんでビックリ(藁

13 :俺が武丸じゃあ ◆ynBMxE6VrY :03/12/23 01:40
>>1
生意気だな低学歴のくせに!
せめて2流でいいから、院くらいは卒業しろ!


14 :食いだおれさん:03/12/23 01:42
チキンチキン言うな
鶏肉がまずくなる

15 :食いだおれさん:03/12/23 01:42
>>13
健康増進法も理解できない
藻前が逝ってるのは少年院くらい(藁

16 :食いだおれさん:03/12/23 01:43
>>13
ほれほれ
「あわわわわっ」って逝ってみな(藁

17 :俺が武丸じゃあ ◆ynBMxE6VrY :03/12/23 01:43
>>1
生意気だな低学歴のくせに!
せめて2流でいいから、院くらいは卒業しろ!



18 :食いだおれさん:03/12/23 01:46
国も一向に飲食店に規制掛けないのはなんでだろうね
ひょっとして、知障の嫌煙には町中に出てきてほしくないんじゃないのか?

19 :俺が武丸じゃあ ◆ynBMxE6VrY :03/12/23 01:46
>>15
生意気だな低学歴のくせに!
せめて2流でいいから、院くらいは卒業しろ!

せめて東京大学か東京工業大学の院位は卒業しとけw

20 :食いだおれさん:03/12/23 01:49
嫌煙は低学歴
判例も読めない(藁

21 :食いだおれさん:03/12/23 01:50
今日の嫌煙は頭のおかしい人ばかりw

22 :俺が武丸じゃあ ◆ynBMxE6VrY :03/12/23 01:50
>>15
生意気だな低学歴のくせに!
せめて2流でいいから、院くらいは卒業しろ!

せめて東京大学か東京工業大学の院位は卒業しとけw

23 :食いだおれさん:03/12/23 01:52
また煽りスレか!

ったく・・・喫煙厨って奴は。

24 :食いだおれさん:03/12/23 01:53
>>23
煽りではなく、正論です。

25 :食いだおれさん:03/12/23 01:53
レストランでタバコ吸うのは
料理に失礼と思われ
しいては料理人に失礼なわけで

自分は満腹でいい気持ちかもしれんが
料理が届いたばかりで
その香りを楽しんでいる人もいるわけで

せめてニコレットでも噛んでて欲しいわけで

26 :食いだおれさん:03/12/23 01:53
どっかのお寺の、護摩を焚いた煙を頭に浴びると頭の病気が治るそうな
藻前は喫煙者の煙を頭に浴びてテイノウを直せ

27 :食いだおれさん:03/12/23 01:55
>>25
またオウムの嫌煙か
健康増進法が読めなきゃ養護学校へ逝け(w

28 :食いだおれさん:03/12/23 01:59
>>25
>>1

29 :食いだおれさん:03/12/23 01:59
>>25
つくづくバカだな
店を喫煙店にしてるのはその料理人だよ(w

30 :俺が武丸じゃあ ◆ynBMxE6VrY :03/12/23 02:01
>>15
生意気だな低学歴のくせに!
せめて2流でいいから、院くらいは卒業しろ!

せめて東京大学か東京工業大学の院位は卒業しとけw


31 :食いだおれさん:03/12/23 02:04
さーて
明日はどこで嫌煙に煙を吹きかけてあげようかな
たのしみでつねー(w

32 :食いだおれさん:03/12/23 02:10
煙嫌いなくせに煙の漂う店に来る嫌煙は頭が悪すぎる。

33 :食いだおれさん:03/12/23 02:19
おおっと
思っていたより
アタマ悪ーい

こりゃかまってられん、帰りまつ

34 :俺が武丸じゃあ ◆ynBMxE6VrY :03/12/23 02:21
>>15
生意気だな低学歴のくせに!
せめて2流でいいから、院くらいは卒業しろ!

せめて東京大学か東京工業大学の院位は卒業しとけw



35 :食いだおれさん:03/12/23 02:45
いいとか悪いとかじゃなくて,
喫煙者の発言は,嫌煙を見下すだけのものが多すぎてつまんない。

36 :食いだおれさん:03/12/23 02:54
2号がスレ立てるとロクなことにならないな。
しかも過去の議論無視してまた短絡発言の「吸える店」。
これだから喫煙○○○って奴は・・・

こんな糞と同一視されかねない他の喫煙者が可哀想だ。

37 :食いだおれさん:03/12/23 03:01
>>36
おーおー
いっちょ前に議論だとよ
いくら教えてやっても健康増進法が分からない魯鈍嫌煙が
笑わせるなよ(w

38 :食いだおれさん:03/12/23 03:56
>>35
君たちが見下されるようなバカな発言しかしないのが悪いのです。

>>36
吸える店は吸える店です。嫌煙は「吸える店」をあたかも
「嫌煙の納得いく吸い方でのみ吸える」かのように言いますが
君たちに納得してもらう必要など全くありません。

あと、嫌煙が納得しない=迷惑喫煙 はただの詭弁であり、
前スレで既に論破済です。

39 :食いだおれさん:03/12/23 04:05
〜おさらい〜
迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。しかし認められた場で
喫煙する事は正当であり、非は全くありません。食事中の人の横での喫煙も
禁止事項ではなく、全く問題ありません。よってこの場合に嫌煙が主張する
「迷惑」は認められず、嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。

40 :食いだおれさん:03/12/23 04:06
>>38
やれやれ,バカは話になんないな。

とか言えば,内容に関係なく見下す発言はできるんですが。

41 :食いだおれさん:03/12/23 04:10
>>40
実際嫌煙には、お話にならない内容の発言が多いですので。

42 :食いだおれさん:03/12/23 04:14
>>37-39
こいつの手口ホント毎回一緒だな。
出現パターンから役割のレスの入れ方までさ。

43 :食いだおれさん:03/12/23 07:25
今回はいいスレタイだな。

44 :食いだおれさん:03/12/23 07:47
>>36
その2号(前スレ)が変なスレタイにしたから今回こういうスレタイになったんだろ?
元は寿司屋での話だったけど嫌煙が窮地に陥って2号を建てたんだよ。
このスレは3号だよ。

45 :食いだおれさん:03/12/23 08:13
ニコチンスモークチキン
しっかり誘導されて3号目

46 :食いだおれさん:03/12/23 10:20
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪

47 :食いだおれさん:03/12/23 10:38
>>46
聡明なるご意見ありがとうございます。
まさにそのとおりです。
中毒患者はその禁断症状ゆえ
迷惑行為を正当化するのです。
中毒、禁断症状の人間ですから既に常軌を逸しているんです。
勝てるはずがありません。
こちらは余裕たっぷりで暇つぶししながら
それに乗っかって早3号目
のせられやすいのも中毒、禁断症状ゆえの行為そのものですな

48 :お邪魔:03/12/23 11:05
なるほど〜
こんなところがあったんやね〜
私、煙草吸いませんけど別に気にもなりません。
しかーし、人に煙を吹きかけての嫌がらせというのは、最低な行為
ですな。>>1 さんでしたよね・・・


49 :食いだおれさん:03/12/23 11:16
このスレの存在そのものが
喫煙者>>1の最低な人間性を晒しているわけですね。


50 :食いだおれさん:03/12/23 11:26
なるほど
喫煙者は禁断症状のためで
どこでも必死なんだ
しょうがないよね
禁 断 症 状
なんだから

51 :食いだおれさん:03/12/23 11:27
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

52 :食いだおれさん:03/12/23 11:38
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒
中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒中毒

53 :食いだおれさん:03/12/23 11:50
要するに今の時代人前でタバコを吸わないというのは
マナーになりつつあるってことだね。
アホな喫煙者はマナーまでもいちいち法律で規制されない
とわからないみたいだから、公共の場が完全にクリーンに
なるにはもう少し時間がかかるかも知れないけど。


54 :食いだおれさん:03/12/23 11:50
中毒では何言っても無駄 禁断症状では何やっても無駄

55 :食いだおれさん:03/12/23 11:51
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状
禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状 禁 断 症 状

56 :食いだおれさん:03/12/23 11:56
禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者
中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状
禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者
中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状
禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者
中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状
禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者
中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状
禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者
中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状
禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者
中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状 中毒患者 禁断症状



57 :お邪魔:03/12/23 12:20
どっちもどっち・・・

58 :食いだおれさん:03/12/23 12:43
お邪魔は邪魔

59 :お邪魔:03/12/23 12:50
>>58 そのとおりやけ、帰ります。 売買・・・

60 :食いだおれさん:03/12/23 12:54
>>46>>51-52>>55-56
なんで嫌煙さんはコピペ荒らししかできないんですか?
まともに議論すると負けるからですか?見苦しいですよ。

61 :食いだおれさん:03/12/23 12:58
タバコ吸っていると日本語読めなくなるのか?
よく読め。これは動かしようのない事実です

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。


62 :食いだおれさん:03/12/23 13:05
>>61
コピペ野郎にはコピペで十分ですね。

吸える店は吸える店です。嫌煙は「吸える店」をあたかも
「嫌煙の納得いく吸い方でのみ吸える」かのように言いますが
君たちに納得してもらう必要など全くありません。
あと、嫌煙が納得しない=迷惑喫煙 はただの詭弁です。

迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。しかし認められた場で
喫煙する事は正当であり、非は全くありません。食事中の人の横での喫煙も
禁止事項ではなく、全く問題ありません。よってこの場合に嫌煙が主張する
「迷惑」は認められず、嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。


63 :食いだおれさん:03/12/23 13:10
日本語読めないみたいだな。
マナーと法律は別問題。許されているなら何をしても
いいと思ってるの?

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはれっきとした事実。
それが証拠に君は何一つとしてこの事実の問題点を
ついていないもんね。まあ事実だから反論しようが
ないのわかってわざと書いてるんだけどさw

「迷惑行為だと気付いたら控えるようにする」
なぜこんな簡単な事ができないのかね?
もしかして我慢できないの?(プ


64 :食いだおれさん:03/12/23 13:11
あらら、会話ができない人みたいですね。
だいたい誰も法律の話なんかしてないのにw

>「迷惑行為だと気付いたら控えるようにする」

迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。しかし認められた場で
喫煙する事は正当であり、非は全くありません。食事中の人の横での喫煙も
禁止事項ではなく、全く問題ありません。よってこの場合に嫌煙が主張する
「迷惑」は認められず、嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。

65 :食いだおれさん:03/12/23 13:16
マナーとは明文化されたものでもなく一律に決まっているものでもないので
解釈は個々によって様々であり、個々がそれを勝手に実践すればいいものですが
嫌煙は己の凝り固まった偏見丸出しの私感が唯一絶対の「マナー」であり、更に
それを絶対守らなければならぬ「ルール」かのように扱っているただの電波野郎です。
彼らこそが「マナー」と「ルール」を混同しているのです。

66 :食いだおれさん:03/12/23 13:22
>許されているなら何をしてもいいと思ってるの?

「喫煙が許された店では喫煙していい」と言ってるだけの事ですけど?
嫌煙はなぜこんな簡単な事が理解できないのでしょうか?頭弱いの?

67 :裁判官:03/12/23 13:36
吸ってもいいと言う店では吸え!!
ただ、人様に迷惑はかけるな。
もっと分かりやすく言えば、各個人のモラルに任せるという事。

68 :食いだおれさん:03/12/23 16:01
喫煙者のほとんどにゃモラルなんかねえ!
あったらあんなにどこでも平気でスパスパ吸わないだろうが

69 :食いだおれさん:03/12/23 16:03
モラルとはキチガイのワガママに合わせてやる事ではありません。

70 :食いだおれさん:03/12/23 16:12
ん?
キチガイでわがままだからどこでもスパスパやるんでないかい?
歩きたばこやポイ捨ても喫煙者がキチガイでマナーもモラルもないから起こることで、問題にもなってるんでしょ?

喫煙者にモラルがあるなら、当のJT自体がスモーキングクリーン運動やるはずもないわな?

それでも>>69みたいなことおっしゃる?
それこそキチガイでしょ

71 :食いだおれさん:03/12/23 16:20
喫煙可の店で喫煙する事のどこがモラルに反してるんです?
教えてください、キチガイさん。

72 :食いだおれさん:03/12/23 16:34
あーあ、理解力すらないバカなのか
それともモラルのない釣り師?

73 :栽培官:03/12/23 16:35
当方喫煙はしませんが、70あなたはちょっと偏見の目で
喫煙者を見とりゃーせんですか?
71の言うとおりでっしゃろ?
吸い方に問題があるんですよ、喫煙者すべてを否定する
のはあなたのエゴとなりますよ。

74 :食いだおれさん:03/12/23 16:36
煙草なんかで中毒になって
禁断症状出しまくるお馬鹿さんたち
何言ってもダメ
無駄 無駄 無駄

75 :食いだおれさん:03/12/23 17:22
「嫌煙権」だって! 。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !!

一度も認められた事ない権利振りかざして哀れ〜(藁

76 :食いだおれさん:03/12/23 17:33
喫煙者は精神的弱者です。
素面の状態ではいられない弱者なのです。
人間として欠陥なのです。
欠陥として分っていても煙草を吸わなければいられないのです。
喫煙者は精神的弱者なのです。

77 :食いだおれさん:03/12/23 17:35
みんな我慢できてる(というより気にも留めてない)煙を
我慢できない嫌煙こそが精神的弱者なのです。

78 :栽培官:03/12/23 18:04
両者有罪!!
ニコニコニコ珍法により喫煙者は1ヶ月間禁煙。
嫌煙者は1ヶ月間パチンコ屋か雀荘でアルバイト
の形とする。
以上、煙草は吸わないけど、喫煙者の気になら
ない裁判官より

79 :食いだおれさん:03/12/23 18:49
裁判官を無期懲役に処す

80 :裁判官:03/12/23 19:07
なんで?なんで?なんでなのよ〜?
>79 おまえは吸う人か、吸わされる人か?
それとも吸われる人か?

81 :食いだおれさん:03/12/23 19:36
くだらん判決出すからだよ

ところで>73と>78は栽培官なのに、何で>80では裁判官なの?

82 :食いだおれさん:03/12/23 20:01
76は精神薄弱児だな(w
まさに知恵遅れ!
こういう厨房は肺がんになってことごとく死んで欲しいよ!



83 :食いだおれさん:03/12/23 21:11
ほーほー
面白いねぇ
精神的弱者にさえ負ける嫌煙っていったいなんなんだろうねぇ

やっぱり知恵遅れかな(藁

84 :食いだおれさん:03/12/23 22:42
なんかスレ立てにイチャモンつけてる嫌煙さんが何人かいますけど
前スレであんな立て方しといてよく文句言えますね。

85 :食いだおれさん:03/12/24 02:07
また中毒者の禁断症状特有の話題すり替えか

86 :食いだおれさん:03/12/24 02:59
>>83
余程知障と言われてることを気にしてるんだなw

87 :食いだおれさん:03/12/24 03:16
モラルのない喫煙者はカエレ!
自己中な嫌煙はシネ!!

88 :食いだおれさん:03/12/24 03:17
嫌煙の煽りは捻りがなくてつまらない

89 :食いだおれさん:03/12/24 03:28
>嫌煙の煽りは捻りがなくてつまらない

捻ったら
中毒患者には理解できずに混乱するだろ
それがもとで禁断症状がひどくなって
とんでもないことしでかしたらやばいだろw

90 :食いだおれさん:03/12/24 03:47
嫌煙は慨してからかわれる側の人間なので
人をからかうってのには慣れてないんだよ。

91 : ◆xcpYmMaS26 :03/12/24 04:56
 

92 :食いだおれさん:03/12/24 10:47
煙草がきれるときついんだよ。もう煙草を求めること以外何も考えられなくなる。
だから他人が迷惑と思おうが飯食ってるときでも煙草は吸う。

問題はそんなものを合法的に売る国と、煙を上げないと楽しめない喫煙のスタイルに
あるわけで、喫煙者は悪くないよ。

それに喫煙者は一生で1千万くらい煙草に金を使い、寿命だって縮めているわけだから
こっちが被害者だよ。



93 :煙草全廃して:03/12/24 12:04
税金上げるか?

94 :食いだおれさん:03/12/24 13:10
>>92
いかにもアル中の嫌煙さんらしい煽りだね
残念ながら、漏れ等は好きで吸ってるだけなんだけどね(藁

95 :食いだおれさん:03/12/24 13:10
馬鹿なやつは煙草税を払い、かつ早死にするようなシステムを国がつくったんだ。
お前ら、その国の方針に文句はないだろ。

なら、飯屋で煙草吸ったくらいでがたがたぬかすな。


96 :食いだおれさん:03/12/24 13:12
>税金上げるか?
どんどん上げてくれ
嫌煙に出来るもんならな(藁

97 :95:03/12/24 13:12
>>94
仲間発見。


98 :食いだおれさん:03/12/24 14:42
嫌煙は回転寿司でも行っとけや!

99 :食いだおれさん:03/12/24 15:32
この前、カウンターだけの店でタバコ吸ってたオヤジが隣の若造に怒られてた。
最初はブツブツ文句言って抵抗してたオヤジだったが…。
最近の嫌煙には怖いのがいるから、あんまり挑発的に煙をかけるのは危険だよ。

100 :食いだおれさん:03/12/24 16:09
>>99
>最近の嫌煙には怖いのがいる

確かにいるよな。
以下、俺が知ってる「怖い嫌煙」

・増税反対署用紙を無断大量破棄した電波
・同ステッカーを無断剥離したキチガイ
・列車緊急停止ブザーを無断使用した狂人
・飲食店の喫煙客を無断で追い出したヒステリー患者
・「タバコ臭い」を理由にタクシー無賃乗車したDQN
・未成年タバコ購入現場を盗撮した異常者
・禁煙居酒屋に嬉々として禁煙ステッカーを貼りまくった変人
・非人道的な大量虐殺を敢行した独裁者

101 :食いだおれさん:03/12/24 16:10
嫌煙はイカレた野郎が多いからね

102 :食いだおれさん:03/12/24 16:28
>>95
早よ死ね!


103 :食いだおれさん:03/12/24 16:37
>非人道的な大量虐殺を敢行した独裁者
はて?
サダム君も、アドルフ君も喫煙者だが?
金ちゃん親子もカストロ君も喫煙者
マルコス君もポル・ポト君も喫煙者
スターリン君も毛君も登君も喫煙者

非人道的な大量虐殺を敢行した独裁者は喫煙者ばっか
禁煙者の大量虐殺独裁者って誰のこっちゃ?
妄想?

104 :食いだおれさん:03/12/24 16:52
>禁煙者の大量虐殺独裁者って誰のこっちゃ?

ヒトラーがそうだったね。
ナチス首脳陣は健康オタクが多かったから、その反動で、ドイツでは
いまだに禁煙運動がはやらないといわれている。

ただし、>>103の言うように大量虐殺を敢行した独裁者には圧倒的に喫煙者が多い。
だから、>>100は少数的例外を、代表例にする、馬鹿。たぶん煙草の毒が
脳にまわっているんでしょ。
哀れんでやってください。


105 :食いだおれさん:03/12/24 17:05
>>103-104
昔はほとんどが喫煙者だったからってだけの話だね。
現代でも少数派のラジカル嫌煙派は揃いも揃って狂人ばっかw

106 :食いだおれさん:03/12/24 17:10
>>103の「アドルフ君も喫煙者」という大嘘は何なんだ?

107 :食いだおれさん:03/12/24 18:52
ネタの尽きた嫌煙が独裁者まで持ち出してきましたか
阪神の星野さんは喫煙者、田淵さんもきつえんしゃなんだけどね(藁

108 :食いだおれさん:03/12/24 18:55
結局、嫌煙さんの言ってることって
「世の中ボクちゃんの思い通りにならなきゃいけないんだい。
わあああ〜ん(涙)」ってことだわね。
お〜、よちよち(藁

109 :食いだおれさん:03/12/24 19:04
>>100
可哀想に煙草吸いすぎて幻覚が見えるようになったのね(ゲラゲラ

110 :食いだおれさん:03/12/24 19:05
結局、喫煙さんの言ってることって
「世の中ボクちゃんの思い通りにならなきゃいけないんだい。
わあああ〜ん(涙)」ってことだわね。
お〜、よちよち(藁


111 :食いだおれさん:03/12/24 19:08
>>110
喫煙者は現状に文句ないんですけど
飲食店では普通に吸ってますし(藁

112 :食いだおれさん:03/12/24 19:10
ちなみに、今日は天ぷら屋のカウンターで食後の一服
至福の一時でございましたが、何か(藁

113 :食いだおれさん:03/12/24 19:43
>>110
また二番煎じですか。いつまでたっても芸ないね君ら。

114 :食いだおれさん:03/12/24 19:57
110の心情を代弁すると
「ボクちゃん、悔やちい悔やちい悔やちい
でも言い返す言葉がないから二番煎じだ」

お〜、よちよち(藁

115 :食いだおれさん:03/12/24 20:53
嫌煙みじめー
頑張れよw

116 :食いだおれさん:03/12/24 21:01
食後の一服たまらないね。
税金を国に余計に払おうが、早死にしようが、そんなこと全然気にならないうまさだ。
嫌煙者はこんな至福の時を過ごさないまま、一生を終えるわけだから、可哀想に思えてしかたない。

117 :食いだおれさん:03/12/25 03:47
>>115
いたるところで禁煙分煙でどっちがみじめなのかは理解できるよねw
喫煙って可哀想w

118 :食いだおれさん:03/12/25 04:09
>>116
そんな旨さは錯覚と妄想だったとタバコ辞めると改めてわかるぞ

119 :食いだおれさん:03/12/25 07:17
>>107
独裁者と喚いているのは>100だろ?
頭悪いの?理解力ないの?字読めないの?
それとも都合のいいレスしか読めない?
ああ、>100=105=107なのかw

ついでに「昔はほとんど喫煙者」も大嘘だからな。

120 :裁判官:03/12/25 08:37
禁煙パイポ(@@)^^

121 :食いだおれさん:03/12/25 09:53
>いたるところで禁煙分煙でどっちがみじめなのかは理解できるよねw
>喫煙って可哀想w

 喫煙者は法律を守って喫煙しております
 オフィスや駅のコンコースでは禁煙するのは当然ですね

 嫌煙さんのように、どこでもかしこでも自分の権利を主
 張する程野蛮ではありませんよ(w

122 :食いだおれさん:03/12/25 09:57
どこでも自分の権利を主張することしか知らない嫌煙さんって
ホントにみじめですね(w

123 :食いだおれさん:03/12/25 10:28
確かにホームの隅っこで肩丸めてタバコ吸ってる奴なんてほんとみじめだよな

124 :食いだおれさん:03/12/25 11:46
この寒いなかマンションのベランダで煙草吸ってる奴もみじめだな。
嫁さんくらい説得して、家のなかで吸えよ。

125 :食いだおれさん:03/12/25 12:44
タバコ吸うと日本語読めなくなるの?

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

126 :食いだおれさん:03/12/25 12:49
>>125
迷惑承知で煙草吸ってるんだから、あらためて迷惑とか言われても困る。

そんな迷惑をかけるものを売ってる国および分煙をしない施設責任者を
責めなさい。

127 :食いだおれさん:03/12/25 12:52
           <珍煙のいい分>

「迷惑行為をすべて禁止したら、社会が成り立たない」
→迷惑行為を控えるのは当然の話。
控えるべきというマナーの話をしているのに、法規制といった
極論に話をそらしているだけ。

「法律で罰せられないんだから、他人に迷惑かけても無問題」
→迷惑をかけているのを知っていながら改善しようとしない。
低俗、自分勝手。


128 :食いだおれさん:03/12/25 12:52
>>126
つまり珍煙者は低俗で自分勝手な人間だと言う事ですね?

129 :食いだおれさん:03/12/25 12:57
あんたたち、自分たちが脳みそ燻されてるからって、他の人まで
巻き添えにしないでよ。
126とか、承知でやってるってのがもう最悪。ほんとエゴの塊。
あんたさ、人前で平気で排泄とかできる?
そういう人間だよ。あ〜くさくて汚くって迷惑。
ほんと、税金400%とかにしてほしい。こんな奴らのせいで、
健康保険も負担しなきゃーいけないんだから。どっか隔離しろ
よ、いい加減、国もよ。

130 :食いだおれさん:03/12/25 12:58
>>125
字が読めないんじゃなくって、脳みそやられてるから理解できないのよ。
大体喫煙したら味覚も衰えるってのは常識。そんな奴らは外でご飯わざ
わざ食べないで、コンビニで弁当でも買って食ってなさい。エサで十分
よ。

131 :食いだおれさん:03/12/25 13:01
馬鹿を馬鹿と責めるのは誰でもできる。
ただ馬鹿を作ったのは、国にも責任があるので、国も責めてほしい。
煙草というものがなかったら、少なくとも、馬鹿は馬脚を現さずに
人生送れたはずだから。

132 :食いだおれさん:03/12/25 13:07
>>127
迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。しかし認められた場で
喫煙する事は正当であり、非は全くありません。食事中の人の横での喫煙も
禁止事項ではなく、全く問題ありません。よってこの場合に嫌煙が主張する
「迷惑」は認められず、嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。

133 :食いだおれさん:03/12/25 13:08
て事で嫌煙はさっさと禁煙店行け。邪魔なんだよお前らw

134 :食いだおれさん:03/12/25 13:13
>>129
喫煙と排泄は違います。喫煙許可は店が提供するサービスです。
それをいくら不快・臭い・迷惑と言っても無駄ですよ。
そう思ってる人がそういう店に来てる事がそもそもの間違いなのです。

135 :食いだおれさん:03/12/25 13:16
たとえ子供や妊婦が横にいても、喫煙許可の店では煙草を吸う。
それが煙草のみというもの。
こういう人間をなんとかしたいというのなら、法律をどうにかしないと
いけない。
喫煙者に文句を言うな。国に文句いえ。

136 :食いだおれさん:03/12/25 13:23
>>134
排泄禁止の店ってあるの?
そんな張り紙のある店見たことない。店主に言われたこともない。

それに排泄はともかくとして屁くらいならこくよ。
でも放屁禁止の店ってのも知らない。あったとしたら人権無視にもほどがある。
だから、べつにあんたの横で屁をこいてもいいだろう。

137 :食いだおれさん:03/12/25 13:25
子供や妊婦が喫煙可能場所に来るというのは
連れてくる親と妊婦本人の怠慢が指摘されるべきであり
そこでタバコを吸う人に何ら非はありません。

138 :食いだおれさん:03/12/25 13:29
>>136
排泄はトイレでのみ許可。喫煙はテーブルならどこでも許可。
こんな常識も分からないんですか?バカはレスしないで下さい。

>でも放屁禁止の店ってのも知らない。

喫煙許可は店が提供するサービス。御丁寧に灰皿まで置いてます。
放屁がサービスとして許可されてます?されてないでしょ。
放屁は常識として人前では控えるべき行為のはずですが、知らないんですか?
親の躾がなってなかったようですねw

139 :135:03/12/25 13:30
>>137
だから文句のあるやつは国に言えって書いてるだろ。
なにを言いたいんだ?

140 :食いだおれさん:03/12/25 13:32
つーか、こんなところでけんかしてないでさ。
タバコが嫌いな人はほんとに禁煙の店を選んでいくようにしようよ。
禁煙の店しか行かないって人が多ければ禁煙の店も増えるよ。


141 :食いだおれさん:03/12/25 13:33
嫌煙者とは、「放屁禁止じゃないから」といって人前で屁をこきまくる
常識の全くない迷惑DQNという事が分かりました。最悪ですね、嫌煙。

142 :食いだおれさん:03/12/25 13:36
そうそう、こんなとこで地団駄踏んでもお店は禁煙にならんよ。
素直に禁煙の店にだけ行くか、それを増やす努力でもしなさい >嫌煙

143 :136:03/12/25 13:37
>放屁がサービスとして許可されてます?されてないでしょ

サービスの問題か?
サービスうんぬん以前に、放屁を禁止している店を教えてくれ。
禁止している店があるなら、おれは降参する。



144 :136:03/12/25 13:39
そうだ。追加。
>放屁は常識として人前では控えるべき行為のはずですが、知らないんですか?

知ってるよ。
では、なんで控えるべき行為か知ってる?

145 :食いだおれさん:03/12/25 13:40
>>143
君って本当に常識ないんですね。

「放屁は常識として人前では控えるべき行為」

これが読めませんか?
常識としてするべきじゃないからいちいち禁止なんて表示してないんです。
君のようなバカ以外は常識を弁えて屁なんかこきませんから。

146 :食いだおれさん:03/12/25 13:40
>>144
下品だから

147 :食いだおれさん:03/12/25 13:41


嫌煙者とは、「放屁禁止じゃないから」といって人前で屁をこきまくる
常識の全くない迷惑DQNという事が分かりました。最悪ですね、嫌煙。



148 :食いだおれさん:03/12/25 13:43
喫煙者とは、「喫煙禁止じゃないから」といって人前で臭い煙草を吸いまくる
常識の全くない迷惑DQNという事が分かりました。最悪ですね、珍煙。

149 :食いだおれさん:03/12/25 13:44

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | >>136って下品だよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、所構わず放屁するらしいよw
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     (>>136
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                    ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
                                |  ヽ


150 :食いだおれさん:03/12/25 13:45
人前で屁をするのが常識として控えるべきなのは、「臭い」からだよね。
ならば、煙草も人前では控えるべきでしょう。
それと、「法律で禁止されていない」からという理由で、煙草を人前で吸いまくる
ならば、自分の前で屁をこかれまくっても、文句はいえないでしょ。
非喫煙者にとっては、屁も煙草の煙も、臭いということでは一緒のこと。
煙草だけ許される理由はなにもない。

151 :食いだおれさん:03/12/25 13:46
屁コキ嫌煙豚は迷惑だから飲食店に来るな!!

152 :食いだおれさん:03/12/25 13:47
         ,,-―--、
        |>>136::;ノ   
        |::::::::::( 」  < 放屁禁止じゃないから屁をこいてもいいだろう
        ノノノ ヽ_l   
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

153 :食いだおれさん:03/12/25 13:49
>>150
喫煙は許可されてますからw

154 :食いだおれさん:03/12/25 13:51
喫煙許可は店が提供するサービスです。それを いくら不快・臭い・迷惑と言っても無駄ですよ。
そう思ってる人がそういう店に来る事がそもそもの間違いなのです。 黙って禁煙店に行きなさい。


155 :食いだおれさん:03/12/25 13:55
嫌煙ってなんでこんなにバカなの?

156 :食いだおれさん:03/12/25 13:56


嫌煙者とは、「放屁禁止じゃないから」といって人前で屁をこきまくる
常識も品もない迷惑DQNという事が分かりました。最悪ですね、嫌煙。



157 :食いだおれさん:03/12/25 14:24
しかも最初は屁じゃなくて「排便」とか言ってましたからねぇ。
嫌煙はオムツでも穿いたらどうです。オコチャマな君らにはピッタリでしょw

158 :食いだおれさん:03/12/25 15:08
>嫌煙さん方
だからさあ
マイカーは禁止されてないからといって、排気ガスまき散らしてる嫌煙が
なんで喫煙者の煙だけ文句言うの?
まず自分がマナーを守ってしかるのちに人に文句いえよ

159 :食いだおれさん:03/12/25 15:52
とーにかく、誰がなんと言おうと、世界的に、タバコを吸うやつってのは、
意識の低いバカ。っていうことで決まりなの。
おめーらは地球から消えてください。

160 :食いだおれさん:03/12/25 18:00
「禁止されてないから」と言ってメシ屋で平気で屁をこく嫌煙が
マナーとかモラルとか説いてるんだから笑っちゃいますよねw

161 :食いだおれさん:03/12/25 18:46
>159を翻訳すると

「とーにかく、誰がなんと言おうと、世界的に、ボクちゃんの考えが通らないと
おかしい。そんなのばバカでちゅっていうことで決まりなの」

おー、よちよち(藁

162 :晒しage:03/12/25 21:04
         ,,-―--、
        |>>136::;ノ   
        |::::::::::( 」  < 放屁禁止じゃないから屁をこいてもいいだろう
        ノノノ ヽ_l   
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
   ブッ> |   ┬    |





163 :食いだおれさん:03/12/25 23:27
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪

164 :食いだおれさん:03/12/26 00:02
>>163
喫煙者は案外肺がんで死なずに
非喫煙者が副流煙で肺がんになるので問題です

飲食店でタバコ吸う喫煙者は自己中だから
注意すれば喧嘩になるし困ったもんだ

165 :食いだおれさん:03/12/26 00:25
>ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。

 藻前さんの論理のとおりだとしたら、政府が禁止する方が先でしょ
 なんで禁止しないの(藁
 理解できんね(藁々

>●副流煙には有害物質が含まれている。
>●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある

 で、藻前は当然人の健康に被害を及ぼすマイカーなんぞは運転し
 ないんだろーね(藁

166 :食いだおれさん:03/12/26 00:29
ここにも貼っておくかな

>健康増進法施行以降、巣鴨店と新宿西口店は終日全席禁煙とした。
>しかし、新宿西口店の禁煙化は、ごく僅かの期間だけで、2003年7月には、
>全席喫煙席に転換し、「喫煙席」の標識を店の入口に表示した。渋谷公園
>通り店も、一旦終日全席禁煙の設定をしたものの経営悪化を招き、平日は
>不完全な分煙とするなど、渋谷の若い喫煙客に迎合し、時計の針を逆回転
>させた。せっかくの健全化への道のりで、店側は喫煙客なしでは経営が
>苦しくなることを改めて認識させられたようだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kinensekikentucky.htm

>健康増進法が五月一日に施行されて一カ月。県内でも全面禁煙や分煙の
>徹底が始まっているが、まだ少数派だ。(中略)施設管理者は「喫煙者の
>権利も考えないと」と弁明。(中略)県飲食業生活衛生同業組合の岡崎敏
>専務理事は「小さなレストランで分煙は厳しい。全面禁煙にすると、客が減って
>経営が成り立たなくなる」
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/japan/nagano02.htm

嫌煙の主張がいかに短絡的で、無責任で、自己中心的かが分かりますよね。

167 :食いだおれさん:03/12/26 00:29
しかし、>163さんは今時奇特な人だ
有害な煙を人に吸わせるくらいなら、自分が吸って死のうってんで
喫煙可の飲食店に来る訳か(藁

168 :食いだおれさん:03/12/26 00:34
珍煙者の主な論点ずらし
1.タバコの話をしているのに、排ガスの話にすりかえる
2.タバコの話をしているのに、税金の話にすりかえる
3.マナーの問題を話しているのに、法律問題にすりかえる。
4.脳内妄想で自作自演の疑いをかけ話をそらす
5.タバコの話をしているのに、酒の話にすりかえる
6.都合の悪い話はコピペといってスルーする

169 :食いだおれさん:03/12/26 00:37
>藻前さんの論理のとおりだとしたら、政府が禁止する方が先でしょ
>なんで禁止しないの(藁 理解できんね(藁々
認められているという理由だけで吸っているのなら、雑草でもすってろよw
雑草ならいつでもどこでも吸えるし、タバコより害も少ないだろ。
タバコは効用があるから吸ってるんだよ。珍煙者はニコチン中毒患者だからな。

なんで人に迷惑かける可能性が高いのに控えることすらできないのかな?
我 慢 で き な い ん だ ろ ?(プ


170 :食いだおれさん:03/12/26 00:40
>>169
迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。しかし認められた場で
喫煙する事は正当であり、非は全くありません。よってこの場合に嫌煙が主張
する「迷惑」は認められず、嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。

171 :食いだおれさん:03/12/26 00:43
>>169
嫌煙者って、その名のとおりタバコが「嫌い」なだけだよね。
好みの問題だよねw

172 :食いだおれさん:03/12/26 00:47
>>170
そのコピペお気に入りのようだけど、何の反論にもなっていないよ

>迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
>迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
つまり公共の場でのタバコは迷惑行為であると認めるのかね?
まず話はそれからだ。

>なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
>相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。
意味不明です。具体的にどんな場合を指すのですか?

>しかし認められた場で 喫煙する事は正当であり、
>非は全くありません。
これらの事実を見ると、全く非がないとはとても言えませんね(残念
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

>よってこの場合に嫌煙が主張 する「迷惑」は認められず、
>嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。
要するに法律で罰せられない限り、他人の迷惑などどうでもいいという事ですね。

173 :食いだおれさん:03/12/26 00:49
喫煙者ってなんでタバコ我慢できないの?

174 :食いだおれさん:03/12/26 00:50
>>172
なるほど、喫煙はマナー上では問題だけど
法律的には問題ないから飲食店で吸ってイイ
とおっしゃってる訳ですね

よくわかりました(藁

175 :食いだおれさん:03/12/26 00:52
珍煙質問に答えられず完敗

176 :食いだおれさん:03/12/26 00:52
>>172
なるほど、嫌煙さんもマイカーコロがして人にメイワク掛けてるから
喫煙者のことはとても言えないので飲食店で吸ってイイ
とおっしゃってる訳ですね

よくわかりました(藁

177 :食いだおれさん:03/12/26 00:53
珍煙くん反論まだあ?(ニヤニヤ それとももう論破しちゃったかな(ゲラゲラ

>迷惑という言葉は煙避けの呪文でもワガママの免罪符でもありません。
>迷惑と言えば何でも罷り通るなら社会秩序は無茶苦茶になってしまいます。
つまり公共の場でのタバコは迷惑行為であると認めるのかね?
まず話はそれからだ。
>なので一般的に「迷惑」とは、それを主張する側に100%正義・正当性があり
>相手側に100%非がある場合のみ成り立つものです。
意味不明です。具体的にどんな場合を指すのですか?
>しかし認められた場で 喫煙する事は正当であり、
>非は全くありません。
これらの事実を見ると、全く非がないとはとても言えませんね(残念
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。
>よってこの場合に嫌煙が主張 する「迷惑」は認められず、
>嫌煙側は黙って我慢するか禁煙店に行く事になります。
要するに法律で罰せられない限り、他人の迷惑などどうでもいいという事ですね。


178 :食いだおれさん:03/12/26 00:54
珍煙者の主な論点ずらし
1.タバコの話をしているのに、排ガスの話にすりかえる
2.タバコの話をしているのに、税金の話にすりかえる
3.マナーの問題を話しているのに、法律問題にすりかえる。
4.脳内妄想で自作自演の疑いをかけ話をそらす
5.タバコの話をしているのに、酒の話にすりかえる
6.都合の悪い話はコピペといってスルーする

179 :食いだおれさん:03/12/26 00:54
>喫煙者ってなんでタバコ我慢できないの?

 そりゃ藻前さんがマイカー運転するのガマンできない
 のとおんなじ理由でしょ

180 :食いだおれさん:03/12/26 00:54
>>172
>つまり公共の場でのタバコは迷惑行為であると認めるのかね?

字が読めないらしい。迷惑は成り立たないという文章なのに。

>意味不明です。具体的にどんな場合を指すのですか?

故意に人に向かって煙を吹きかける、タバコを人に投げつける、
吸殻を床に捨てる、食器を灰皿代わりに使う など

>これらの事実を見ると、全く非がないとはとても言えませんね

店主が認めてるから非は全くない。それにタバコを嫌だと思う人は
そこに来ない自由がある。喫煙者は嫌煙を拘束して無理矢理煙を
吸わせてなんかいない。嫌煙が勝手に来て勝手に吸っているだけ。

>要するに法律で罰せられない限り、他人の迷惑などどうでもいいという事ですね。

誰も法律の話などしていない。「他人の迷惑などどうでもいい」のではなく
認められた行為は一部の不快では覆らないということ。

お前全然言ってること理解してないね。

181 :食いだおれさん:03/12/26 00:57
さあて、
明日は久しぶりにうなぎ屋で煙を出してこようかな(藁

182 :食いだおれさん:03/12/26 01:01
あれ?基地外はもう敗走?

183 :食いだおれさん:03/12/26 01:03
ま、国民の健康問題が、
煙草だけで解決すると思ってる低レベルな嫌煙さんがいる位なら
当分飲食店では思う存分吸えるなぁ(爆藁

184 :食いだおれさん:03/12/26 01:06
>>183
喫煙が悪いという自覚症状はあるようだ
しかしやめれないのがサルの浅ましさか・・・

185 :食いだおれさん :03/12/26 01:13
>>184
マイカーが悪いという自覚症状はあるようだ
しかしやめれないのがサルの浅ましさか・・・(´ー`)y─~~


186 :食いだおれさん:03/12/26 01:17
>健康増進法施行以降、巣鴨店と新宿西口店は終日全席禁煙とした。
>しかし、新宿西口店の禁煙化は、ごく僅かの期間だけで、2003年7月には、
>全席喫煙席に転換し、「喫煙席」の標識を店の入口に表示した。渋谷公園
>通り店も、一旦終日全席禁煙の設定をしたものの経営悪化を招き、平日は
>不完全な分煙とするなど、渋谷の若い喫煙客に迎合し、時計の針を逆回転
>させた。せっかくの健全化への道のりで、店側は喫煙客なしでは経営が
>苦しくなることを改めて認識させられたようだ。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kinensekikentucky.htm

嫌煙さん、君達は飲食店が明日を生き抜くために大事にしている
喫煙客様の喫煙行為にケチつけている最低の無礼者であり迷惑客です。
店だって道楽でやってるんじゃないんです。お店の経営のためには
嫌煙のワガママなんかより喫煙者様の待遇の方が大事なんですよ。
見捨てられた豚は黙って禁煙の小屋に隔離されてなさい(w

187 :食いだおれさん:03/12/26 03:42
>>185
猿まねとはこのことか

188 :食いだおれさん:03/12/26 03:50
>>186
しかし法律は法律だからすべてに押しなべて履行するようになれば
全くそんな現象はなくなるのは明らかだな
つまり哀れ喫煙サルはニコチン切れとなり自宅しか吸う場所がなくなり
反動吸う量が3倍に増え肺ガンでおぼれ死にのような苦痛を味わい地獄逝き(オメデトー

189 :食いだおれさん:03/12/26 04:14
排ガス排ガス五月蝿い珍煙は車に乗る珍煙が救いようもない最悪な基地害
だっていいたいんだろ。
排ガス厨ウゼーよ。


「排ガス」のスレ立ててそこで思う存分語って下さい。
日本語読めるならわかるだろう。

190 :食いだおれさん:03/12/26 05:36
珍煙者はそもそも外に食いに出てくんな
どうせその臭くて薄汚い舌はとうに味覚狂ってんだろ?
豚小屋で豚の餌でも食べてるのがお似合いなんだよ(藁藁

191 :食いだおれさん:03/12/26 07:22
それより良い提案があります。
建煙者でグルメの方は、個室に通して貰うか店を貸切にしたら良いんですよ。
ネ、良い考えでしょ♥

192 :食いだおれさん:03/12/26 07:32

建煙者って喫煙者や珍煙者の亜種ですか?

迷惑かける側(=喫煙者)が自らすすんで個室や貸切で他人に
迷惑をかけない姿勢、それは良いことだねw

是非とも賛成だ、早速実行してくれ(クス

193 :食いだおれさん:03/12/26 07:40
>>192
イヤー単に書き間違えただけなんですよ。
そのへんのことも想像できないとは、よっぽど人とコミュニケーションを取っていない方でしょうか?
ま、間違えたのは事実ですので訂正します
建煙者でなく嫌煙者です♥

194 :食いだおれさん:03/12/26 07:51
おい、そこの>>186の馬鹿
引用したサイトの都合のいい一部分だけコピペ
これが中毒者の禁断症状の具体例
喫煙厨の馬鹿どもはこのサイト全体をじっくり読めや

195 :食いだおれさん:03/12/26 07:55
個室に通して貰うか店を貸切にするのは
どう考えても喫煙厨のすべきこと
迷惑をかける側がこもるのが当然

196 :食いだおれさん:03/12/26 08:01
>>195
え?
もしかしてケチな方なんですか?
それでグルメ外食板に出入りなされるはとは(w

日本には「金持ち喧嘩せず」と言う言葉があります。
無駄な争いごとは金を払えば避けられる事なんですから
個室に入るか貸切をして頂いて、お食事を満喫なされる事をお勧めします。

197 :食いだおれさん:03/12/26 08:06
>>196
その言葉
喫煙厨にそっくり返すよ

198 :食いだおれさん:03/12/26 08:10
>>197
私は煙草は吸わないんですよ。
ただ、人並みの付き合いがあればそんな事に固執する方がどうかな?って思うんですよ。
それに有名な料理人の方でも喫煙者の方は多いですしね。
ハッキリ言って「美味しんぼ」信者の方がウザったく感じますよ。

199 :食いだおれさん:03/12/26 08:16
>>193
自分の誤りを指摘されたからって、キレて息荒くするなよ
キミ、ただでさえ口臭がきついんだから(w

200 :食いだおれさん:03/12/26 08:16
>>198
おまえが一番うざいよ

201 :食いだおれさん:03/12/26 08:19
>>198-199
言葉に詰まると切れるのはそっちでは?
ちゃんと言い返したいなら正論でどうぞ♥

202 :食いだおれさん:03/12/26 08:21
>>201
キミ、素で頭いかれてるんだね
煙草はほどほどに(w

203 :食いだおれさん:03/12/26 08:25
>>202
今声を出して笑ってしまいましたよ

>煙草はほどほどに(w

だから私は煙草は吸いませんって。ちゃんと読んでレスしてください(w
あ、それとこの言葉はお返ししておきますね♥

>キミ、素で頭いかれてるんだね

204 :食いだおれさん:03/12/26 08:27
>>201
レスアンカー打ち間違ってるぞ。
怒りで手でも震わしてるのか?
それともいつもの中毒症状?

205 :食いだおれさん:03/12/26 08:30
>>204
ホントだ
なんだか今日はよく間違えます。昨日呑み過ぎたせいですね。
やっぱりシャンペンを呑んだ次の日は体調が悪いや。
反省反省。

206 :食いだおれさん:03/12/26 08:35
>>205
おまえもう来なくていいよ

207 :食いだおれさん:03/12/26 08:37
>>206
返す言葉がないなラ、黙っていて下さいよ。
大体、何をそんなに怒ってるんだか?

208 :食いだおれさん:03/12/26 08:40
>>203
ここまで必死なキミが煙草吸ってないなんて言っても、説得力皆無だよ(w

209 :食いだおれさん:03/12/26 08:44
>>208
別に説得なんてしてませんし(w

ただ声高に嫌煙運動されてる方に
「お金さえ出せば嫌な思いをすることはありませんよ」
と、言う事を提案させて貰ってるだけなんですよ。
根っからの親切者なんですね。
金で済む話なんですから気楽に食事を楽しんでください。

210 :裁判官:03/12/26 08:53
ひさしぶりに寄ったら、「なんじゃコリャ〜!」ってな感じだね!
ごちゃごちゃ言わずに全員有罪!!
タバッコ法により喫煙者はケツの穴から煙草を吸いなさい。
嫌煙者は雀荘で自給100円アルバイト3ヶ月よろしく!!

211 :食いだおれさん:03/12/26 08:57
全員と書いてありますが、私のように喫煙者でも嫌煙者でもない物は当然無罪なんですよね♥

212 :食いだおれさん:03/12/26 09:04
ここまで必死なキミが煙草吸ってないなんて言っても、説得力皆無だよ(w

213 :食いだおれさん:03/12/26 09:06
>>212
だから返す言葉がないなら黙っていて下さいよ。

再掲

別に説得なんてしてませんし(w

ただ声高に嫌煙運動されてる方に
「お金さえ出せば嫌な思いをすることはありませんよ」
と、言う事を提案させて貰ってるだけなんですよ。
根っからの親切者なんですね。
金で済む話なんですから気楽に食事を楽しんでください。




214 :食いだおれさん:03/12/26 09:16
>>213
相手に自分の言説を信じさせる、その行為が説得っていうんだよ。
いま必死に自分が喫煙者じゃないって述べてる行為はなんだ?
それを「再掲」「別に説得なんてしてませんし(w」ってか。
自分の馬鹿さを再掲してることに気付け低脳。

215 :食いだおれさん:03/12/26 09:20
>>214
提案が説得なんですか?
新しい考えですね。

私が再掲したのはあなたに理解力がないと判断したから
親切に貼っただけです。

大体私の提案に何故ケチを付けようとするのかが解りません。
お金で済む話じゃないですか。

もしかしてケチなんですか?

216 :食いだおれさん:03/12/26 09:36
元喫煙者です。
どう転んだって、喫煙者の吐く煙は「迷惑」です。
喫煙者だって他人の煙は嫌だったりするでしょ。
そのあたりの自覚がなくて開き直ったりするから
喫煙者はますます「社会悪」扱いです。

歩き煙草振り回すおっさんや若造、
他人に煙吐きかけて平気な○チガイ、
あんたらが嫌煙者をますます嫌煙にかりたてるんです。

禁煙じゃないところで煙草吸うのは勝手なんだけど、
煙草嫌がるのも勝手だけど他人にやめろとは言いにくい。
そこを配慮するのが大人の喫煙者でしょ。
それができない厨房に喫煙する権利はない。

217 :食いだおれさん:03/12/26 09:38
>提案が説得なんですか?
馬鹿かお前?
上に、いま必死に自分が喫煙者じゃないって述べてる行為=説得
ってちゃんと日本語で書いてあるだろ。
誰が、お前の糞提案=説得と言った?

あとその糞提案だが、
悪臭を撒き散らす喫煙者に譲歩する(個室に入る)のを拒むことをケチとしてる点がおかしい。
喫煙者のためなんかに個室に入りたくないってのは金で買えないプライドの問題だろ?
お前の無きに等しい安っぽいプライドは金で済む話かもしれんが、
他の人間がみなそうであると思われては困るんだよ。

218 :食いだおれさん:03/12/26 09:40
煙草を止めた方が一番煙を嫌いますね。
私のように昔から吸ってない人間の方が、さほど気にしませんね。

モラルのない人はどう生きても迷惑です。それは喫煙に限った話ではありません。

219 :食いだおれさん:03/12/26 09:46
>>217
自分の快適な生活を求めるのにお金がかかるのは仕方ないことじゃないでしょうか?

高級住宅街が高いのはへんな人があまり多くないからでしょ?
セキュリティにも費用をかけるのは当然になって来てます。
プライドがあるからこそ自分の食事の時間くらい優雅に過すのがいいのでは?
お金で済む話なんですから。

220 :食いだおれさん:03/12/26 09:46
そんなことないでしょう。
煙草なんて一生口にしないわ、というタイプが最強だと思いますが。
モラルのない喫煙者を一番嫌うのが元喫煙者てのならまだ納得。
そして、社会人としてまともな人でも平気で破るのが喫煙のモラル。

221 :食いだおれさん:03/12/26 10:07
>>219
だからお前のプライドは安っぽいと言ってるんだ。
現状を見てみろ。
喫煙者は嫌煙者に妥協して喫煙を遠慮したりするか?
同様に嫌煙者は喫煙者に譲歩して個室に篭ったりするか?
それはどちらも互いに迎合などせずに、プライドを保っているからだろうが。
それをお前はなんだ?
喫煙者でも嫌煙者でもないとさも偉そうに声高に吠えて。
なにかあれば迎合と妥協と譲歩の繰り返しか?
お前みたいのをコウモリっていうんだよ。恥を知れ。

222 :食いだおれさん:03/12/26 10:18
>>221
あなたは面白い人ですね。

>喫煙者は嫌煙者に妥協して喫煙を遠慮したりするか?

するでしょ。モラルのある人なら。

>嫌煙者は喫煙者に譲歩して個室に篭ったりするか?

するでしょ。快適さを求める人なら

あなたの現状はとても狭いようで、つい笑っちゃいます。

223 :食いだおれさん:03/12/26 10:31
>>222
>するでしょ。モラルのある人なら。

禿同。
嫌煙者に妥協しない喫煙者はモラルのない人間だよなw

224 :食いだおれさん:03/12/26 10:32
って言うか>>221はモラルとエゴの区別がついてないし。

225 :食いだおれさん:03/12/26 10:36
>>224
それを言うならプライドとエゴでしょうね。

226 :名無しさん:03/12/26 10:44
嫌煙者が禁煙の店に逝くこと自体間違っているんだ。
まあどうしても逝きたいって言うなら話は別だがな。





227 :名無しさん:03/12/26 10:47
↑訂正
「喫煙者が禁煙の店」の間違いでした。

228 :食いだおれさん:03/12/26 10:52
別にたいしたこと述べてないんだから訂正しなくていいよ、そんな駄レス

229 :食いだおれさん:03/12/26 11:10
ここはグル板です
煙草全般に渡る話がしたいからたばこ板へどうぞ

230 :食いだおれさん:03/12/26 11:20
嫌煙さんが飲食店での喫煙をやめさせようと思ったら
簡単なことです
店主に店を禁煙にさせればいいんです

あんた方の言ってることが正当なことなら明日からで
も禁煙店にしてくれるでしょ

231 :食いだおれさん:03/12/26 11:41
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


232 :食いだおれさん:03/12/26 11:54
煙草OKの店でやめろとまでは言わない。
お連れさまに煙吹きかけないように配慮して、
他人の席に向かって煙吹きかけるのはやめれ。

233 :食いだおれさん:03/12/26 11:55
>健康増進法施行以降、巣鴨店と新宿西口店は終日全席禁煙とした。
>しかし、新宿西口店の禁煙化は、ごく僅かの期間だけで、2003年7月には、
>全席喫煙席に転換し、「喫煙席」の標識を店の入口に表示した。渋谷公園
>通り店も、一旦終日全席禁煙の設定をしたものの経営悪化を招き、平日は
>不完全な分煙とするなど、渋谷の若い喫煙客に迎合し、時計の針を逆回転
>させた。せっかくの健全化への道のりで、店側は喫煙客なしでは経営が
>苦しくなることを改めて認識させられたようだ。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kinensekikentucky.htm

嫌煙さん、君達は飲食店が明日を生き抜くために大事にしている
喫煙客様の喫煙行為にケチつけている最低の無礼者であり迷惑客です。
店だって道楽でやってるんじゃないんです。お店の経営のためには
嫌煙のワガママなんかより喫煙者様の待遇の方が大事なんですよ。
見捨てられた豚は黙って禁煙の小屋に隔離されてなさい(w


234 :食いだおれさん:03/12/26 11:56
いやー
煙草はメイワクだから吸うのをやめようと思ったんだけどね
飲食店主さんに「お願いだから吸ってください」といわれちゃっ
てねー。しょうがないから吸いました(藁

235 :食いだおれさん:03/12/26 12:01
「喫煙客なしでは経営が苦しくなることを改めて認識させられたようだ」

それに比べて嫌煙は飲食店に何も貢献しないどころか
店に対し執拗に禁煙を迫って経営を悪化させようとする迷惑客。



236 :食いだおれさん:03/12/26 12:03
喫煙できる店を禁煙にする方法を教えてください・。

237 :食いだおれさん:03/12/26 12:05
>>236
貸しきる事です。


238 :食いだおれさん:03/12/26 12:06
>>236
迷惑客キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

239 :食いだおれさん:03/12/26 12:06
だからー。煙草吸っていいから煙こっちには吐かないでってば。

240 :食いだおれさん:03/12/26 12:07
>>236
嫌煙さんが喫煙店に逝かないことです
売上的に有利だと思えば禁煙店に鞍替えするでしょう(藁

241 :食いだおれさん:03/12/26 12:09
>>239
お前が煙吐く方向に座るな

242 :食いだおれさん:03/12/26 12:12
>>241
方向指示器だしといてね。

243 :食いだおれさん:03/12/26 12:14
>>233
そりゃ、ジャンク系の店はマナー無用の喫煙DQNの巣窟なんだから当然だよ。
大体そんな店になんて年に何度も行かないし。
むしろそのての店は喫煙天国にして、馬鹿を囲っておいて欲しい。

244 :食いだおれさん:03/12/26 12:17
>>233
その記事からは、その界隈にドキュンが多かったとしか読めんが。
サイトもう少し読みな。

245 :食いだおれさん:03/12/26 12:19
どっちかいうと嫌煙なんだけど、
店がOKといってるものを文句つけるのはやっぱりおかしいね。
どうしても嫌なら禁煙の店を選ぼう。
てスレタイまんまじゃんか。(縛

246 :食いだおれさん:03/12/26 12:19
>>243-344
迷惑客必死だな

247 :食いだおれさん:03/12/26 12:21
>>243
じゃスレタイ通りでいいって事ですねw

248 :食いだおれさん:03/12/26 12:24
喫煙者は有害だけど違法でない以上排除はできない。
てことを喫煙者も嫌煙者も認識すればすむ話じゃないかと。

249 :食いだおれさん:03/12/26 12:34
>>243
藻前の逝く店ってどんなとこ?
参考までに聞いておきたいなぁ
とんかつ屋に回転寿司あたりかな(藁

250 :食いだおれさん:03/12/26 12:46
珍煙は日本語が読めないようでつ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

251 :食いだおれさん:03/12/26 13:01
はい
でつから、施設管理者の指定に従って煙草を吸っておりまつ(藁

252 :食いだおれさん:03/12/26 13:05
喫煙者は喫煙と指定された場所で吸う
嫌煙者は喫煙と指定された場所には近づかない

これに寄ってお互いがお互いのメイワクになら
ずに済む訳です
嫌煙さんはくれぐれも喫煙飲食店には近づかな
いように(藁

253 :食いだおれさん:03/12/26 13:08
喫煙者はマナーを守って喫煙しております
嫌煙さんもマナーを守ってくださいね(藁

254 :食いだおれさん:03/12/26 13:14
>>253
そうでもないぞ、、、

255 :食いだおれさん:03/12/26 13:40
>>247
いや、オレはそこまで嫌煙じゃないし。
安い店にも普通に行くけど、アホな喫煙者に悩まされる事は少ないしな。
禁煙じゃないファストフード店(しかも客層の悪い)なんて、酷いもんでしょ?
まぁこの先、世の禁煙化と非喫煙者に有利な分煙化が進んでいくだろうし、
251とか252 みたいな典型的な阿呆喫煙者はその流れを加速させていくだけだから、
喜ばしいんだけどね。

256 :食いだおれさん:03/12/26 13:47
同伴と接待がある限り、高級寿司屋の禁煙一般化は無理なような気がする。

自腹で食って、かつ喫煙している人はある意味立派。何万円もはらってるのに
わざわざ不味くして食ってるんだから。

257 :食いだおれさん:03/12/26 13:49
>>255
同意。
しかしそのことも分からずに、禁煙の表示がないかぎり煙草吸うぞ〜!と
わめいてる連中、みてて面白いね。

258 :食いだおれさん:03/12/26 16:18
わめきなが吸うのか?

259 :食いだおれさん:03/12/26 17:24
お前馬鹿だろ

260 :裁判官:03/12/26 17:49
あげあしとりが多いな〜

261 :食いだおれさん:03/12/26 18:25
愛煙家さんの切れある反論待機中。

262 :食いだおれさん:03/12/26 19:29
>まぁこの先、世の禁煙化と非喫煙者に有利な分煙化が進んでいくだろうし、
>251とか252 みたいな典型的な阿呆喫煙者はその流れを加速させていくだけだから、
>喜ばしいんだけどね。

 今後禁煙の動きが加速されるとしたら、それはWHOの外圧でしょう
 日本の嫌煙さんはなんの力もない無能力者だから(W

263 :食いだおれさん:03/12/26 20:48
今の禁煙化、分煙化、条例の制定等、すべてWHOの外圧なんですか?
まーそれならそれで良いけどさ。

264 :食いだおれさん:03/12/26 21:25
>>209
>ただ声高に嫌煙運動されてる方に

へー、どこにいるの?そんな人がこのスレに。

265 :食いだおれさん:03/12/26 21:29
>>219
>自分の快適な生活を求めるのにお金がかかるのは仕方ないことじゃないでしょうか?

喫煙者が自分の快適な環境の為にプライベート空間を買えば言いだけだろう。
行為者が自分の為に使うのは当たり前かつ基本。

音楽を聞きたかったら自分の金でいいオーディオなり空間なり揃えるだろう。
お前の言ってる提案は「俺は街中で他人関係なしで聞くから聞きたくない奴は対策しろ」
という他人本位な自己中の提案でしかない。




266 :食いだおれさん:03/12/26 21:32
>>264-265
半日かかって反論を考えるあなたを尊敬します&Hearts;

267 :食いだおれさん:03/12/26 21:35
>>256
自分だけならどの環境でどう食おうが全然構わないんだよ。
寿司に洋ガラシ付けて食べようがソースかけて食べようが自由だ。

それを望まない人に「俺がソースかけて食うからお前も寿司にソースかけて食え」
という行為をするなって事だからな。


268 :食いだおれさん:03/12/26 21:35
>>266
一日2ちゃんに張り付いてるヒキコモリの君とは立場が全然違いますからw

269 :食いだおれさん:03/12/26 21:38
つーか、>266って相当恥ずかしい奴だな。
遅レス=考えてレスしたとしか考えられないのか・・・
まさしく自分の行動が絶対という自己中発想の賜物だな。

言っとくけど俺が読んて10分も経ってないよ。


270 :食いだおれさん:03/12/26 21:44
で、今の禁煙化、分煙化、条例の制定等、すべてWHOの外圧なんですか?

271 :食いだおれさん:03/12/26 22:02
>喫煙者が自分の快適な環境の為にプライベート空間を買えば言いだけだろう。

 飲食店の店舗管理者がサービスの一環として喫煙を許可している訳です
 2chで喚いてないで飲食店へ逝って喫煙を許可しないように言えばよい
 でしょう。何度同じ事をいわせるのでしょうか(藁

272 :食いだおれさん:03/12/26 22:08
>>270
いちいち確認しないでください。今の状況は日本がWHOのたばこ関連条約
に調印して後に起きたことです。
あなたの言う条例に関しては、具体的に何を指すのかよく分かりませんが

273 :食いだおれさん:03/12/26 22:25
>>271
一日2chに粘着してる奴が偉そうに書くことじゃないな(w

274 :食いだおれさん:03/12/26 22:26
発癌物質をふんだんに含む排気ガスを撒き散らしながら車に乗ってる
嫌煙君は、なんで車に乗るのをやめられないんだ?

275 :食いだおれさん:03/12/26 22:37
嫌煙さんからレスがありませんからもう少し書いておきましょうか
飲食店主は営業戦略の上から喫煙店にしているんです。禁煙にすれ
ば客が減ると考えてるんですよ
もし、「喫煙者がプライベート空間を買って喫煙する」と言えば、
飲食店主は「そんなことしないでウチの店を使ってください」と答
えるでしょうね(藁

276 :食いだおれさん:03/12/26 22:43
もっとも、嫌煙さんも飲食店の事情は百も承知でしょう
だから、怖くて店主には何も言えない訳ですよね

でもね、喫煙者に圧力を掛けて飲食店での喫煙を抑制さ
せても結果は同じですよ。我々は煙草も吸えない居心地
の悪い店には行きませんから(藁

それなら、デパ地下で旨いもん買って自宅で食う方が気
が利いている。飲食店のライバルには中食産業もあるん
ですから(藁々

277 :食いだおれさん:03/12/26 23:14
>いちいち確認しないでください。今の状況は日本がWHOのたばこ関連条約
>に調印して後に起きたことです。
後に起きた事はすべて外圧?
ともかく、外圧だろうとなんだろうと、分煙化、禁煙化が進むのは確実。
なんで外圧を持ち出すやつが居るのかが意味不明。

所で、周りを見た限りでは、節度を持って吸って来た人は結構な割合で煙草を辞めてきてるね。
で、結果、残された喫煙者の中で欲望をコントロール出来ない奴の割合が凄く高くなってる。
会社の喫煙室は凄まじい事になってるよ。
何かに憑かれた様に吸ってるからね。
更に阿呆な奴は、30分とか1時間置きに吸いにいってるし。
ああいう姿を見ると、枷が遥かに緩い喫煙可の飲食店で、他人に気を使える訳ないなぁと思うよ、ほんと。

278 :食いだおれさん:03/12/26 23:59
>>277
こんな所で愚痴垂れてないで会社で愚痴垂れろよ

279 :食いだおれさん:03/12/27 00:16
会社では喫煙者はほぼ完全に隔離されてるんで、ストレスゼロだよ。
たまに残業時に馬鹿が自分のブースで吸ってたりするが、定期的に上司に怒られてる(笑
ガキかっての。

280 :食いだおれさん:03/12/27 00:22
>>277
それはよかったですね
現状では喫煙権(煙草を吸う権利)と嫌煙権は等価であり、一方的に気を使わ
される義理はないと考えております
もちろん、義理はないけど国民としての義務はありますから、禁煙と明示さ
れた場所で吸うようなことはしておりません。たとえ法的な罰則はなくても


281 :食いだおれさん:03/12/27 00:25
>>279
喫煙飲食店で文句言ってるキミも十分ガキですよ

282 :食いだおれさん:03/12/27 00:32
>>281
喫煙可の店で文句なんて言わないけど?
禁煙席で吸ってる奴には遠慮なく言うけどさ。
あ、でも吸わないのに、火を付けたまま灰皿に置きっ放しの時は消して貰ったな。
それに阿呆だなぁって思うのは自由でしょ。
なんか、こうあって欲しいという非喫煙者の理想像でも有るのか?

283 :食いだおれさん:03/12/27 00:33
中毒野郎の禁断症状の結果が
飲食店で煙草を吸うことなわけ
最悪の行為
こんなことを平気でやれる奴は
普通ではない
やっぱり禁断症状の果ての最低な行為なのだ

284 :食いだおれさん:03/12/27 00:34
>>282
それで十分にけっこうです
この板のケンカは嫌煙さんの売ったものを喫煙者が買っているものだ
と思いましたのでね反論させて頂いたまでです

285 :食いだおれさん:03/12/27 00:38
オレは真横で吸われて煙が流れて来たらかなりの確率で言うけどね。
ほぼ100パーセント消してくれるよ。

286 :食いだおれさん:03/12/27 00:42
俺にそんな事いったら消すかわりにパンチが飛ぶな。
チョーシこいてると痛い目みるぞ。

287 :食いだおれさん:03/12/27 00:45
そんなへたれなパンチをゆうゆうよけて
思いパンチを数十発くらわしてやるぜ
ボケ野郎めが

288 :食いだおれさん:03/12/27 00:52
>>286
パンチ上等です。
こっちからは手を出さないんで、お好きにどうぞ。
もちろんその後、法的な対処をとらせて貰うんで。

289 :食いだおれさん:03/12/27 01:04
ネット弁慶同士が意気がってんじゃないよw

290 :食いだおれさん:03/12/27 01:16
>>284
この板のケンカの要因は
「非喫煙者同士で愚痴リあってる所にわざわざ荒らしに来る喫煙者が売りに来てる」
って構図の方が正しいのですが。

勝手に喧嘩を売っていると勘違いして買った気になってケンカ売っているのは君。
もし、君が非喫煙者の言う所の「回りに迷惑かけている自己厨喫煙者」であるなら
このスレでは確かに買う形になるのでしょうが、現実で迷惑かけているなら言われて当然。


291 :食いだおれさん:03/12/27 06:27
>パンチが飛ぶな。
パパパ、パンチっておっつァん
飛ぶのか、へぇー、ズコいな
さては並みのバカじゃないな?

292 :食いだおれさん:03/12/27 10:09
>>289
法的な対処がイキがってると?
こりゃまた随分面白い事を言いますね。
110番は携帯で一瞬。
民事訴訟にしても、100パ−セント勝てるケース。
こんな美味しい話しは無いと思いますよ。

293 :食いだおれさん:03/12/27 10:26
>>290
>「非喫煙者同士で愚痴リあってる所にわざわざ荒らしに来る喫煙者が売りに来てる」
>って構図の方が正しいのですが。

妙な情報操作はやめてください。それと非喫煙者を仲間に引きずり込まないで下さい。
愚痴り合ってるのは嫌煙とかいう気持ち悪い人種だけ。そこに心優しい喫煙者が来て
現実を教えてあげているのに喧嘩売られてると勘違いしたキチガイ嫌煙がヒステリーを
起こしているだけですので。

294 :食いだおれさん:03/12/27 11:54
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


295 :食いだおれさん:03/12/27 11:57
例えばさ、レストランで隣にいるやつが屁こいても
誰も注意しないし、法律で罰せられる事もないよ。
でもその屁の匂いをかいだ周りの人はみんな
迷惑だと思っているわけ。(少なくとも喜ぶ奴はいない)

このようにいちいち注意されなくても、
法律で禁止されていなくても世の中には迷惑行為というものがあるんだよ。
で、それをできるだけ防止するのがマナーであり、個人の
モラル。珍煙者にはこの意識が欠けている。

296 :食いだおれさん:03/12/27 12:26
マナーとかモラルとか言ったすぐ後に「珍煙者」なんて書いてちゃあ、説得力はカケラもないよ。
あんたがバカに見えるだけ。

297 :食いだおれさん:03/12/27 12:27
>>296
反論できず 哀れ珍煙くん♪(プ

298 :食いだおれさん:03/12/27 12:38
迷惑がかかってるのが分かっていながら、禁煙じゃ無いから吸うんだよって奴なんか、
珍でも勿体無いと思うけどな。
更に、店が禁煙でない事を元に、まるで店主が自分等の味方みたいに語ってるのも
馬鹿すぎ。
殆どの店主は、当たりまえのマナーを守った上で吸って欲しいに決まっているのにな。
それなのに、生活がかかっている相手の足元を見て、何にも優先させて自分の欲求を
通すその姿の醜さ。
真面目に、レベルとしては珍走団並み。
いや、逮捕されるリスクもなにも背負わず、ただただ相手の弱味に付け込む分、
喫煙ゴミの方が醜く情けない。

299 :食いだおれさん:03/12/27 12:56
>殆どの店主は、当たりまえのマナーを守った上で吸って欲しいに決まっているのにな。

 面白いねぇ
 藻前のいう「当たり前のマナー」って飲食店で吸うなって話じゃなかったの?
 飲食店主はおろか、人とまともに話も出来ない引き籠もりの言うことは(藁

300 :食いだおれさん:03/12/27 12:58
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

なんで飲食店でわざわざタバコ吸うんですか?
も し か し て 我 慢 で き な い ん で す か ?(ニヤニヤ

301 :食いだおれさん:03/12/27 12:59
298の話など気にする必要もないね
漏れは漏れの権利に基づいて喫煙するだけ(´ー`)y─~~

302 :食いだおれさん:03/12/27 12:59
>>301
結局何の反論もできないという事でつね(ゲラゲラ


303 :食いだおれさん:03/12/27 13:02
悔しかったら止めてみれば(藁

304 :食いだおれさん:03/12/27 13:07
>>303
結局何の反論もできないという事でつね(ゲラゲラ




305 :食いだおれさん:03/12/27 13:13
喫煙者はこんなところでムダな時間を使わず、店で吸ってりゃいいのさ♪

306 :食いだおれさん:03/12/27 13:22
さて、
今からアキバへ買い出しだ
遅めの昼食はどこで取ろっかな(´ー`)y─~~

307 :食いだおれさん:03/12/27 13:35
アキバに買い出しに行くおたく

308 :食いだおれさん:03/12/27 14:10
>>295
( ´,_ゝ`)プッ まだこんな稚拙な論法使ってる嫌煙いるのねw
喫煙許可は店が提供するサービス。御丁寧に灰皿まで置いてます。
放屁がサービスとして許可されてますか?されてないでしょ。
放屁は常識として人前では控えるべき行為、喫煙とは違います。
詭弁もほどほどにしてね、おバカさんw



309 :食いだおれさん:03/12/27 14:17
>健康増進法施行以降、巣鴨店と新宿西口店は終日全席禁煙とした。
>しかし、新宿西口店の禁煙化は、ごく僅かの期間だけで、2003年7月には、
>全席喫煙席に転換し、「喫煙席」の標識を店の入口に表示した。渋谷公園
>通り店も、一旦終日全席禁煙の設定をしたものの経営悪化を招き、平日は
>不完全な分煙とするなど、渋谷の若い喫煙客に迎合し、時計の針を逆回転
>させた。せっかくの健全化への道のりで、店側は喫煙客なしでは経営が
>苦しくなることを改めて認識させられたようだ。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kinensekikentucky.htm

嫌煙さん、君達は飲食店が明日を生き抜くために大事にしている
喫煙客様の喫煙行為にケチつけている最低の無礼者であり迷惑客です。
店だって道楽でやってるんじゃないんです。お店の経営のためには
嫌煙のワガママなんかより喫煙者様の待遇の方が大事なんですよ。
見捨てられた豚は黙って禁煙の小屋に隔離されてなさい(ゲラ

310 :食いだおれさん:03/12/27 14:26
>>308
典型的な論点ずらしでつね。おならとタバコは別物なんだから
差異をあげれば腐る程あるわな。

何故放屁を控えるべきなのか考えてみようね。
その理由は間違いなく”臭い”から。
人が飯を食べている時に臭い匂いがしたら誰だって
不快だわな。中には匂いのしない屁
だってあるだろうし、おならの匂いが臭いと思わない奇特な
人もいるかもしれない。ただ一般的に考えればおならは
臭い。だから控えるべき。

同様にタバコも臭い。(だから放屁の例を取り上げたわけ)
しかもタバコは人体にも害を与えるから、
おならよりもたちが悪い。だから控えるべき。

311 :食いだおれさん:03/12/27 14:31
>>310
君は常識が分からない上に字も読めないんですね。

「喫煙許可は店が提供するサービス。御丁寧に灰皿まで置いてます」

お店が吸っていいとしている以上は一部の不快で「控えるべき」とはなりません。
不快と思う人間がそういう場に来なければいいのです。一部の不快だけでそれが
「迷惑行為」となり「控えるべき」となるならどんなワガママも罷り通りますけど?
嫌煙ってなんでこんなにバカなんでしょうねw

312 :食いだおれさん:03/12/27 14:37
嫌煙は、喫煙が許可された店に自分から来ているくせに
喫煙を 臭い→迷惑→控えろ と喚くただのキチガイエゴイストです。
如何なる場所でも自分の好き嫌いが唯一絶対の善悪の基準だと勘違いしています。
このような狂人の戯言を相手にしてはいけませんw

313 :食いだおれさん:03/12/27 14:38
食べた後にシガーバーで煙草吸え
喫煙厨はバーにも行けない貧乏人だらけ

314 :食いだおれさん:03/12/27 14:39
>>311
あれあれ〜反論になってませんよ。
珍煙ってこれらの事実は何故か無視するよね(ニヤニヤ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

WHOや厚生省も、副流煙による肺ガン発生率増加の危険性を
指摘しているんでつよ。君がこうした事実を一切しらずに、ただ
店が禁煙じゃないから吸っているというのならまだわかる。
ただ、他人の健康を害する可能性がある事をしっていながら
それを自分の都合だけでやめようとしないのは低俗、自分勝手以外の
何者でもない。
わかるかね?もはやタバコは単なる迷惑ではないのだよ。
アメリカや日本での禁煙化運動を見てもこれは明か。
副流煙の有害性が指摘されておらず
タバコ天国だった昭和とは違うんですよ(ゲラゲラ




315 :食いだおれさん:03/12/27 14:44
>>314
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !! 反論になってないのは
使い古したコピペ貼って誤魔化してるお前だっつーのw
WHO?厚生省?なに話摩り替えてんだお前?

店がサービスとして吸っていいって言ってるの。
それを個人の好き嫌いで 臭い→迷惑→控えろ とか喚いても通らないのw
頭狂ってるのか?この勘違いエゴイストは(ゲラゲラ

316 :食いだおれさん:03/12/27 14:44
禁断症状の激しさのあまり
周囲に食事を楽しむ人間がいるのに
煙草を吸わずにいられない
キチガイ中毒患者
死ね

317 :食いだおれさん:03/12/27 14:49
>>315
反論になってないでつよ〜(ニヤニヤ

副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃないんでつよ。

君は何一つとしてこれらの事実に反論できていないしね(ゲラゲラ
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

318 :食いだおれさん:03/12/27 14:50
そう言う罵詈雑言で下劣な字を書き散らすのも

煙草で臭い煙を撒き散らすのも

同じなんですよ。

人に煙草の煙を注意するなら罵倒するのを控えなさい。お里が知れますよ。

319 :食いだおれさん:03/12/27 14:53
>>315
おめーがエゴイストだろ
しかもキチガイ重度中毒患者
禁断症状の波状攻撃に勝てない猿のオナニー状態
来年は猿年だから家にこもって煙草吸いながらオナってろ

320 :食いだおれさん:03/12/27 14:54
結局これは正しい味方なんだな。

迷惑がかかってるのが分かっていながら、禁煙じゃ無いから吸うんだよって奴なんか、
珍でも勿体無いと思うけどな。
更に、店が禁煙でない事を元に、まるで店主が自分等の味方みたいに語ってるのも
馬鹿すぎ。
殆どの店主は、当たりまえのマナーを守った上で吸って欲しいに決まっているのにな。
それなのに、生活がかかっている相手の足元を見て、何にも優先させて自分の欲求を
通すその姿の醜さ。
真面目に、レベルとしては珍走団並み。
いや、逮捕されるリスクもなにも背負わず、ただただ相手の弱味に付け込む分、
喫煙ゴミの方が醜く情けない。

321 :食いだおれさん:03/12/27 14:55
>>319
その品性のない文章、何とかして下さい。

精神的な公害です。

322 :食いだおれさん:03/12/27 14:57
>>318
>>321
キチガイ中毒患者には罵詈雑言が良く似合うぜ

323 :食いだおれさん:03/12/27 14:58
論破された嫌煙クンはコピペ貼るしかできませんw
なぜかって?自分が間違ってると分かってるからです。
コピペなしにちゃんと対話すると自分の間違いがボロボロ出て
すぐ負けちゃうから、コピペ貼って誤魔化すしかないのです(ゲラゲラ

喫煙は店がサービスとして吸っていいって言っています。
それを個人の好き嫌いで 臭い→迷惑→控えろ とか喚いても通りませ〜ん。
有害→迷惑→控えろ も同じです。ま〜ったくお話になりませんよ〜( ´,_ゝ`)
嫌煙って常識ないんですかぁ?(ゲラゲラ

324 :食いだおれさん:03/12/27 14:59
ネチケットを守れない人間が、人にマナーを求めるなんて本末転倒ですね。

325 :食いだおれさん:03/12/27 14:59
>>315は、すぐ隣に幼児がいて、換気の都合上そちらに煙がもろに流れてても吸いたければ吸うのか?
それが幼児では無く、普通の客で、相手が食べている最中に自分の出した煙りがもろにかかってるのを
見ても、喫煙可だから知るか、って思うの?
真面目な質問だから答えてよ。

326 :食いだおれさん:03/12/27 15:04
>>324
対象によって使い分けてるわい
呆けが!
キチガイ中毒患者には罵詈雑言がお似合いだぜ

327 :食いだおれさん:03/12/27 15:04
喫煙者は公共のマナー守れない未熟者

328 :食いだおれさん:03/12/27 15:04
>>325
吸うよ。それが何か?

329 :食いだおれさん:03/12/27 15:05
315じゃないし、煙草もしないんですが
>すぐ隣に幼児がいて、換気の都合上そちらに煙がもろに流れてても吸いたければ吸うのか?
>それが幼児では無く、普通の客で、相手が食べている最中に自分の出した煙りがもろにかかってるのを
>見ても、喫煙可だから知るか、って思うの?

それは単なる迷惑者であって、店の中で喫煙する行為と直接繋がってるわけじゃないでしょう。

自分が一度受けた行為を全部に当てはまるのはよくないのでは?

330 :食いだおれさん:03/12/27 15:07
>>325
煙の漂うような場所に幼児を連れてくるバカ親が悪いのです。
それから換気の都合は店の責任。人に煙がかかるような換気をしている
店主に文句行ってくださいね。

喫煙者にはな〜んの落ち度もございませんw

331 :食いだおれさん:03/12/27 15:07
>>323
明らかにおまえの間違い
おまえこそ信用できる反論しろよ
馬鹿に一つ覚えの展開だけだぜ
煙草で頭がすっかり駄目になったんだな

332 :食いだおれさん:03/12/27 15:07
副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。

結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(ゲラゲラ
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

珍煙惨敗ですW

333 :食いだおれさん:03/12/27 15:07
>>326
マナーがある喫煙者を覘いてるでしょ。
十羽一絡げにしてものを言ってるのに言い訳がましいのは片腹痛いですね。

334 :食いだおれさん:03/12/27 15:08
>>330
本当のキチガイ中毒患者の発言

335 :食いだおれさん:03/12/27 15:09
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハハハハッハハ !! キチガイ嫌煙者のエゴ主張は
タバコ吸わない常識人から見ても間違いだと指摘されてますねw
嫌煙ってほんっと情けないですね〜(ゲラゲラ

336 :食いだおれさん:03/12/27 15:11
>>334
そうでしょうか?
換気はともかく、煙が漂うような場所に子供を連れて行くのは「親が悪い」は同意できますよ。

それこそ禁煙の店に連れて行くべきですよ。

337 :食いだおれさん:03/12/27 15:12
>>333
だから対象によって使い分けてるて言ってるだろ


338 :食いだおれさん:03/12/27 15:14
「迷惑」とは、相手に完璧な落ち度がある場合にのみ成り立ちます。
店主が吸っていいとしてる場で喫煙している喫煙者に落ち度はありません。
むしろ店主が許可した行為を勝手に禁止する嫌煙こそが「迷惑」なのです。
それから多くのお店は経営上喫煙を許可しているのです。
それに大してゴチャゴチャぬかす行為は営業妨害にも成り得ますよ。

嫌煙こそが迷惑客である事はもはや明白ですなぁw

339 :食いだおれさん:03/12/27 15:14
珍煙反論できずW
弱すぎ(ゲラゲラ

340 :食いだおれさん:03/12/27 15:14
>>337
これがメールのやり取りならまだしも、不特定多数が見る掲示板での罵詈雑言はおやめ下さい。

341 :食いだおれさん:03/12/27 15:14
副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。

結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(ゲラゲラ
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

珍煙惨敗ですW


342 :食いだおれさん:03/12/27 15:15
キチガイ中毒喫煙厨どもはもっと馬鹿
よくもアホな論理を展開できるよ
てめーらは俺の暇つぶし対象でしかねーよ


343 :食いだおれさん:03/12/27 15:16
最悪の喫煙馬鹿が何名か混ざってるようですね。
煽りだとは思いますが、もしかしてリアルにそうなのかもと思える所が恐いです(笑

344 :食いだおれさん:03/12/27 15:17
何一つ言い返せない嫌煙豚はコピペと罵倒でお茶を濁します。
対話を放棄したヒステリー患者には同情を禁じ得ませんなw

345 :食いだおれさん:03/12/27 15:17
>>340
なにいい気になってんだよ
ここは2ちゃんだぜ
上品ぶってるんじゃねーよ

346 :食いだおれさん:03/12/27 15:18
罵詈雑言と同文書のコピーペーストは迷惑行為です。

ネチケットを守り議論なさってください。

347 :食いだおれさん:03/12/27 15:18
正論だから繰り返しでも使えるんだよ
キチガイ中毒患者ども

348 :食いだおれさん:03/12/27 15:19
>>345
全く言い訳になっていませんが?



349 :食いだおれさん:03/12/27 15:20
>>347
ネチケット守ってください。と、言うのも正論です。

自分の都合での使い分けは卑怯な行為ですよ。

350 :食いだおれさん:03/12/27 15:20
珍煙者の主な逃げ論法
1.タバコの話をしているのに、排ガスの話にすりかえる
2.タバコの話をしているのに、税金の話にすりかえる
3.タバコの話をしているのに、酒の話にすりかえる
4.マナーの問題を話しているのに、法律問題にすりかえる。
5.脳内妄想で自作自演の疑いをかけ話をそらす
6.都合の悪い話はコピペといってスルーする ←プププププ
7.過去ログ嫁と言い、さも論破したようなふりをする(レス番すら示せず)
8.自分で都合のいい人物を作り上げその人格を批判する(脳内妄想) 1

351 :食いだおれさん:03/12/27 15:21
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
 →だから?喫煙行為は店主が許可しておりますが。
●副流煙には有害物質が含まれている。
 →だから?喫煙行為は店主が許可しておりますが。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
 →だから?喫煙行為は店主が許可しておりますが。
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や(ry
 →だから?喫煙行為は店主が許可しておりますが。

店側がサービスとして吸っていいとしている場で
いくら喫煙の有害性を喚いてもお話になりませんよ(ゲラゲラ

352 :食いだおれさん:03/12/27 15:22
なんてったって
中毒患者の禁断症状だから正当化するのも無理

353 :食いだおれさん:03/12/27 15:23
キチガイ中毒患者ども
とっとと失せろ

354 :食いだおれさん:03/12/27 15:23
>>350
>自分で都合のいい人物を作り上げその人格を批判する

それって、>>325さんの事を言ってるんでつか?w

355 :食いだおれさん:03/12/27 15:25
いくら有害性が指摘されていても許可されてりゃ吸っていいんですよ〜w
なんで嫌煙さんはこんな常識も分からないんですかねぇ?

356 :食いだおれさん:03/12/27 15:26
中毒患者どもは禁断症状が相当怖いんだろうな
必死だもんな
ぞろぞろ出てくるわけだ
いい暇つぶしだぜ

357 :食いだおれさん:03/12/27 15:27
>>354
いえ、私が言ってるのは喫煙者を叩く為なら何を言ってもいいと思ってる方や
コピーペーストで無駄なレスポンスを付けてる片に申してます。

358 :食いだおれさん:03/12/27 15:28

引っ込め

359 :食いだおれさん:03/12/27 15:28
呼吸器系の病気はたいそう辛くて苦しいそうですよ。
特に肺がんは悲惨の極地なそうです。
看護士の叔母がいっておりました。

360 :食いだおれさん:03/12/27 15:31
>>357
繰り返し使えるのは正論だからだぜ
キチガイ相手だからわきまえつつこのように言ってるだけだぜ
呆けが


361 :食いだおれさん:03/12/27 15:33
>>359
店主が許可してるから平気なんでしょう(笑

362 :食いだおれさん:03/12/27 15:34
副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。
結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(ゲラゲラ
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
珍煙惨敗ですW

363 :食いだおれさん:03/12/27 15:34
>>360
他の人が見て不快感を催さす行為は、煙草の煙を吹き付ける行為となんら変わりはありません。

364 :食いだおれさん:03/12/27 15:34
喫煙の害や不快度が「人前で控えるべき」とされるほどのケースなら
喫煙可能なお店などそもそも存在しません。ですが現実では、殆どの
飲食店が喫煙を可能としております。それは殆どの人間にとって喫煙の
害・匂いは受忍できる(すべき)範疇だからです。嫌煙は一部の弱者の
感覚だけで喋っているに過ぎません。社会は一部の弱者に合わせた
システムではございませんので嫌煙の主張は通りません。嫌煙自らが
自衛手段を徹底する以外に方法はないのです。甘ったれないでください。

365 :食いだおれさん:03/12/27 15:35
そもそも、飲食させる場所だから飲食店なのです。
煙草を吸わせるために営業しているわけではないはずです。
周囲に煙草の煙にむせている方や子供がいるのに
飲食店で煙草を吸うのは如何なものでしょうか


366 :食いだおれさん:03/12/27 15:36
店主が許可しているから臭くても関係ない!
店主が許可しているから副流煙に有害物質が含まれていても関係ない!
店主が許可しているから他人の健康を害しても関係ない!

珍煙って本当に馬鹿だな(ゲラゲラ

367 :食いだおれさん:03/12/27 15:38
>>366
言葉に詰まると「馬鹿だな」ですか(プゲラ

368 :食いだおれさん:03/12/27 15:39
>>365
煙に咽る弱者がなぜ喫煙可能な店に来るんですか?
また、煙に弱い子供をなぜ喫煙可能な店につれてくるんですか?
それがそもそも間違いなのです。

369 :食いだおれさん:03/12/27 15:39
>>363
それはおまえの感じ方だろ
俺はそう思わねーぜ
いちいちうるさいけど
いい暇つぶし相手だ

370 :食いだおれさん:03/12/27 15:41
>>369
こちらも時間が潰せて嬉しいですよ。
でもネチケットは守ってくださいね。

371 :食いだおれさん:03/12/27 15:42
>>364
馬鹿でつねえ
なんで禁煙化が進んでいるのか考えた事ありますか?
タバコの有害性もたいしてしられていなかった、昭和とは
違うんでつよ。
有害性が指摘されてはじめたのだから、控えるのは当然でつ。

NYのように法的に規制するには時間がかかるだろうから、
珍煙者のモラルに訴えているのですが。
タバコ吸うと健康だけでなくモラルもなくなるんですね。

372 :食いだおれさん:03/12/27 15:42
ネチケットなんかどーでもいいから、現実でのエチケットを守りましょう。

373 :食いだおれさん:03/12/27 15:42
>>368
その考えこそが間違いです
飲食するための飲食店です。
店にいる時間くらい煙草を我慢なさったら如何ですか

374 :食いだおれさん:03/12/27 15:43
>>368
その店が好きだからさァ。
好きになった店がたまたま喫煙可だった


……らしいぜ。

375 :食いだおれさん:03/12/27 15:44
>タバコ吸うと健康だけでなくモラルもなくなるんですね。
モラルを持つと食後の一服が出来なくなるだろ!

376 :食いだおれさん:03/12/27 15:45
>>338
>「迷惑」とは、相手に完璧な落ち度がある場合にのみ成り立ちます。
>店主が吸っていいとしてる場で喫煙している喫煙者に落ち度はありません。

受忍限度って言葉知ってる?
店主は無制限の自由を許可してないよ。
灰皿が置いてあるだけで無制限の喫煙を許可してるなんてお前の戯言だよ。

377 :食いだおれさん:03/12/27 15:46
>>371
では、飲食店全てが禁煙化されるまでお待ちください。
喫煙者は禁煙化された場では吸いませんから。
何度も言ってるでしょう?喫煙が許可された場では
いくら有害性を叫んでも無意味です。
許可された行為を実践するのはモラルに反してはいません。
それを個人の都合で勝手に禁止する事こそがモラルから逸脱しているのです。

378 :食いだおれさん:03/12/27 15:46
自分の禁断症状を抑えるための喫煙を
他人に迷惑をかけようが平気でやるってとこがキチガイなんだよ
呆けども

379 :食いだおれさん:03/12/27 15:47
>>373
飲食をする為だけなら、お惣菜やお弁当を買って済ましてもいいんですよ。
でも外食店と言うのは寛ぎを提供する空間であることも事実です。

前記のように今は昭和で無く禁煙の飲食店も多い時代ですから
子供を連れ歩く際などは禁煙店を選択すべきでしょう。

380 :食いだおれさん:03/12/27 15:48
嫌煙者が喫煙可の店に入る時は、煙草の煙り臭いに一切の文句を言いませんという誓約書を書かせるべきだね。

381 :食いだおれさん:03/12/27 15:49
>>373
喫煙可の飲食店は飲食と喫煙をサービスとして提供しています。
そういうお店で喫煙を我慢する理由がありません。

>>376
君が言ってる「無制限」って何の事ですか?
私はただ「喫煙していい」と言ってるだけですけど。

382 :食いだおれさん:03/12/27 15:49
久しぶりにみたら2号も3号も相変わらず香ばしいな


383 :食いだおれさん:03/12/27 15:50
>>380
そんな事する必要はない。
ただ、店の入り口に「この店は喫煙優先店です」とでかでかと掲示すればいい。

384 :食いだおれさん:03/12/27 15:52
>>383
悔しければそんな店作ってみろよ
まず無理だろうがな


385 :食いだおれさん:03/12/27 15:55
>>383-384
無理のな話ならお互い言いあってるのでは?

386 :食いだおれさん:03/12/27 15:56
喫煙可能な店における「迷惑な喫煙」「控えるべき喫煙」とは、
他人に故意に煙を吹きかけたり、食器を灰皿代わりに使ったり、
吸殻を床に捨てたりする事です。ただの喫煙なら問題ありません。

387 :食いだおれさん:03/12/27 16:02
喫煙者≒迷惑者であって嫌煙者≒迷惑者であることも事実。

要は個人のマナー次第。

そのあたりの事を理解しないとイケませんよ。

388 :食いだおれさん:03/12/27 16:03
副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。

結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(ゲラゲラ
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

珍煙惨敗ですW

389 :食いだおれさん:03/12/27 16:04
↑可哀相・・・

390 :食いだおれさん:03/12/27 16:21

ティムポの14不思議。

1.骨が無いのに硬くなる。
2.モグラじゃないのに穴が好き。
3.牛じゃないのにミルクが出る。
4.ギャル男じゃないのに黒くなる。
5.イカじゃないのにイカ臭い。
6.飴じゃないのに舐めれちゃう。
7.年寄りじゃないのに朝は早起き。
8.バナナじゃないのに皮がある。
9.借りてないのに「カリ」がある。
10.ゴムじゃないのに伸び縮み。
11.親いないのに息子さん。
12.働かないのにお金持ち。
13.酒が入ると暴れん坊。
14.ビールじゃないのにナマが好き。


391 :食いだおれさん:03/12/27 16:22
つか、煙草吸ってるやつって臭いね。
近くに寄りたくないね。
浮浪者、わきが、に通じる人種だね。
やだやだ。

392 :食いだおれさん:03/12/27 16:46
>>391
浮浪者の近くになんか寄った事がないので解りません。

393 :食いだおれさん:03/12/27 19:17
印象として、タバコ吸いが全てそうではないが、チャパツでバカそうなやつって
100%タバコ吸うね。呼び込みやってるような頭の悪いのも絶対吸うし、パチ
ンコ屋にいるろくでなしも間違いなく吸う。  って目で見られてますよ。
ウチの大学4年の息子の友達はタバコ吸うけどバカそうではないかな。

飲食店で禁煙できないのは、我慢して吸わない人もいるけど、明らかに30%
(くらいか?今の喫煙率は)の人を失うと思うと踏み切れないのでしょう。
そのくらいどうってことないと考える太っ腹な経営者もしくは余裕のある経営
者でなければ禁煙にはできないでしょう。ちなみに、私は半分趣味で店やってる
ので、当然禁煙にしてます。

と、ちょっと煽ってみますかね。

394 :食いだおれさん:03/12/27 19:44
>>393
なるほど
余裕の無い経営者と余裕の無い喫煙者のなれ合いの結果か
余裕が無いからお互い必死なわけだ


395 :食いだおれさん:03/12/27 19:58
実際、フリータ−は喫煙率滅茶高って話しだ。
男も女も殆ど吸うって。
知り合いの某ディスカウントストア店長談。
俺の職場はデスクワークで若い奴が多いけど、喫煙率は精々3人に1人。

396 :食いだおれさん:03/12/27 20:02
あと、暴力団関係、チンピラも100%吸う。

397 :395:03/12/27 20:17
フリータ−が殆ど吸うって意味じゃなくて、知り合いの店のフリータ−がって話しね。

398 :食いだおれさん:03/12/27 20:18
( ´,_ゝ`)プッ 議論しても勝てない嫌煙が必死に煽ってますw

399 :食いだおれさん:03/12/27 20:23

スモークチキンが鳴いている

400 :食いだおれさん:03/12/27 20:32
嫌煙さんもおかしなことを言うね
我々愛煙家は食事と喫煙サービスを行っている店に行くので
あって食事だけを出す店に行く訳ではない
禁煙店と、おかしな嫌煙さんが頑張っている店には行かない
んだよ
お店は何割かの客を失うことになるだろうけどね。我々は法
律をわきまえない人間と同席する気はないんだね

401 :食いだおれさん:03/12/27 20:34
自分自身をコントロールできない
中毒者が何を言っても無駄

402 :食いだおれさん:03/12/27 20:35
それから、チャパツがどうとかおかしな煽りを入れている嫌煙
がいるけどね。一番喫煙率が高いのは飲食業界だろうね。そん
なに喫煙者が嫌なら外食はやめた方がいいね

403 :食いだおれさん:03/12/27 20:41
禁煙厨は、自分と周囲の人の健康を蝕ぶ「悪しきもの」 との考えはなく、
タバコを「嗜好品」、「ファッシォン」と捉え、ニコチンの脳への作用により、
タバコを肯定し、害毒を否定、または過小評価するという思考パターンに
構造的変化を起こしてしまっているのです。



404 :食いだおれさん:03/12/27 20:49
やっとまともなスレが現れたな。
まったくその通り。

嫌煙の連中は、嫌煙の店主、店員の店を開拓するか、自分たちで作ればいいだけのことなのに。
もともと喫煙者を受け入れてたところに、誰も頼みもしないのにノコノコ出かけて、タバコ吸うななんていう発言をするのは、基地外だ。

405 :食いだおれさん:03/12/27 20:51
当たりまえの気遣いが出来ない奴なんて、社会の中でまともな位置なんて築けないよ。
なんたって、喫煙虫のマナー違反の基本ガイドラインは
>喫煙可能な店における「迷惑な喫煙」「控えるべき喫煙」とは、
>他人に故意に煙を吹きかけたり、食器を灰皿代わりに使ったり、
>吸殻を床に捨てたりする事です。
だもんなぁ。

406 :食いだおれさん:03/12/27 20:53
長いけど載せる

喫煙常習者はタバコを吸うことにより一時の安らぎを得られるので、
タバコは生活に欠かせないものとしています。
タバコが切れると脳がうまく働くなくなる人も多く、こうした人は
「タバコを吸うことにより思考力が高まる」ともいいます。
日本ではストレスの多い職業に従事している人に、こうしたタイプが多く見られます。

ニコチンが体に供給され続けると、精神活動を促す脳神経伝達物質を
ニコチンで代用するようになります。このため血液中のニコチン濃度が低下すると
脳活動レベルの低下を招き、いらいらした不安感を引き起こすのです。
これは麻薬中毒の場合も同じで、薬物中毒に罹っている明らかな証拠であるのに、
タバコを吸うことにより、頭がさえてくるので、タバコの効用だと錯覚しているのです。


こうした人には、自分と周囲の人の健康を蝕ぶ「悪しきもの」 との考えはなく、
タバコを「嗜好品」、「ファッシォン」と捉え、ニコチンの脳への作用により、
タバコを肯定し、害毒を否定、または過小評価するという思考パターンに
構造的変化を起こしてしまっているのです。

407 :食いだおれさん:03/12/27 20:57
だからタバコの嫌いな人間は、タバコOKの店に来るなよ。

408 :食いだおれさん:03/12/27 20:58
酒の嫌いな人間が、客が酒を飲んでる店に入って、
ああ気持ち悪い、と言ってるのと同じだろ。

来 る な、っていってるんだよ。

409 :食いだおれさん:03/12/27 20:59
>>406
それはたばこ板へアップした方がよいのでは?
ここはグル板だしね

410 :食いだおれさん:03/12/27 21:05
タバコの害、うんぬんをいってるやつらって、

例えば、アフリカの原住民が日本にやってきて、
自動車事故による死傷者(死者は減ってるがけが人は膨大)の多さをあげつらって、
「車ハヤメナサイ、歩クカ、電車ニシナサイ」
と言われて、はいそうですか、ということきくのかい?
自動車の排ガスの方が断然有害なわけだしなあ。

411 :食いだおれさん:03/12/27 21:10
>>406
おい、ずいぶんとんでもない説だな(藁
具体的になんという脳神経伝達物質がニコチンに置き換わるんだ(藁
アル中だったらアルコールが伝達するのか(藁

ま、コピペにつっこんでもしょうがないけどな

412 :食いだおれさん:03/12/27 21:13
>>410

しかも、その日本人に車の事故や排ガスの害毒性を訴えるアフリカ人の平均寿命が40歳だったりしてな。

笑いごとじゃないぞ。

嫌煙権だの言ってる連中って、そのアフリカ人と全然変わりゃしないんだから。

413 :食いだおれさん:03/12/27 21:14
そこそこ評判の料理屋であった。
気鋭の若手料理人が挑戦的な料理を出すという。
行ってみた。
最初に出されたのが青菜のお浸し。
これでこの店の志がわかった。
レベルが低すぎる。
なぜか。
煙草を吸った手で調理しているからだ。
料理を味わえば一目瞭然。
一舌瞭然と言うべきか。
まったく食べるに値しない。
最初の一口だけで店を出た。
オーナーの料理人はその意味をまったく理解できていなかったようだが。
煙草を吸う人間は自分に対して甘すぎる。
吸わない人間の過敏な感覚をまったく理解できていない。
煙草がどれだけ自分の味覚に悪影響を及ぼすか、それよりもどれだけ客に対して迷惑か。
まったく理解できていないのだろう。
そして煙草を吸っている人間がグルメ板に投稿しているというのがまったく支離滅裂だと思うのである。


414 :食いだおれさん:03/12/27 21:17
>>413
だったら料理人にそう言ってやればいい
そして、2度と行かないことだね

415 :食いだおれさん:03/12/27 21:18
禁煙できたお陰で目が覚めました。まずは、これまでの迷惑たばこをお許し下さい。立場が
変わり、嫌煙者の苦しみが身にしみてわかるようになりました。もう一つ、社会に蔓延している
喫煙派と嫌煙派の険悪な人間関係の原因は、人の心のせいではなく、人の心を喫煙に駆り立て
ている、たばこの依存性にあることもわかりました。私の体験した喫煙と禁煙という相反する
経験は、たばこが心の仕組みにどのようにまとわりつくかを気づかせてくれたのです。
ニコチンという薬物にそそのかされて、人と人とが争うことは愚かなことです。

416 :食いだおれさん:03/12/27 21:19
>>414
言う必要もないだろ。
二度といかなきゃ、いいだけの話。

タバコ吸ってる人間が楽しんでるところへ、二度と来るんじゃねえ<413

417 :食いだおれさん:03/12/27 21:20
>自動車の排ガスの方が断然有害なわけだしなあ。
自動車は功罪合わせ持つ存在。
喫煙虫は罪のみ。

418 :食いだおれさん:03/12/27 21:20
>>415
それはよかったですね
しかし、僕と君は赤の他人だ
告白話はよそでやってください

419 :食いだおれさん:03/12/27 21:21
>>417
マイカーを使った趣味のドライブに公共性はないけどね

420 :食いだおれさん:03/12/27 21:24
しかし、煙草吸う奴ってのは馬鹿だよなぁ。
他人に迷惑をかけ、自分の体を痛めつけ。
しかも金をかけてだ。
馬鹿だよなぁ。

421 :食いだおれさん:03/12/27 21:25
おい、ほんとうによく考えてみろよ。

だれも嫌煙やろうに来てくれてと頼んでもいないのに、

これまで喫煙者が楽しんでたところへ、ノコノコ馬鹿がやってきて、

この店は禁煙にしろ、と騒いでる嫌煙連中って、

どっかの利権団体と、おんなじじゃねえかよ。

422 :食いだおれさん:03/12/27 21:26
>>414
もちろん指摘したよ。
「失礼しました」とは言っていたけどね。
その後どうなっているのかは知らないが。

423 :食いだおれさん:03/12/27 21:27
>>420
で、賢くなったら、そんなにすばらしい人生が送れるとでも思ってるのかい?

俺の周りじゃ、タバコも吸わないのに大腸がんだの胃がんだので死んでる人間は決して少なくないんだがな。

424 :食いだおれさん:03/12/27 21:29
それどころか、
タバコ吸わずにぶくぶく太って、心筋梗塞で何ヶ月も入院して、
いまだに後遺症で言語障害が残ってる奴もいたりするんだがな。

425 :食いだおれさん:03/12/27 21:30
>>423
それがどうした。
喫煙者が迷惑かけてることに対して、なんの言い訳にもなってないだろ。

426 :食いだおれさん:03/12/27 21:31
>>424
具体的な症例を呈示して下さいー!

427 :食いだおれさん:03/12/27 21:35
>>425
喫煙店に入って喫煙客が居るのが予見できませんか?
君の注意不足でしょう

428 :食いだおれさん:03/12/27 21:35
結論

タバコ吸っている香具師は味覚音痴。
そしてゴキブリ以上に迷惑。

こんなところでよろしいですか。

429 :食いだおれさん:03/12/27 21:37
もちとまともな意見はないんだろうか?酒嫌いがなんたらって全然違うじゃん?>408
アフリカのなんたらってのもなんでそんな比喩になる?すぐ排ガスに持って行くのも
頭の悪さを露呈してるしねー。車を決して使わない人にしかそんな事は言えないし、
宅間が殺人したから俺もやるみたいな発想なんだがなー。タバコで煙まきちらし、
更に車で排ガスまいてりゃせわないし。グルメとはかんけいないけど、喫煙者で
ポイ捨てしたことない人は絶対いないでしょ?それだけでも社会の敵なんだけどな。
親に躾されなかった?ゴミを道路に捨ててはいけないって。

話逸れついでに言えば、車もいかんよね。なんであんなに新製品だすのか?
それこそ税金もっと上げて社会に還元しなくてはいかんね。自動車業界の政治献金
まみれだから動きがとれないんだね。


430 :食いだおれさん:03/12/27 21:37
>>427
喫煙店ってなによ?

431 :食いだおれさん:03/12/27 21:38
>>428
だからなに?

我々にも権利はあるんだけど

432 :食いだおれさん:03/12/27 21:40
喫煙店とは灰皿を置いてある店、言えば灰皿が出てくる店
ついでに、経営者が喫煙者の店

433 :食いだおれさん:03/12/27 21:43
>>431
ゴキブリの権利かい?
せいぜい健全者の迷惑にならないようにやってくれたまえ。
公衆便所の中でとかね。
非喫煙者の健康を犯す権利まであるのかね?

434 :食いだおれさん:03/12/27 21:46
>>431
おいおい
ダバコで迷惑かけている犯罪者が権利を主張かい?
おまえほんとのバカだな


435 :食いだおれさん:03/12/27 21:47
>>433
>非喫煙者の健康を犯す権利まであるのかね?

 禁止されていない以上はあるんだろ

436 :食いだおれさん:03/12/27 21:48
>>435
ニコチンで脳みそやられたか?

437 :食いだおれさん:03/12/27 21:49
>>434
犯罪ってのは法律上に規定のある法律に触れた場合を
いうんだけど、分かってる?

438 :食いだおれさん:03/12/27 21:49
>>402
>一番喫煙率が高いのは飲食業界だろうね。

へー、初耳だね。
勿論ソースはあるよな?

439 :食いだおれさん:03/12/27 21:50
>>436
禁止してみれば?

440 :食いだおれさん:03/12/27 21:51
>非喫煙者の健康を犯す権利まであるのかね?

 禁止されていない以上はあるんだろ



あひゃー
すごい理屈ですねー
だから喫煙者は嫌われるんですよ
こんな人が喫煙者の肩身を狭くしてるんじゃないですか?
そのほうが嬉しいけどね

441 :食いだおれさん:03/12/27 21:52
ソースなんかなくても嫌煙が騒いでるじゃん
「喫煙者は料理人やめろって」
やめさせたければ行かなきゃいいんだよ

442 :食いだおれさん:03/12/27 21:53
>>440
理屈じゃなくて法律だろ

443 :食いだおれさん:03/12/27 21:54
>>441 ハァ?
文盲かよ。

会話すら成立してない。


444 :食いだおれさん:03/12/27 21:54
やっぱり煙草吸ってる奴らってのはどうしようもない低能だってことだね。
他人の迷惑顧みず、自分の都合を正当化するのに必死だもの。


445 :食いだおれさん:03/12/27 21:55
嫌煙権があれば喫煙権もある
嫌煙だけが保護されてる訳じゃないんだよ

446 :食いだおれさん:03/12/27 21:57
>>437
>法律上に規定のある法律に触れた場合を

法律を語る前にな。
とりあえず日本語の基礎を勉強しよう。
話はそれからだ。
な。


447 :食いだおれさん:03/12/27 21:59
>>446
飲食店に来る前に法律を学ぶんだね

448 :食いだおれさん:03/12/27 22:00
>>445
だから喫煙者が嫌煙者に迷惑かけなければいいだけのこと。
それがまったくできていないから問題があるんでしょ。

449 :食いだおれさん:03/12/27 22:00
飲食中に喫煙する悪習が一般化、定着し、レストラン、喫茶店内で、あたりまえのように、
タバコを吸い始める者が必ずおり、その行為が非喫煙者の食事中の安らぎを
破壊することなど、喫煙者は全く意識していません。
・・・ 喫煙が明らかな迷惑行為である ・・・との認識を欠き
たばこ副流煙が心臓 呼吸器系の重大な健康障害を引き起こすことを無視しているのです。

450 :食いだおれさん:03/12/27 22:00
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


451 :食いだおれさん:03/12/27 22:00
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


452 :食いだおれさん:03/12/27 22:01
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


453 :食いだおれさん:03/12/27 22:01
>>447
飯食べに行くのに法律勉強するのかよ(爆

454 :食いだおれさん:03/12/27 22:02
>だから喫煙者が嫌煙者に迷惑かけなければいいだけのこと。

 君の話には根拠がない。嫌煙権はいまだ制限のある状態だ
 嫌なら法改正を目指すんだね

455 :食いだおれさん:03/12/27 22:03
法律フェチ
法律という言葉を持ち出す割には法律に対しての知識がない

456 :食いだおれさん:03/12/27 22:07
>>454
おいおい。
そんなのに根拠がいるのかよ。
人に迷惑をかけてはいけないというのは根本的な常識だぞ。
君みたいな非常識者がいるからますます喫煙者が責められるのだよ。

457 :食いだおれさん:03/12/27 22:07
>>448
一個違う点がある。
「喫煙者が嫌煙者に」ではなく、「喫煙者が第三者の他人に」だな。
喫煙者が喫煙者に迷惑かけて良いという定義でもないからな。

458 :食いだおれさん:03/12/27 22:09
>>456
根拠がなければ権利は主張できないでしょ
そんなの当たり前

459 :食いだおれさん:03/12/27 22:13
>>458
「根拠」とかではなく、人に迷惑をかけてはいけないという「根本的」な常識の問題。
わかる?

460 :食いだおれさん:03/12/27 22:14
2chでは利用者の対話を妨げるような同一内容のコピペは
禁止されている筈ですけど、嫌煙さんにはマナーはおろか、
ルールすら守れない輩がいるんですね。

461 :食いだおれさん:03/12/27 22:16
>>459
主張するのは勝手ですが、それで喫煙は禁止できませんよ
わかる?

462 :食いだおれさん:03/12/27 22:16
>>460
ニコ中さんはヤバくなるとそういったマンネリ常套手段に・・w


463 :食いだおれさん:03/12/27 22:17
>>460
煙草の煙をまき散らすくせに
こんなときにマナーとかルールって言葉を都合良く持ち出すわけか

464 :食いだおれさん:03/12/27 22:17
>俺の周りじゃ、タバコも吸わないのに大腸がんだの胃がんだので死んでる人間は決して少なくないんだがな。

>それどころか、
>タバコ吸わずにぶくぶく太って、心筋梗塞で何ヶ月も入院して、
>いまだに後遺症で言語障害が残ってる奴もいたりするんだがな。

自分が馬鹿である事を告白して何が楽しいの?この人

465 :食いだおれさん:03/12/27 22:18
コピペは嫌煙にとっても不快だな。
と、こう言う自分たちにも変なのがいると言うことをなぜ喫煙者は認められない?

466 :食いだおれさん:03/12/27 22:19
>>462
コピペが嫌煙厨さんの常套手段なんだからしょうがないよねぇ・・w

467 :食いだおれさん:03/12/27 22:19
>>463
つうか>460を書きたい為の嫌煙装ってコピペ荒らしして自作自演だろ。
流れやタイミンクや他の板のスレの状況見れば一目瞭然。

468 :食いだおれさん:03/12/27 22:19
>>461
つまり喫煙者は常識がないということですね?
嫌煙者の意見は無視して勝手に喫煙すると。
だからますます顰蹙買うのですよ。

469 :食いだおれさん:03/12/27 22:20
>>467
陰謀説キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

470 :食いだおれさん:03/12/27 22:22
>>463
飲食店での喫煙はマナーもルールも逸してませんけどw

471 :食いだおれさん:03/12/27 22:22
>>469
ID無くてよかったなお前。

472 :食いだおれさん:03/12/27 22:22
>>468
>嫌煙者の意見は無視して勝手に喫煙すると。

 勝手に喫煙なんかしてないでしょ
 オフィスや駅のコンコースでは喫煙してないんだから

 決められた禁煙場所以外でも禁煙しろというのは嫌煙者の勝手な
 言い分でしょ

473 :食いだおれさん:03/12/27 22:26
>>472
だーかーらー、違うんだってばー。なに言っても解らないんだろうね。

474 :食いだおれさん:03/12/27 22:29
>勝手に喫煙なんかしてないでしょ
>オフィスや駅のコンコースでは喫煙してないんだから

それらの場所で煙草吸わないんだから
飲食店ではよけいに吸わないでくれ

475 :食いだおれさん:03/12/27 22:30
>>474
バカは死んだら/

476 :食いだおれさん:03/12/27 22:32
>>474
喫煙者にも権利はあるんですよ
煙が嫌だったら素直に禁煙店に行ってください

477 :食いだおれさん:03/12/27 22:34
>>476
だめだー、頭悪すぎ。1やんぴ。

478 :食いだおれさん:03/12/27 23:03
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


479 :食いだおれさん:03/12/27 23:37
タバコとタバスコどっちが好き?

480 :食いだおれさん:03/12/28 00:13
>>476
文句言われてるのは言われてるだけの行動が伴っているから。
JTでさえマナー啓蒙するのは全体的に喫煙者のマナーが悪いから。
世間から文句言われたくないなら結局はJTの提唱するマナーくらいは守れば良いだけの事。
そして実際に文句言われないように喫煙を愉しんでいる人達は何も問題ない。

文句いわれるほど問題あって何が悪いのか理解できないバカなら
素直に自宅か喫煙所だけで吸ってろ。


481 :食いだおれさん:03/12/28 00:29
文句言われた事なんて一度もないでーすw

482 :食いだおれさん:03/12/28 01:15
つまり、あなたは自分を客観視出来ないオバカさんと言う事。

483 :食いだおれさん:03/12/28 02:08
>>481
言われても気付かない厨は家で吸ってろよ・・・
普段外出歩かないヒッキー君に言うことでもないが。


484 :食いだおれさん:03/12/28 02:21
なんで、見ず知らずの他人の煙で肺がんにされなきゃいけないんだ。

吸う権利を主張したいなら、吸いたくない人の権利を守らなきゃ。
風下に人がいないのを確認してから吸うならまだいいけど。

485 :481:03/12/28 02:45
>>482
なんで私の素性すら知らない君に私を客観視できるんです?
エスパーですか君は?

>>483
だから・・・言われた事なんかないと言ってるんですけど?文盲?

>>484
肺癌になってから言えバカがw

486 :481:03/12/28 02:59
嫌煙者ってさぁ、「吸わされてる」みたいに言うけど
勝手に吸ってるのはあんたらでしょ?
こっちは人の煙吸っていいなんて言ってないよ?
「副流煙吸ってもいいですか?」って聞くのがマナーじゃ?
図々しいよ、人のタバコの煙勝手に吸うなんて。

487 :食いだおれさん:03/12/28 03:37
吸わせたくないなら,
ビニール袋でもかぶってて下さい。
副流煙が吸えなくなるのは残念ですが。

488 :食いだおれさん:03/12/28 03:37
害がどうのとわめいてるだけでは
肝心の「認められているから吸う」という正論は覆らないよw

489 :食いだおれさん:03/12/28 03:49
>>488
法律上の可否と社会的マナー上の是非は違うよ。



簡単にわかる法律とマナーの見解差

鍋料理等で自分の好みだからと言って勝手に一味とかをドカがけして
他の人が食えなくする行為は有罪。
しかし鍋料理等で一度口に入れたものを食べたものを鍋に戻す行為は無罪。

だが、マナーの観点では一味を勝手にドカがけする行為も口に入れたものを
鍋に戻す行為もやるべきではない。

より社会的通念を考えた場合どっちを行うべきかは判るよね。


490 :食いだおれさん:03/12/28 03:52
>>485
言われなければ自分の行動に非が無いとする、その傲慢な感覚を指摘されてるのが分からないのかねぇ?

>嫌煙者ってさぁ、「吸わされてる」みたいに言うけど
>勝手に吸ってるのはあんたらでしょ?
少なくとも、この物言いからすると、君も喫煙可の飲食店なら煙草嫌いの存在など気にせずに自由に吸う派だろ?

491 :食いだおれさん:03/12/28 04:21
>>489
社会通念とは「飲食店では喫煙してもいい」ですけど?
勝手に鍋に一味を入れたり口に入れた物を戻してもいい
なんて社会通念はありませんが、それが喫煙と何の関係が?

492 :食いだおれさん:03/12/28 04:25
>>490
タバコの吸える店にタバコ嫌いな人がいるなんて思いませんよ。
いたとしても、それこそ迷惑なんですけどw

493 :食いだおれさん:03/12/28 04:28
>>491
バカに「法律は必ずしも是ではない」を理解させる為の例題だよ。


494 :食いだおれさん:03/12/28 04:30
>>492
喫煙所でなら嫌いな奴がいると思わないのは当然だが
単に”煙草が吸える店”は喫煙所ではない。


495 :食いだおれさん:03/12/28 04:43
>>494
それが何か?
タバコ嫌いな人がわざわざ来なきゃならない理由はないです。

496 :食いだおれさん:03/12/28 04:51
つまり嫌煙は、飲食店は喫煙所じゃないとかいう
訳の分からない理由でわざわざ吸える店に来て、
「タバコ嫌い」を唯一の根拠にタバコ吸うなと言ってるんですか?
「俺が嫌いだから店の許可なんて関係ない」と。
それって、「違法じゃないから何してもいい」って考えと何が違うんですか?

497 :食いだおれさん:03/12/28 05:44
禁煙ではない飲食店がある。

煙草を吸う人も,吸わない人も,煙草を嫌いな人も入店できる。

この3者は,対等な関係と考えて問題ないと思う。


もちろん灰皿はあるから,喫煙者は煙草を吸うでしょう。
嫌煙者は黙認するかも知れませんし,もしかすると苦情を言うかも知れません。

でも,苦情を言ったところで,禁止ではないのです。
禁止されてないんだから,苦情くらいは甘んじて受け入れればいいんです。


苦情を受けることすらなくなるのも,遠い先のことではないようですけどね。

498 :食いだおれさん:03/12/28 06:54
マナーを守った上での喫煙は責められるべきものは一つも無いが

ネチケットを無視して罵詈雑言とコピペの乱用は責められるべき。

まず、その辺の常識を理解して討論してください。

499 :食いだおれさん:03/12/28 07:06
>>493
「迷惑といえば何でも通るものではない」を理解させる例題も
いくらでも出せますよ?こちらも極論語ればいいですかね。


500 :食いだおれさん:03/12/28 07:34
法律がすべて是ではないのは事実だが

法律を遵守する義務が国民にはある。

それが不服なら法律自体を変えるだけ。

501 :食いだおれさん:03/12/28 08:01
>>500
(国民の責務)
第二条 国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、
生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に
努めなければならない。


>法律を遵守する義務が国民にはある。
是非とも遵守してくれw

502 :食いだおれさん:03/12/28 08:02
喫煙が認められてる場所で吸うなというのはマナー違反じゃないんですか?

503 :食いだおれさん:03/12/28 08:05
デブも遵守しないとね




504 :食いだおれさん:03/12/28 08:09
根本的な話になるがそんなに煙草の煙を吸ってご満悦なら
その煙を全て体に取り込んで外に一切漏らさないように
大事に吸ってくれよな
それができなければ店内で吸うなよ

505 :食いだおれさん:03/12/28 08:09
>>501
精神的安定のためにタバコをすうのも健康だよ。

体だけではない。

心身ともにと言うが、バランスが肝心。

506 :食いだおれさん:03/12/28 08:14
飲食店では分煙の店だけ公認だと思うが
明示されていない場合はたとえ灰皿があっても
店にクレームがあればやめる
これがすじだ


507 :食いだおれさん:03/12/28 08:16
吸って吐くという行為が許可されてんだけど。
自分の迷惑という括りで勝手にルール作らないでくれる?
また嫌煙らしい悪い癖が出たね

508 :食いだおれさん:03/12/28 08:18
>>505

>精神的安定のためにタバコをすうのも健康だよ。

精神的安定→禁断症状抑制
健康→不健康

やはり頭が完全にいかれちゃってますね
ニコチンに支配されている自分に気づいていないわけだ


509 :食いだおれさん:03/12/28 08:19
>>507
他人に迷惑かけないように吸えばいいだけだろ
自宅にこもって吸ってろや

510 :食いだおれさん:03/12/28 08:20
>>506
>飲食店では分煙の店だけ公認だと思うが

そういうのを「思い違い」と言います。

一つ勉強になりましたね。良かったですね。

511 :食いだおれさん:03/12/28 08:20
>>510
その根拠は?

512 :食いだおれさん:03/12/28 08:23
>>508
簡単に
>やはり頭が完全にいかれちゃってますね

なんて人に言う人のほうが精神が疲れてる証拠ですよ。

誹謗中傷はネチケット違反です。

513 :食いだおれさん:03/12/28 08:25
>>510
灰皿があれば店が公認してる証拠です。

分煙は店の負担が大きくなりますしね。

514 :食いだおれさん:03/12/28 08:25
>>512
この程度でネチケット持ち出すなら
飲食店で煙草吸う方が迷惑だぜ
都合良く解釈すんなよ
あっ、頭いかれてるからしょーがねーか

515 :食いだおれさん:03/12/28 08:27
>>514
逃げるの簡単ですね。

誹謗中傷は卑怯な行為ですよ。

516 :食いだおれさん:03/12/28 08:28
頭いかれている奴は相手にしねーよ

517 :食いだおれさん:03/12/28 08:29
喫煙可の店だろうと迷惑だから吸うな
これこそ都合の良い解釈でしょう

518 :食いだおれさん:03/12/28 08:30
>>516
そう言うときは書き込まないものですよ。

発言と行動に食い違いがありますね。

人事ながら、心配です。大丈夫ですか?

519 :食いだおれさん:03/12/28 08:32
>>517
それは店に文句言ってください。

灰皿があれば許諾されてるのが証拠です。

520 :食いだおれさん:03/12/28 08:43
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


521 :食いだおれさん:03/12/28 08:44
>>519
誤解を与える書き込み失礼しました。
訂正
「喫煙可の店だろうと迷惑だから吸うな」
これこそ嫌煙者の都合の良い解釈でしょう


私もあなたのおっしゃる通り、喫煙者は店に文句を言うべきだと思います。

522 :食いだおれさん:03/12/28 08:49
コピペばかりでつまりませんね。

じゃ、風呂に入りますので

523 :521:03/12/28 08:52
恥ずかしながらまた訂正・・・
×喫煙者は店に文句を言うべきだと思います
○嫌煙者は店に文句を言うべきだと思います



524 :食いだおれさん:03/12/28 09:25
独りよがりの勝利宣言コピペをいつまで貼れば気が済むんでしょうかね。
自ら車道に飛び出しておいて「俺の迷惑になるから車に乗るな」とのたまうキチガイな
理屈と同じですね。
この場合、車の危険性についていくら列挙したところで意味がないのは理解できてますか?

525 :食いだおれさん:03/12/28 09:45

すごい例えと一緒にしてやがる
これだからな

526 :食いだおれさん:03/12/28 10:24
結局のところ、今迄完全に野放し状態だった訳だ、タバコはどこで吸おうが、吸い殻を
どこに捨てようが。それが突然(でもないんだが)それはいかんって話になってしまい、
既得権のように思っていたものを取り上げられそうになり、怒りの鉾先をどこに
持って行っていいのか分からんのでこんな所で憂さ晴らしをしているのしょ?
喫煙嫌煙どっちもどっちだけど、面と向かったらここまで酷い言い争いには
ならないね。こんな調子じゃ社会的に生きていけないもん。実際パチンコ屋以外では
タバコ止めて下さいって言えば消してくれる人が99%じゃないかな。ようやく
嫌煙家の権利がほんの少しだけ認められつつあるのだよ>愛煙家諸君

マ、世間の趨勢はランチタイムの間は禁煙とか、良い方向に向かっているのは
確かなんだから、このままどんどんタバコ吸いが肩身の狭い思いをするように
すればいいんですよ。


527 :食いだおれさん:03/12/28 12:15
ゴミ喫煙虫は、自分で自分の首を絞めてるからな。
虫は本能によってしか行動出来ないんだな、やはり。
ある意味可哀想だ。

528 :481:03/12/28 12:48
あれ?嫌煙はこの質問に答えてないね?都合悪い?w

>つまり嫌煙は、飲食店は喫煙所じゃないとかいう
>訳の分からない理由でわざわざ吸える店に来て、
>「タバコ嫌い」を唯一の根拠にタバコ吸うなと言ってるんですか?
>「俺が嫌いだから店の許可なんて関係ない」と。
>それって、「違法じゃないから何してもいい」って考えと何が違うんですか?


529 :食いだおれさん:03/12/28 12:53
常識にそって吸えばいいんだよ。
まぁ煙虫の常識ってのは

386 名前:食いだおれさん 投稿日:03/12/27 15:56
喫煙可能な店における「迷惑な喫煙」「控えるべき喫煙」とは、
他人に故意に煙を吹きかけたり、食器を灰皿代わりに使ったり、
吸殻を床に捨てたりする事です。ただの喫煙なら問題ありません。

これだから、話にならないんだけどね。

530 :食いだおれさん:03/12/28 12:57
>>529
どこが話になんないの?お前キチガイ?

531 :食いだおれさん:03/12/28 13:13
386の行為って、重度のDQN的行動じゃん。
それが、標準的な「迷惑な喫煙」「控えるべき喫煙」なんだから、
話にならんだろーよ。
こっからして理解不能なのなら、本当に虫並みなんだな(笑

532 :食いだおれさん:03/12/28 13:33
>>531
だからそれ以外にどんな迷惑喫煙があるのさ?挙げてみなよw

533 :食いだおれさん:03/12/28 13:34
あれ?嫌煙はこの質問に答えてないね?都合悪い?w

>つまり嫌煙は、飲食店は喫煙所じゃないとかいう
>訳の分からない理由でわざわざ吸える店に来て、
>「タバコ嫌い」を唯一の根拠にタバコ吸うなと言ってるんですか?
>「俺が嫌いだから店の許可なんて関係ない」と。
>それって、「違法じゃないから何してもいい」って考えと何が違うんですか?

534 :食いだおれさん:03/12/28 13:54
ということは
店に許可もらえばいいんだな
店経由でやめさせることで解決だな

535 :食いだおれさん:03/12/28 14:15
>だからそれ以外にどんな迷惑喫煙があるのさ?挙げてみなよw

やっぱ駄目だね、虫だ、やはり‥‥‥‥

536 :食いだおれさん:03/12/28 14:44
相変わらずどうどう巡りの議論だね
で、嫌煙さんは何をしてる訳?
まさか、ここで議論して実社会の飲食店の喫煙が減るとは思ってないよね?

ただの暇つぶしかいそれとも、憂さ晴らし?

537 :食いだおれさん:03/12/28 14:50
>>535
あ、挙げれないんだね。
だってそれ以外は単なる君のワガママだもんね(プゲラ

538 :食いだおれさん:03/12/28 15:10
近くに幼児や子供がいたら控える。
真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。
等など、普通に煙草を吸うが、このくらいの気遣いはしてる。
こんなの、歩き煙草をしないと同じ程度の基本的なマナー。
ちなみに、こんな気遣いをいちいちしてまで吸う気は殆ど無いので、
そこそこ以上混んでる店(酒の入らない食事)では基本的に吸わない。
それなりの値段を払い、席間に余裕がある店ならその限りじゃないけど。
>>537は真性の馬鹿か、煽りのどちらかだろう。

539 :食いだおれさん:03/12/28 15:22
>>535
漏れにはわざわざ
喫煙の店に来て騒ぐ嫌煙の方が虫におもえるんだけどね
だから無視(藁

540 :食いだおれさん:03/12/28 15:24
>>538
近くに幼児や子供がいたら控える。
 →吸える店に幼児や子供を連れてくるバカ親の責任 感知する必要なし
真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
 →店が許可してるのに客に許可を得る必要も客が可否を下す権限もなし
もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
 →方向に気を遣っても流れるなら空調=店の責任 煙は完全コントロール不可
回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。
 →その店が回転重視かどうかなど知る由もない 喫煙が回転の邪魔なら最初から禁煙のはず

お話にならんな( ´,_ゝ`)

541 :食いだおれさん:03/12/28 15:25
>>538

パチパチパチ なにも文句なし。こういう喫煙者はありがたい。
ア、僕は非喫煙です。

542 :食いだおれさん:03/12/28 15:25
>>539
> 喫煙の店に来て騒ぐ嫌煙の方が虫におもえるんだけどね
 ^^^^^^^^^^
こんな言い方するとまた嫌煙に食いつかれるよ〜。
「喫煙可能な店」と言おうね。


543 :食いだおれさん:03/12/28 15:28
>>540

だめだって、みんな人のせいにしちゃ。

544 :食いだおれさん:03/12/28 15:33
嫌煙さぁ、何でお前らが相手にされてないか分かってる?
お前らってお願いしてる立場の分際で命令口調だったり
煽ってたりするよね?そこがもう人間として終わってるんだよ。
最低限の礼儀ぐらい弁えろよバカがw

545 :食いだおれさん:03/12/28 15:37
嫌煙は無視して煙草吸っていいってことで結論がでますた

546 :食いだおれさん:03/12/28 15:45
ここの重度禁断症状に苦しんでいる中毒者の皆さん
おまえらは煙草の吸い過ぎだよ
吸い過ぎて禁断症状が強すぎるんだよ
身から出たさびってやつだ
精神も体も未熟な証拠
>>538のような余裕が出るように修練なさい
>>538のような喫煙者がいることを忘れるな


547 :食いだおれさん:03/12/28 15:48
>>544に限らず言葉使いがなっていない方々。

見知らぬ人には丁寧語を使うのが礼儀と教育受けたがなー。親がいけないんだよね。
今こんな輩が多いのは困ったことです。丁寧語と敬語の違いなんか全然分からないでしょ?つい、老婆心ながら書かずにはいられなかった。

548 :食いだおれさん:03/12/28 15:49
嫌煙は言い返せなくて悔しくなると
すぐ禁断症状とか中毒とか言い出すます
それこそもう、何かの禁断症状みたいにw
嫌煙はこんなとこよかメンヘルでも行った方がいいんじゃ?

549 :食いだおれさん:03/12/28 15:56
嫌煙者は禁煙のお店に行こうね♪

煙が嫌いなら煙のないとこで食事してください。
タバコ吸える店でタバコにゴチャゴチャ言うのは迷惑ですよ。




これって嫌煙者がいくら屁理屈を捏ねようと正論なんですよ。
本当に煙草を吸わせたくないなら、店側に言わないと
喫煙者には何ら責任がないんだし。
もちろんマナーを守った上の話だが、マナーを守らない者は
禁煙店でも吸うし、嫌煙者でもマナーがない者は迷惑です。

だから、嫌煙者が煙草の煙がいっさいない店で食事をするような話をしたければ

       「嫌煙者に考慮しない食事店はおかしい」

もしくは

       「飲食店全店禁煙法律化推進する会」

などの新スレッドを立ててそこで討論してください。
でもこのスレッド名では釣りは出来ませんね(w

550 :538:03/12/28 16:03
>>540
煽りだよね?
そうだと言ってくれ。
なんかこのスレの馬鹿な喫煙者って1人なんじゃない?

551 :食いだおれさん:03/12/28 16:18
>>505
他人に吸わすなっていってんだよ。

552 :食いだおれさん:03/12/28 16:22
>>542
逆だろ。

喫煙可能と言うだけの店で自分勝手に迷惑無視して喫煙する方も異常。

喫煙店って喫煙専門店だろw
なら問題無いよ。

553 :食いだおれさん:03/12/28 16:22
>>551

>>1

スレッドタイトルと>1の発言を読んでから書き込むのが
マナーですよ。

554 :食いだおれさん:03/12/28 16:24
>>544

あれ?少し前までネチケットと連呼してたのにこういう輩に対してはスルーですか?w



555 :食いだおれさん:03/12/28 16:26
>>549
>嫌煙者でもマナーがない者は迷惑です。

マナーのなってない嫌煙者が飲食店でどう迷惑かけているか、
具体的にどうぞ。
ちょっと知りたいね。

556 :食いだおれさん:03/12/28 16:26
>>554
何だか1対1でお話ししてると思ってる方が居るようで。

557 :食いだおれさん:03/12/28 16:27
>>553
ここのスレタイは意図的に勝手に書き換えられたものです。

スレ違いで良いならスレ立てるよ?
むしろそちらの方が歓迎なんだが。

558 :食いだおれさん:03/12/28 16:28
>>556
ネチケットと叫び続けてた奴に言ってんだよ。文盲だなー。

559 :食いだおれさん:03/12/28 16:29
>>555
具体的な話はいくらでもありますが、そちらに話をすり替えたいのですか?

このスレッドは

嫌煙者は禁煙のお店に行こうね♪

煙が嫌いなら煙のないとこで食事してください。
タバコ吸える店でタバコにゴチャゴチャ言うのは迷惑ですよ。


と言う当然の権利を主張する場です。

560 :538:03/12/28 16:30
>>553
それじゃ、ここは馬鹿な喫煙者の巣窟って事でオッケー?
貴方も口調は冷静だけど、価値観としては>>540と同じということか。
それなら、確かにスレ違いだったかもね。
でも、くれぐれも現実世界でそんな価値観を振り回さないでね。
普通の喫煙者が迷惑するから。

561 :食いだおれさん:03/12/28 16:34
つまりこのスレは馬鹿な喫煙者の巣窟の隔離スレということで
議論スレは別に立てるという結論でいいってことか。


562 :食いだおれさん:03/12/28 16:35
>>560
私の心底言いたいのは
人に迷惑をかけない喫煙者まで罵倒するのはやめなさい。
それだけです。




563 :食いだおれさん:03/12/28 16:36
>>561
そうですよ

ナンで今までそれに気付かないのか不思議だったんですよ。

564 :食いだおれさん:03/12/28 16:39
>>562
>553や>540のどこから
>人に迷惑をかけない喫煙者まで罵倒するのはやめなさい。
という結論が出てくるのやら・・・

それ以前に誰も「人に迷惑をかけない喫煙者」を罵倒してないだろうね。
付け加えれば「人に迷惑をかけない嫌煙者」を罵倒してる発言がある以上
その議論自体に意味が無い(どっちもどっち)。

565 :食いだおれさん:03/12/28 16:43
>>563
いや、単に約一名の(このスレを立てた)厨の為にわざわざ新スレを
立てて移動することも無いだろうと考えていたんだよ。
つまり廃スレの再利用化という意味で使ってただけ。

この厨が作った煽りスレに意味をもたせてスレタイ通りだけのスレにしたいなら
本来立てるべきだった議論スレを立てるだけになるのは当然って事。

566 :食いだおれさん:03/12/28 16:56
要は単に遊びたいだけでここに来てるだけなんでしょ?

567 :食いだおれさん:03/12/28 18:44
嫌煙の皆さん
喫煙可のお店にわざわざやって来て嫌煙権を主張するのはマナー違反
ですよ(w

568 :食いだおれさん:03/12/28 18:49
禁煙のお店の店主さんが嘆いていました
せっかくお店を禁煙にしたのに客が来ないって
禁煙のお店に行ってあげたらいかがですか(W

569 :食いだおれさん:03/12/28 19:19
↑どこの店ですか?w

570 :食いだおれさん:03/12/28 19:25
嫌煙ってさ、どこにいるの?見てみたんだけど

571 :食いだおれさん:03/12/28 19:29
スターバックスは禁煙でお客さんを他に流れましたが?

572 :食いだおれさん:03/12/28 19:49
http://www.allthingsflash.com/cliff.swf
http://216.40.211.216/web/goppa/oniichan-n.html

573 :食いだおれさん:03/12/28 19:53
>>571
日本語喋れ

574 :食いだおれさん:03/12/28 19:55
スタバも今や左前、一時の流行は去ったな


575 :食いだおれさん:03/12/28 20:02
嫌煙厨さんは禁煙の店に行って下さい
と言ってみたところで、そんな店は嘔吐屋くらいしか無いしな
結局、嫌煙はどこも相手にしてないんじゃないの(W

まっ、せいぜいバーチャルな世界で自己主張してください

576 :食いだおれさん:03/12/28 20:07
一応貼っておくか
嫌煙なんてほんの少数という証拠にな(W

03年3月期単体の業績予想を下方修正し、経常損益が22億円の
黒字から1億9000万円の赤字に
http://www.mainichi.co.jp/life/money/invest/021107-3.html

577 ::03/12/28 20:08
おっとごめんスタバの赤字話ね

578 :食いだおれさん:03/12/28 22:41
副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。
結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(ゲラゲラ
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない


579 :喫煙さん:03/12/28 22:58
今日は嫌煙さんの出勤遅いね
漏れは大掃除で疲れたからあと30分したら寝ちゃうよ

580 :食いだおれさん:03/12/28 23:06

ねえ、そんなごみレスで一回いくら?


581 :食いだおれさん:03/12/28 23:12
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪

582 :食いだおれさん:03/12/28 23:22
新スレマダー?

583 :食いだおれさん:03/12/28 23:40
>>576-577
なんの証拠なんだ?
オマエがバカだって言う証明にはなってるが。

584 :食いだおれさん:03/12/29 00:46
>>583
おおっと、出ましたね嫌煙さん
スタバ逝ってるかい?
嫌煙じゃない普通の非喫煙者に見捨てられたスタバはいつまで持つ
かなー?
それを見た一般の飲食店はどういう反応をするだろうね(w

585 :食いだおれさん:03/12/29 00:47
臭い虫の巣はここですか?

586 :食いだおれさん:03/12/29 00:48
法律を守る正しい喫煙者の根拠地はここですが(w

587 :食いだおれさん:03/12/29 00:51
副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。
結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(プ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

珍煙惨敗です(ゲラゲラ

588 :食いだおれさん:03/12/29 00:55
おおっとぉ
反応がないから自己レスだ

>それを見た一般の飲食店はどういう反応をするだろうね

 副流煙問題は当分の間ペンディングという反応になるな
 なにしろ、禁煙店が支持されない事実が確認できた訳だから(w


589 :食いだおれさん:03/12/29 00:55
スタバってスタイル以前にタリーに負けてると思うのは俺だけか?w


590 :食いだおれさん:03/12/29 00:57
珍煙者の逃げ論法
タバコの話をしているのにスタバの話にすりかえる

591 :食いだおれさん:03/12/29 00:59
>>589
なるほど
禁煙以外のスタイルやサービスの方が非喫煙者にもアピールするという分析
ですかぁ?
でもスタバのマイナス23億円分はタリーズも吸収できてないのでは?

592 :食いだおれさん:03/12/29 01:00
相も変わらず、嫌煙はコピペしか芸が無いんだなぁ。
ま、頭が良い非喫煙者は此処に来るほど馬鹿じゃないだろ!

593 :食いだおれさん:03/12/29 01:01
>>590
スタバは禁煙がひとつの売りだったはずですが?

594 :食いだおれさん:03/12/29 01:04
>>590
スタバの没落は、副流煙の被害など実際には存在しなかったという
証明でしょう

595 :589:03/12/29 01:04
コーヒーで既に負けてるって事だよ!
商品に自信があれば妙な小細工必要なし!

596 ::03/12/29 01:05
おおっと手がすべった

副流煙の被害

副流煙の被害者

597 :食いだおれさん:03/12/29 01:11
スタバ没落
ケンタッキーは禁煙店舗撤回
一般飲食店は禁煙に目もくれず

つまり、一般の非喫煙者の禁煙に対する感心は薄い

という結論が導かれるな
さぁさぁ、嫌煙さんの考えはいかに?

598 :食いだおれさん:03/12/29 01:17
おーい
まさか、嫌煙さんはみんな楽しくスノボでもやりに行っちゃったんじゃ
ないだろーね...

しゃーない、本格的に寝るか

599 :食いだおれさん:03/12/29 01:19
例えば、マックにいった場合。
喫煙席と禁煙席の客の占有率を見れば一目瞭然!
暇だよ、出て来い嫌煙!

600 :食いだおれさん:03/12/29 01:28
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ


601 :食いだおれさん:03/12/29 01:32
おーい>600
嫌煙さん連れて来いよ

602 :食いだおれさん:03/12/29 01:42
何所をどう見たら論破されてるんだ???
どうみても嫌煙の完敗だろ!
まともに反論できないのはスルーしまくりで、勝ったつもりWWW
反論できないようなレス付けてみろよ!!

603 :食いだおれさん:03/12/29 01:43
社会的な常識に照らし合わせれば、ここの毒煙虫の完敗ですがね。

604 :食いだおれさん:03/12/29 01:50
>>584
へ?この記事をどうやったらそんな都合よく読めるんだ?


605 :食いだおれさん:03/12/29 02:04
結局、これに同意出来るのは常識的な喫煙者で、出来ないで屁理屈並べるのは虫って事だな。

>近くに幼児や子供がいたら控える。
>真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
>真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
>もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
>回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。
>等など、普通に煙草を吸うが、このくらいの気遣いはしてる。
>こんなの、歩き煙草をしないと同じ程度の基本的なマナー。

606 :食いだおれさん:03/12/29 02:04
>>604

「嫌煙スタバは一過性のブームであり、最終的に非喫煙者に選ばれなかった」

それで足りなければ、ケンタの例もある。更には新宿のあっという間に潰
れた禁煙居酒屋の話も以前にここのスレに出てたな。禁煙化したのは大戸
屋やリンガーハット程度だということだね。
いまだにこの状況であるということは、世間一般の非喫煙者さんの感心は
低いと結論づけられる

607 :食いだおれさん:03/12/29 02:11
それに対して
デパートのファミレスは早くから禁煙化して客を集めていた

つまり、世間一般の非喫煙者さんはTPOが大事と考えているということだ。
1.子供連れの時は副流煙を気にする
2.プライベートな時間を過ごす場所では気にしない
と、結論付けられる

608 :食いだおれさん:03/12/29 02:18
607を逆にいうならば
世間一般の非喫煙者さんは
子供連れの時とプライベートな場合では店を使い分けているとも言える
嫌煙さんとちがってね

609 :食いだおれさん:03/12/29 03:20
スタバに行く喫煙者の多さはどう説明するんだか・・・>593
スタバが嫌煙者しか行かないなら最初から赤字で店舗も増えてないだろ。
売上が黒字で店舗数が増えて後に減るのは流行と衰退の典型以外の何物でもない。


610 :食いだおれさん:03/12/29 03:25
ケンタの店舗の喫煙席禁煙席の配分や配置を見ると全体的の現状は禁煙寄りの方針だろうね。
FF系で喫煙寄り店舗の代表はどうみてもサブウェイとマックだろう。
モスやロッテリアは中間位、いやモスは微妙に禁煙寄りの方針かも。
フレッシュネスがやや喫煙寄りの中間て感じか。

店舗の方針でそれなりに微妙な差はあるが全体的傾向はこんなもんだろ。


611 :食いだおれさん:03/12/29 03:31
余談だが牛丼屋に関しては
松屋―なか卯―吉野家―らんぷ亭―すき家
   禁煙寄り←―→喫煙寄り
だな。


612 :食いだおれさん:03/12/29 03:35
店が儲かれば何をやってもいいのか。
たばこの煙を吸わせるのは殺人行為。
自分の楽しみのために吸っているたばこが、
何の罪もないひとの命を縮めている。

そんなにたばこが好きなら、煙をはくな、飲み込め。
そうすれば、他人に迷惑にならないし、ニコチンが効率よくとれ、
たばこ代の節約にもなるぞ。


613 :食いだおれさん:03/12/29 05:09
オレもタバコは吸わないけどスタバにも行かない
店員の妙な親近感がキライで雰囲気も好きじゃないしはっきり言ってマズイよ

614 :食いだおれさん:03/12/29 05:44
だからぁ、ここは、

嫌煙者は禁煙のお店に行こうね♪

煙が嫌いなら煙のないとこで食事してください。
タバコ吸える店でタバコにゴチャゴチャ言うのは迷惑ですよ。




これって嫌煙者がいくら屁理屈を捏ねようと正論なんですよ。
本当に煙草を吸わせたくないなら、店側に言わないと
喫煙者には何ら責任がないんだし。
もちろんマナーを守った上の話だが、マナーを守らない者は
禁煙店でも吸うし、嫌煙者でもマナーがない者は迷惑です。

だから、嫌煙者が煙草の煙がいっさいない店で食事をするような話をしたければ

       「嫌煙者に考慮しない食事店はおかしい」

もしくは

       「飲食店全店禁煙法律化推進する会」

などの新スレッドを立ててそこで討論してください。


615 :食いだおれさん:03/12/29 06:10
>>614
見事なまでの屁理屈をよく臆面も無くかけるよなw

>喫煙者には何ら責任がないんだし。
責任を全部店に押し付けるのはそもそもの間違いだし、
>嫌煙者でもマナーがない者は迷惑です。
煙草問題において嫌煙者が他人にかけるマナーについても言及されてない。



スレ違いだから新スレ立てろってのは賛成だがなw
ただし「喫煙とマナーについての議論」程度のスレタイだな。
お前のオナニーには付き合わん。

616 :食いだおれさん:03/12/29 06:14
言う事と行動が違いますよ。

付き合わないならスルーしてくださいよ。

大丈夫ですか?無駄なレスはマナー違反ですよ。

617 :食いだおれさん:03/12/29 07:53
>>614
さーすが
常軌を逸した奴の書き込みは違うね
いつもほれぼれしてかまい続けたくなるよ

618 :食いだおれさん:03/12/29 08:15
「喫煙可の店で喫煙を吸う」
この行為自体について喫煙者に責任を問う方が常軌を逸してると思うが。
喫煙者にマナー違反を問うのは、このルールを踏まえた後の話だろう。

619 :食いだおれさん:03/12/29 08:31
おやっ
早速来ましたね
喫煙可能と言って無条件に吸えると思ってるとこが
ほれぼれするね かまってあげる

620 :食いだおれさん:03/12/29 08:35
かまって欲しいの間違いですよ。

正論は喫煙者の方なんだし。

ネタが無くなればまたコピペを貼るだけなんだし、君は。

621 :食いだおれさん:03/12/29 08:38
正論は喫煙者のほうだと
さーすが
ところで喫煙可能という店はそのことをどこに明示してあるのかな?
禁煙や分煙の店ではわかるように書いてあるがな
こたえておくれ
かわいいキミ

622 :食いだおれさん:03/12/29 08:40
あと
>>615
>喫煙者には何ら責任がないんだし。
責任を全部店に押し付けるのはそもそもの間違いだし、
>嫌煙者でもマナーがない者は迷惑です。
煙草問題において嫌煙者が他人にかけるマナーについても言及されてない。
にもしっかり答えておくれ
かわいいキミ


623 :食いだおれさん:03/12/29 08:43
>>621
ええ、よくかわいいとは言われますよ。よく解りましたね。

ところで灰皿と言うもののはどう言う用途かは、ご存知でしょうか?
それと今は少なくなりましたが、店に置いてあるマッチやライターの用途は?



624 :食いだおれさん:03/12/29 08:46
>>622
>>618が見えないのか?

>喫煙可能という店はそのことをどこに明示してあるのかな?
これには呆れた。
本気で言ってるのだろうか。

625 :食いだおれさん:03/12/29 08:49
>>ええ、よくかわいいとは言われますよ。よく解りましたね。
さーすが嘘だらけだな
おまえ勘違いしているぞ、もう一度よく考えてみろよ
こっちがかわいいと言っている意味をな

>ところで灰皿と言うもののはどう言う用途かは、ご存知でしょうか?
>それと今は少なくなりましたが、店に置いてあるマッチやライターの用途は?
それらがあってもいつでも無条件に煙草を吸えるというのは間違い
状況を見極めて吸え。周囲に嫌煙者がいたて店経由でやめるように言われたら
慎む必要があるのはご存じかな

あと>>615の質問にも必ず答えろよ

626 :食いだおれさん:03/12/29 08:52
>>624
禁煙や分煙の店が明示してあるから
喫煙可の店も明示しなければわからないだろう
まさか暗黙の了解程度で煙草をすっているわけか?
呆れるのはこっちだよ

627 :食いだおれさん:03/12/29 08:54
>>625
マナーは大切ですし、それを守った上での喫煙は許可されてますよ。
灰皿があればね。

628 :食いだおれさん:03/12/29 08:56
>>627
それが常時許可にはならないんだよね
>>625をもう一度読め

あとさ>>615の質問に何で答えてくれないんだ
はよ答えろ

629 :食いだおれさん:03/12/29 08:59
>>628
マナーを守れば常時喫煙は許可されますよ。灰皿があれば

>>615って説明しなければwからない方がおかしいですね。
>

630 :食いだおれさん:03/12/29 09:00
あっと途中で送ってしまった

>>615ですがすぐ返信します。

631 :食いだおれさん:03/12/29 09:02
>マナーを守れば常時喫煙は許可されますよ。灰皿があれば
そのマナーを守ればのマナーとは何か詳しく答えてくれ

>>615
説明しなくても概ねわかるが
もう一度詳しく答えてくれ

632 :食いだおれさん:03/12/29 09:04
ルールを守れない奴にマナーを語る必要などなかろう

633 :食いだおれさん:03/12/29 09:05
>>615
>責任を全部店に押し付けるのはそもそもの間違いだし、

マナーを守った上での喫煙を止めさす根拠自体無い。

>煙草問題において嫌煙者が他人にかけるマナーについても言及されてない。

煙草が迷惑だからと言って罵倒して止めさせればマナー違反。

634 :食いだおれさん:03/12/29 09:09
>>633
>マナーを守った上での喫煙を止めさす根拠自体無い。
もう一度質問
そのマナーを守ればのマナーとは何か詳しく答えてくれ

>煙草が迷惑だからと言って罵倒して止めさせればマナー違反。
それでは店経由で罵倒せずにクレームしたら喫煙をやめるわけだな
それを実行すればいいのさ

635 :632:03/12/29 09:10
>>632の補足
喫煙可というルールを受け入れられない(守れない)嫌煙者にマナーを語る必要はない

636 :食いだおれさん:03/12/29 09:12
>>634
>そのマナーを守ればのマナーとは何か詳しく答えてくれ

何度もでてますよ。既出の文章を何度も書かせる理由はなんですか?
もしかして前の文酒を読まずに書き込んでる荒らしでしょうか?

637 :食いだおれさん:03/12/29 09:16
どんな喫煙行為でも「迷惑」と訴え、強引に禁煙化にしようという嫌煙者の
図々しい性格が浮き彫りになってますな。


638 :食いだおれさん:03/12/29 09:18
>そのマナーを守ればのマナーとは何か詳しく答えてくれ
だから今一度書いてくれよ

その他の質問
喫煙可の店はどこで判断するのか
灰皿があるだけで常時喫煙可と判断する理由は何か
店経由で罵倒せずクレームした場合でも灰皿の存在が理由で喫煙を継続できるのか

639 :食いだおれさん:03/12/29 09:23
>>638
もう一度書かす意図は?

>喫煙可の店はどこで判断するのか

灰皿

>灰皿があるだけで常時喫煙可と判断する理由は何か

灰皿

>店経由で罵倒せずクレームした場合でも灰皿の存在が理由で喫煙を継続できるのか

煙がクレーマーに届かなければ可


って言うか同じ質問ばかりで面白くない。
実質的な反論がなければ以後、答えません。


640 :食いだおれさん:03/12/29 09:23
虫は捕まりそうになったら逃げる逃げる(笑

641 :食いだおれさん:03/12/29 09:25
最低限のマナー
>近くに幼児や子供がいたら控える。
>真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
>真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
>もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
>回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。

642 :食いだおれさん:03/12/29 09:25
訂正

>灰皿があるだけで常時喫煙可と判断する理由は何か

灰皿の交換。これは店側の行動が証明する。

643 :食いだおれさん:03/12/29 09:34
>>638
店に全部聞いてみろ。
程度が低すぎて話にならん。
「ここ喫煙可みたいですけど体に悪いから一切煙草吸っちゃいけませんよね」
とも忘れずに聞くように。

644 :食いだおれさん:03/12/29 09:37
最低限のマナー
>近くに幼児や子供がいたら控える。
>真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
そこに嫌煙者がいて煙草は遠慮してくれと言われたら吸わないように
>真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
>もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
>回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。
概ねよしだな。上記のマナーをしっかり守ってくれ

店を経由した正当なクレームは何よりも有効
灰皿が強いと思っている一部の厨は反省すること


645 :食いだおれさん:03/12/29 09:41


>そこに嫌煙者がいて煙草は遠慮してくれと言われたら吸わないように
店を経由した不当なクレームは何よりも無効
迷惑という訴えが強いと思っている一部の厨は反省すること



646 :食いだおれさん:03/12/29 09:42
>>645
おまえが何を言っても無駄だよ

647 :食いだおれさん:03/12/29 09:43
どんな喫煙行為でも「迷惑」と訴え、強引に禁煙化にしようという嫌煙者の
図々しい性格が浮き彫りになってますな。




648 :食いだおれさん:03/12/29 09:43
極普通の喫煙者の最低限のマナー
●近くに幼児や子供がいたら控える。
●真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
●煙草は遠慮してくれと言われたら快く吸うのを止める。
●真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
●もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
●回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。


虫の考える最低限のマナー
●人に向かって煙を吹きかけない。
●タバコを人に投げつけない。
●吸殻を床に捨てない。
●食器を灰皿代わりに使わない。

649 :食いだおれさん:03/12/29 09:44
何故話が通じないんだろ?

灰皿が合って、マナーが守られれば喫煙なんて迷惑なものじゃないだろ?

それを全面的に禁煙にするのは店側の責任なんだよ。

650 :食いだおれさん:03/12/29 09:46
極普通の喫煙者の最低限のマナー
●近くに幼児や子供がいたら控える。
●真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
●真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
●もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
●回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。

>煙草は遠慮してくれと言われたら快く吸うのを止める。
これは、過敏な嫌煙者に著しく有利なので、やはりはずす。
上記の条件に該当した上でのものなら、その限りで無い。


虫の考える最低限のマナー
●人に向かって煙を吹きかけない。
●タバコを人に投げつけない。
●吸殻を床に捨てない。
●食器を灰皿代わりに使わない。

651 :食いだおれさん:03/12/29 09:55
喫煙可の店に幼児、子供を連れて来る親の良識を疑う。

クレーマー気質の嫌煙なら煙草を吸わせない為に幼児、子供を連れて行きかねない
ので却下。

652 :食いだおれさん:03/12/29 09:55
>>650
概ね良しだな
>煙草は遠慮してくれと言われたら快く吸うのを止める
正当に言われた場合には遠慮していただきたい

まともな喫煙者がいることがわかったよ
厨は見習うようにな




653 :食いだおれさん:03/12/29 09:58
>>651
いつまでも自分に都合良く考える奴だな

>>650を見習え

654 :食いだおれさん:03/12/29 09:58
私は非喫煙者だが嫌煙者の極端な主張が怖い。

655 :食いだおれさん:03/12/29 10:00
>>654
煙草の有害さがよくわかっていない証拠

656 :食いだおれさん:03/12/29 10:02
>>655
有害だから禁煙店に行けばいいんですよ。

スレッドタイトルの主張どおりじゃありませんか?

657 :食いだおれさん:03/12/29 10:03
結論

極普通の喫煙者の最低限のマナー
●近くに幼児や子供がいたら控える。
●真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
●正当に煙草は遠慮してくれと言われたら吸うのを止める。
●真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
●もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
●回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。


658 :食いだおれさん:03/12/29 10:05
>>656
有害だから煙草吸わなければいい
嫌煙者にも自分にもいい一石二鳥ではないか

659 :食いだおれさん:03/12/29 10:10
>>658
吸うのは個人の権利なんだから

店側の問題ですよ。

店が禁煙にすれば喫煙者は吸いませんよ。

660 :食いだおれさん:03/12/29 10:14
>>659

>吸うのは個人の権利なんだから
それもそうだな。ただし周囲に迷惑かけないように
>>657のマナーを守って吸いなさい


661 :食いだおれさん:03/12/29 10:17
>>660
あのですね。
さっきからマナーを守った上でのお話しかしてませんが?

あなたの方が前レスポンスを確認せず書き込むマナー違反ですよ。

662 :食いだおれさん:03/12/29 10:20
>>653
嫌煙者を軽く見ちゃいけないよ。
なんでも「迷惑」と訴えればルールを捻じ曲げられると思ってる危険な思想の
持ち主だから。

663 :食いだおれさん:03/12/29 10:23
はいはい
>>660>>661
>>657のマナーを守って煙草吸ってください

664 :食いだおれさん:03/12/29 10:24
おっと間違えた

>>661>>662
>>657のマナーを守って煙草吸ってください



665 :食いだおれさん:03/12/29 10:29
>>663-664
マナーを守った上でのお話しかしてませんが?
再三の注意の意図は?

666 :食いだおれさん:03/12/29 10:30
>>665
単に荒らしたいだけとしか思えませんね。

667 :食いだおれさん:03/12/29 10:32
喫煙可の店でも煙草を一切許せない嫌煙者 VS 喫煙者
なのだからマナーの話が出てくるのがそもそもおかしい。

668 :食いだおれさん:03/12/29 10:33
>>665
おまえがマナーを守りそうもない荒らしだから
おまえの言うとおり再三注意したまでのこと

669 :食いだおれさん:03/12/29 10:35
>>667
俺は
>喫煙可の店でも煙草を一切許せない嫌煙者
ではないよ
だから>>657のマナーを守って煙草吸え


670 :食いだおれさん:03/12/29 10:45
話をしたいのではなくて、
叩きたいからここへ書き込むんですね。嫌煙者は

671 :食いだおれさん:03/12/29 10:51
>>670
俺は
>叩きたいからここへ書き込む
のではないよ
今までどうしようもない厨が屁理屈の言い放題だったからだよ
>>657のマナーを守って吸えばそれで良し

672 :食いだおれさん:03/12/29 10:54
屁理屈というのはどこのことを指しているのか。
喫煙可の店でも煙草を一切許せない嫌煙者に対して正論を繰り返しているだけのようだが。



673 :食いだおれさん:03/12/29 10:54
>>671
と、一生懸命荒らすわけですね。

674 :食いだおれさん:03/12/29 10:57
>>657のマナーを守って吸えばそれでよし

675 :食いだおれさん:03/12/29 11:00
>>674
荒らすのは迷惑なマナー違反です。

676 :食いだおれさん:03/12/29 11:06
はいはい
>>657のマナーを守って吸えばそれでよし

677 :食いだおれさん:03/12/29 11:10
はい、は一回って常識すら知らない迷惑者なんですね。

678 :食いだおれさん:03/12/29 11:13
>>677
難癖つけたいだけのようですね
>>657のマナーを守って吸えば良し
それで決着
終了

679 :食いだおれさん:03/12/29 11:17
>>678
やっとあきらめて貰えましたね。

正義は勝つとはこの事です♥

680 :食いだおれさん:03/12/29 11:20
で、これに同意する喫煙者は何人いるの?

喫煙可の店における守るべき最低限のマナーとは、
●人に向かって煙を吹きかけない。
●タバコを人に投げつけない。
●吸殻を床に捨てない。
●食器を灰皿代わりに使わない。

681 :食いだおれさん:03/12/29 11:26
>>679
おまえは変わり者だな
すげー変わり者だからかまおう

682 ::03/12/29 11:28
>>681
喫煙可でも煙草を一切認めない厨に一言お願いします。

683 :食いだおれさん:03/12/29 11:28
止めたと言って止めない人はマナー違反ですよ(w

684 :食いだおれさん:03/12/29 11:31
だからすげー変わり者だからまたかまおう
って復活しただけだよ
それだけ変わってるんだからしょーがねーよ
そうやって脇道にそれて煽るだけだからな

685 :食いだおれさん:03/12/29 11:34
>>682へのレス

喫煙可でも煙草を一切認めない方々
次のマナーを守って吸えば良しとしよう
●近くに幼児や子供がいたら控える。
●真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
●正当に煙草は遠慮してくれと言われたら吸うのを止める。
●真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
●もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
●回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。


686 :食いだおれさん:03/12/29 11:35
>>684
取り合えず>>684は言い負けるのが嫌だって事なんですね。
なら煙草の話なんて単なる荒らしの道具なんでしょ。

だからそれが迷惑なんですって。

687 :食いだおれさん:03/12/29 11:38
>>686
>言い負けるのが嫌だって事なんですね。
いいえ、違います。
>煙草の話なんて単なる荒らしの道具なんでしょ。
いいえ、違います。

次のマナーを守って吸えば良し
●近くに幼児や子供がいたら控える。
●真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
●正当に煙草は遠慮してくれと言われたら吸うのを止める。
●真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
●もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
●回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。


688 :食いだおれさん:03/12/29 11:42
馬鹿珍煙がまだいるようなのでもう一度言うぞ。

副流煙が他人の健康を害する可能性が指摘されている以上
これはもう”好き嫌い”の問題じゃありません。
結局、珍煙は何一つとしてこれらの事実に反論できないのでした(ゲラゲラ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

珍煙惨敗ですW

689 :食いだおれさん:03/12/29 11:44
ループは荒らし行為なんですよ。

690 ::03/12/29 11:50
>>688
よくこの流れで登場できるな嫌煙ちゃん

691 :スタバ没落野郎:03/12/29 11:52
なんじゃこりゃ?
流れがさっぱり読めないぞ

692 :食いだおれさん:03/12/29 11:54
何の権利があって他人の健康を害することができるのかね?


693 :スタバ没落野郎:03/12/29 11:55
あのー
話に参加したいんですが

694 :スタバ没落野郎:03/12/29 12:02
なにこれ
もう終了しちゃったのか?

695 :食いだおれさん:03/12/29 12:04
はい。とうの昔に珍煙が論破されて終了しています。

696 :スタバ没落野郎:03/12/29 12:09
誰も居ないのか
しょうがない、夜にでも出直してくるか

697 :食いだおれさん:03/12/29 12:14
珍煙?

このスレを読む限り嫌煙の方だな。

698 :食いだおれさん:03/12/29 12:16
Q:今時有害なタバコを好んで吸う珍しい方はだれですか?
A: 珍煙者です。


699 :食いだおれさん:03/12/29 12:18
>>697
珍煙とは
どうしようもない喫煙厨のことさ

700 :スタバ没落野郎:03/12/29 12:52
しかし、嫌煙さんからは
とうとう返事が返ってこなかったね
なんで禁煙の店に行かないんですかってずっと聞いてるのに(w

701 :食いだおれさん:03/12/29 13:13
>>700
おまえらのような喫煙厨からはこんなレスしか返ってこないな
良識ある喫煙者を見習えって言ってるだろ

>なんで禁煙の店に行かないんですかってずっと聞いてるのに
禁煙の店にも行ってるぜ

禁煙でない店では
次のマナーを守って吸えば良し
●近くに幼児や子供がいたら控える。
●真横、真後ろ、真ん前に人がいたら控える、もしくは煙草良いですか?と一声かける。
●正当に煙草は遠慮してくれと言われたら吸うのを止める。
●真横、真後ろ、真ん前でなくとも、煙の流れる方向には気を使う。
●もろに流れる方向に食べている人がいれば、つけても直ぐ消す。
●回転重視の店の混雑時は、基本的に控える。


702 :食いだおれさん:03/12/29 13:28
>>700
喫煙可の店の中で、食事を取る事を主たる目的とした店というのは、
701のような当然のマナーを守った上での喫煙可だと認識しているので、
そういった場所へも行くのです。
居酒屋やバーや喫茶店、その他酒と共に料理を食べる場合が多い飲食店では
真横で煙草を吸われても、当然こちらが我慢すべきと考えますし、
嫌なら、禁煙の店や、煙草の煙に悩まされない店を探します。

703 :食いだおれさん:03/12/29 13:39
>>633
「他人に迷惑をかけること≠マナーを守る」

1から100までどんな状況でもチョットの迷惑でもかかれば絶対吸うなでは無い。
受容範囲と受忍限度を踏まえて喫煙所ではない限りどこであっても
「他人の横では吸わない」「それでも吸う時は一声はかける」(JTのマナー認識からの線引)
程度ができれてばいいって事だよ。
しかし、他人に迷惑をかけてもそれはワガママだから迷惑かけても構わないと
言ってる奴がどこの線引きでどこまでのマナーを守ってるのかね?
誰かに迷惑をかけても「お前のワガママ」と屁理屈こねるだけではマナーを守るとは言わない。

何度も言うが喫煙可は無制限の自由と言う意味ではない。
無制限の自由が欲しいならその空間を手に入れるために動くべきだな。

704 :食いだおれさん:03/12/29 13:43
>>642
アホだ・・・
灰皿の交換なんて店内を掃除する行為やテーブルを拭く行為と
同じ清掃行為意でしかない。
次に座る人が非喫煙者なら灰皿に吸殻が乗ってたら気分悪いだろうよ。
お前は違うのかもしれないだろうが、テーブルに食い物やゴミが落ちたままでは気分悪いだろう。

むしろ灰皿だけはそのまま手をつけないで吸殻入った状態で放置してる店が
非喫煙者を拒否している=喫煙者の店と認識できるだろう。


705 :食いだおれさん:03/12/29 13:45
>>659
>店側の問題ですよ。
また店に責任押し付けか・・・
迷惑かけるのは店ではなく喫煙者個人ですよ。

706 :食いだおれさん:03/12/29 13:51
だから、マナー無視で吸える非喫煙者は基本的に誰も来ない
「喫煙者優先店」を作ればいいんだよ、簡単な事だろう。
誰かが煙害で訴えても「ウチは喫煙者のための店なので」と店が言って
喫煙者の保護をしてくれる店なんて理想だろ。

昔は近年店自体無かったんだよ。
そこから禁煙店が派生したのだから喫煙店が派生してもなんら変ではない。
ただ君たちが何一つ動かないだけ。


707 :食いだおれさん:03/12/29 13:53
>昔は近年店自体無かったんだよ。
昔は禁煙の店自体無かったんだよ。
に訂正。

708 :食いだおれさん:03/12/29 13:53
バカ?んな店作らなくても吸えるしW
この人は一体何言ってんだ?

709 :食いだおれさん:03/12/29 13:58
>>702
居酒屋で文句いってる奴自体ほとんどいないような。
このスレ挙がってる食事中の迷惑はほぼ普通の飲食店での話だろうし。
酒板のスレでなら多少はいるかもしれないが。


710 :食いだおれさん:03/12/29 14:01
>>708
文盲は話の趣旨を理解できないのか。
「文句いわれない店」「誰かが煙害を訴えても店が保護してくれる店」は無いぞ?
他人に迷惑かけない人だけなら誰からも文句は出ないんだよ。

それに「人に迷惑かけないでマナーよく吸ってる人」には関係ない話だよw

711 :食いだおれさん:03/12/29 14:02
>710訂正。
>「文句いわれない店」「誰かが煙害を訴えても店が保護してくれる店」は無いぞ?
無いと言い切るのは俺が知らないだけかもしれないから少々早計だな。
有るかもしれないからなw

712 :食いだおれさん:03/12/29 14:13
>>704
ほう、それならマッチやライターを提供する店はどうなるんでしょうか?

713 :スタバ没落野郎:03/12/29 14:22
あんたほんとに嫌煙さん?
禁煙の店は昔からあるよ(w
ウチの廻りには3軒程健康法施行前からあった。で、法施行後、ケンタとモスが
追随したがあえなくアボーン

喫煙専門店を作っても誰も逝かないでしょ
灰皿おいてある店で煙草に火を付けても、店主も利用客も誰も何も言わないからね
つまり、喫煙がデファクトと認識されている訳だ
それと、灰皿くれというと出してくる店なんかは明示的に喫煙を承認しているとい
えるね

706 :食いだおれさん :03/12/29 13:51
だから、マナー無視で吸える非喫煙者は基本的に誰も来ない
「喫煙者優先店」を作ればいいんだよ、簡単な事だろう。
誰かが煙害で訴えても「ウチは喫煙者のための店なので」と店が言って
喫煙者の保護をしてくれる店なんて理想だろ。
昔は近年店自体無かったんだよ。
そこから禁煙店が派生したのだから喫煙店が派生してもなんら変ではない。
ただ君たちが何一つ動かないだけ。


714 :食いだおれさん:03/12/29 14:34
>>712
提供してない店のほうが極めて多数。

提供してる店「だけ」勝手にそう思ってれば?
入り口に大々的に告示してない店は具体的に店の名前を挙げてくれ。
ここで挙げてればここを読んだ嫌煙者は行かないだろ。

715 :スタバ没落野郎:03/12/29 14:34
ご答ありがとうございます
漏れも融通の利かない人間じゃありませんから、嫌煙さんが控えてください
といえば煙草は消すつもりですがね。子供連れが来たら何も言わずにすぐ消
せというならそうしましょう
しかし、少なくとも、灰皿くれというと出してくる店は喫煙がデファクトと
考えざるを得ません

702 :食いだおれさん :03/12/29 13:28
>>700
喫煙可の店の中で、食事を取る事を主たる目的とした店というのは、
701のような当然のマナーを守った上での喫煙可だと認識しているので、
そういった場所へも行くのです。
居酒屋やバーや喫茶店、その他酒と共に料理を食べる場合が多い飲食店では
真横で煙草を吸われても、当然こちらが我慢すべきと考えますし、
嫌なら、禁煙の店や、煙草の煙に悩まされない店を探します。


716 :食いだおれさん:03/12/29 14:39
>>713
>喫煙専門店を作っても誰も逝かないでしょ
シガーバーの例を考えても需要自体は高い。
ただ世間体的に作られないだけだろ。

灰皿を出すのは単に「許可」をしているから。
ここで言われるような他人の迷惑をも含めた上で許可してるものではない。
マナーという線引きが存在するのはそのため。

それに喫煙行為の優先がついてる店ってのは本来有るべき存在だろう。
現状で禁煙店の対になる部分が欠けているのは事実。


717 :食いだおれさん:03/12/29 14:43
>>714
さっき、うどん屋で貰ってきたところですよ。

>提供してない店のほうが極めて多数。

そのソースは?

718 :スタバ没落野郎:03/12/29 14:44
>提供してる店「だけ」勝手にそう思ってれば?
>入り口に大々的に告示してない店は具体的に店の名前を挙げてくれ。
>ここで挙げてればここを読んだ嫌煙者は行かないだろ。

 ところが嫌煙さんは行ってるんだな
 つまり、ここに書いている嫌煙さんさえも禁煙店か喫煙店(ここでは上記
 713の意味)かは行く行かないの判断材料にはなってない
 それが禁煙店が増えない理由なんだよ。嫌煙さんの行動が飲食店主に対し
 て、「灰皿をおかない禁煙店にしても売上は変わらない」というメッセー
 ジになっているんだ

 あんただって、灰皿を置かない店の方がいいとはおもってるんだろ?

719 :食いだおれさん:03/12/29 14:45
>>715
>701のような当然のマナーを守った上での喫煙可だと認識しているので、

>701じゃないが>701のマナーが守られてるなら問題にすらならない
(≒問題意識が極めて低い状態)だろうね。
社会問題にまでされているのは余りにも限度を逸脱してる奴が多いから・・・

例えば珍走のような極一部のDQNしか逸脱行為に至ってないなら
喫煙者が問題化されるのではなく珍走が問題化されるのみに終わる。
ポイ捨てにしても何にしてもそれだけ多いってことだな。


>>717
君の経験則でも答えは十分に出ていると思うが。

720 :食いだおれさん:03/12/29 14:48
>>719
答になってませんし、今はおいて無くても開店直後にライターを配る店は多いですよ。

それと自動販売機や販売用に煙草を置いてる店は?

721 :食いだおれさん:03/12/29 14:50
>>718
売上が上がるか下がるかなんて店の事情は知りえないよ。
立地や客層でも違ってくるだろう。

それから「禁煙の店が昔は無かった」は健康増進法前後の意味じゃないだろ。
もっと以前の話。
昔は禁煙店自体は無かった(稀にあったかもしれないが世間的に知らない程度)。


722 :食いだおれさん:03/12/29 14:52
>>721
だから禁煙の店にだけ行けば良いじゃないですか?

昔と違って多いんですから。

723 :スタバ没落野郎:03/12/29 14:53
まっ、これ以上話しても結論は出ないだろうけど
それだけ灰皿設置店のデファクトが禁煙だと言い張るんなら
実社会でそれを主張しなきゃ意味ないのでは?
あんた方の言う常識が喫煙者には届いていないのが現状だと
言わざるを得ないね

724 :食いだおれさん:03/12/29 14:55
>>720
開店当初に配っていても現在方針を変えてる店ではどうなるのかな。
禁煙化が普遍ではないように喫煙化も普遍ではない。

それと飲食店全体で「煙草の自販機を置いてる店、煙草を置いてる店の割合は?」
君は答えられるの?
バーやクラブ系のような店も含めりゃそこそこ多いだろうけど、
それでも全体からみれば少ないだろう。


725 :食いだおれさん:03/12/29 14:55
>>723
同意
と言うか、さっきから嫌煙サンは曲解して話を進めるからどうしようもない。

726 :食いだおれさん:03/12/29 14:56
>>722
だから>701程度が守られればいいだけだろう。
>701程度が守っている上で文句を言われてる奴に言え。


727 :食いだおれさん:03/12/29 14:56
>>724
少なければどうなんですか?

それが答になってないと言うんですよ。

728 :食いだおれさん:03/12/29 14:57
>>723
>それだけ灰皿設置店のデファクトが禁煙だと言い張るんなら
マナー守れを曲解しなけりゃいいんだよ。

729 :食いだおれさん:03/12/29 14:58
>>727
割合を検索ででも探して「この位でした」としてだからどうするの?
お前のいってる意味も判らん。

730 :食いだおれさん:03/12/29 15:01
>>727
少ないからどうなの?
何故そこにこだわるんだか・・・

割合がどうしたソースがどうしたっていってるの君だよ。

731 :食いだおれさん:03/12/29 15:02
話がごちゃごちゃのようだからまとめるね。

つまりマナーを守ってる客が店に常備されてる、
もしくは頼んで出された灰皿で吸うのは誰にも止める権利はない。

マッチ、ライターを提供されたり、自動販売機もしくは販売用煙草を
常備している店なら、なおさらである。

まぁ、こんな所でどうだ。

またマナーって何なんてループな事を書いて来る奴は荒らし決定。

732 :スタバ没落野郎:03/12/29 15:02
>721

「灰皿をおかない禁煙店にしても売上は変わらない」は
「灰皿をおかない禁煙店にしても人気は出ない」に変えても
文脈は変わらないよ

嫌煙者さんはコーヒーの味云々は別にしてスタバを応援する
べきだったんだよ。それをすれば世の中を能動的に変えるこ
とが出来たんだ
「スタバは禁煙だから人気がある」という話がニュースにで
もなればどうよ。世の中変わるよ

733 :食いだおれさん:03/12/29 15:03
>>732
>売上が上がるか下がるかなんて店の事情は知りえないよ。
>立地や客層でも違ってくるだろう。

が、どうして

>「灰皿をおかない禁煙店にしても売上は変わらない」は
>「灰皿をおかない禁煙店にしても人気は出ない」に変えても
>文脈は変わらないよ

になるの?
意味不明すぎ。


734 :食いだおれさん:03/12/29 15:04
>>732
応援はしてたよ。利用はしてないけど。


735 :食いだおれさん:03/12/29 15:06
>>731
頼んで出されたってのは微妙だぞ。
松屋(禁煙)で吸って灰皿出させたって自慢してたコテがいたくらいだしw



736 :スタバ没落野郎:03/12/29 15:08
>>734
それじゃダメだよ(w
せっかく日本に禁煙の種を蒔きに来たスタバの社長が泣いてるよ

737 :食いだおれさん:03/12/29 15:09
>>735
また店の責任を・・・

脅迫されたとしても灰皿を置いてるんだから、いまサラって感じだよ。

大体マナーを守った上での話でしょ。そんなにループして荒らしたいんでしょうか?

738 :食いだおれさん:03/12/29 15:12
>>731
>つまりマナーを守ってる客が店に常備されてる、
文章変だぞw
言いたいことはまあ判るが。

>701程度が前提で成立してるならいいんじゃないの別に。
現状の問題解決としては。

今後の店の在るべき流れとはそんな判断を客がしなくてはいけないような店は
この先(禁煙店化、分煙店化、喫煙優先店化)スタンスを明確化して細分化
されなくてはいけないだろうね。
でもこれこそ店側の話なので客は店に言う程度で何も出来ない。

739 :食いだおれさん:03/12/29 15:12
世間は知らないが、ここの嫌煙派は
反論に困るとループとコピペでスレッドを荒らしますね。

740 :食いだおれさん:03/12/29 15:14
>>738
添削ありがとう。以後気を付けます。
後は同意

741 :食いだおれさん:03/12/29 15:14
すごーく頭の悪い荒らしたがりの喫煙が一部にいる模様(>739)ですが
皆さん荒らしは無視しましょう。

742 :食いだおれさん:03/12/29 15:16
>>741
そうですね。同意です。

コピペ、ループ、荒らし共に無視です。それは嫌煙サンも。

743 :食いだおれさん:03/12/29 15:17
なんかいいマターリ感がある流れになった気がするのは俺だけ?w

744 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

745 :食いだおれさん:03/12/29 16:08
上のコピペと嫌煙のコピペを貼る人って同一人物でしょ

746 :食いだおれさん:03/12/29 16:23
同種の人間である事は間違いない。

747 :食いだおれさん:03/12/29 17:37
仕方ないよ。
煙虫と質の悪い朝鮮虫は同種の虫なんだから。

748 :食いだおれさん:03/12/29 18:06
>739=>744=>745=>746
相手にされないからって自作自演とはな・・・

749 :食いだおれさん:03/12/29 22:45
てれ朝の見た
本気でこれからは完全禁煙の店にしか行かない

750 :食いだおれさん:03/12/29 23:26
歩き煙草むかつく。
法律で禁止しろ、ほんとに。

751 :食いだおれさん:03/12/30 09:24
■完全■珍煙者は人間のゴミでした!!!■勝利■
完全論破された珍煙者はもはや煽ることしかできません。
珍 煙 者 は も う 反 論 す ら で き な い の で す (哀れ

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。

これらはすべて事実なのに、珍煙は公共の場で何故かタバコを吸いたがります。
なぜでしょうか?
その理由は、ニコチンが切れると禁断症状がでて我慢できないからです。
ちなみに「認められているから吸う」というのは理由になりません。
(例えば大麻を吸う人は認められていないから吸うわけではありません。
何か効用があるから吸うのです。)
つまり珍煙者は他人よりも、禁断症状の方が重要なのです。
人に迷惑かけるのがわかっていても、ニコチンが切れるとイライラするので
おかまいなしに吸うわけです。
このように珍煙とは自分勝手で低俗な人間です。
早く肺ガンで死んで下さいね♪


752 :食いだおれさん:03/12/30 12:57
↑この荒らしいつもいるね。キモ

753 :食いだおれさん:03/12/30 23:25
>>752
あれはタバコ板に毎日張り付いてる有名な40歳のオッサンです。
年齢がバレて以来、板中の人間からイジめられてる哀れな人です。
ちなみに趣味は懸垂らしいです。

754 :食いだおれさん:03/12/31 12:45
>健康増進法施行以降、巣鴨店と新宿西口店は終日全席禁煙とした。
>しかし、新宿西口店の禁煙化は、ごく僅かの期間だけで、2003年7月には、
>全席喫煙席に転換し、「喫煙席」の標識を店の入口に表示した。渋谷公園
>通り店も、一旦終日全席禁煙の設定をしたものの経営悪化を招き、平日は
>不完全な分煙とするなど、渋谷の若い喫煙客に迎合し、時計の針を逆回転
>させた。せっかくの健全化への道のりで、店側は喫煙客なしでは経営が
>苦しくなることを改めて認識させられたようだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/kinensekikentucky.htm

>健康増進法が五月一日に施行されて一カ月。県内でも全面禁煙や分煙の
>徹底が始まっているが、まだ少数派だ。(中略)施設管理者は「喫煙者の
>権利も考えないと」と弁明。(中略)県飲食業生活衛生同業組合の岡崎敏
>専務理事は「小さなレストランで分煙は厳しい。全面禁煙にすると、客が減って
>経営が成り立たなくなる」
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/japan/nagano02.htm

嫌煙のワガママより喫煙客からの収益を重んじる店にザル法は無力でしたとさw

755 :食いだおれさん:03/12/31 12:53
なるほど、増進法施行後にも禁煙にしない店というのは
嫌煙のワガママより喫煙客からの収益を重んじてるわけか。
つまりそういう店に嫌煙はお呼びじゃないってことだな。

756 :食いだおれさん:03/12/31 13:08
反論になっていませんよ。この事実は無視ですか?

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。



757 :食いだおれさん:03/12/31 13:19
嫌煙は喫煙者からも店からも見捨てられてるんだから黙って禁煙店に行ってね。
なぁに、君らによると禁煙店は“どんどん”増えてるらしいから別に支障ないだろ(ゲラ

758 :食いだおれさん:03/12/31 13:23
嫌煙によると非喫煙者はみんな嫌煙らしいな。
て事は嫌煙の人口約7割で圧倒的に禁煙店が多いはずなのに
現実は7割以上の店が喫煙可能だよね。あれ?嫌煙ってもしや
少ないんじゃあ・・・?( ´,_ゝ`)クスクス

759 :食いだおれさん:03/12/31 13:30
話それてますよ。そんなにこの事実が都合悪いんですか?(クスクス

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。


760 :食いだおれさん:03/12/31 13:36
752 名前:食いだおれさん 投稿日:03/12/30 12:57
↑この荒らしいつもいるね。キモ


753 名前:食いだおれさん 投稿日:03/12/30 23:25
>>752
あれはタバコ板に毎日張り付いてる有名な40歳のオッサンです。
年齢がバレて以来、板中の人間からイジめられてる哀れな人です。
ちなみに趣味は懸垂らしいです。

761 :食いだおれさん:03/12/31 13:37
オイおっさん、懸垂やってみろよ(ゲラ

762 :食いだおれさん:03/12/31 13:45
嫌煙って、煙嫌いなくせに煙の漂う店にわざわざ来るなんて、
よほど禁煙の店少なくても困ってるんだねぇ(ゲラゲラ
手料理や弁当作ってくれる女もいないんだろうねぇ。( ´,_ゝ`)クスクス

763 :食いだおれさん:03/12/31 14:35
>762
オイオイ喫煙者がみんな性格が悪いように思われるじゃないか
やめろよ

764 :食いだおれさん:03/12/31 14:43
嫌煙豚さん、お昼休みの昼食で禁煙の店が見付からなければ
コンビニで弁当買って公園の土手に茣蓙でも敷いて食ってれば?
一人で寂しければ社内で嫌煙仲間でも作って皆で食べなさい。
あ、弁当のゴミはくれぐれもポイ捨てせぬように。

765 :食いだおれさん:03/12/31 14:55
話それてますよ。そんなにこの事実が都合悪いんですか?(クスクス

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。



766 :食いだおれさん:03/12/31 15:26
>764
たばこ板だと喫煙者が豚なんだけどな

767 :食いだおれさん:03/12/31 15:48
>>765
だから禁煙のお店に行けと1で書いてあるじゃない。
何、話をそらしてるのさ。

768 :食いだおれさん:03/12/31 15:55
いやでも本当に
公共の場所で煙草吸う奴の神経はわからないね。
わからないってか
他人に迷惑かかるの分かってるけど自分の欲求優先、
禁止されてないじゃんて考えてんだろとは想像付くが。

769 :食いだおれさん:03/12/31 16:01
>>754→ソースネタ役で馬鹿コメントをつける。
>>755→他人のふりをしてレスをする。

なあ、その自作自演パターン何回目だよ。池沼よ。


770 :食いだおれさん:03/12/31 16:04
>>754=>755は
>757=>758=>762だしな。
この煽りパターンも毎回一緒。

指摘されるまで区読点無い文章ばっかりってのも毎回一緒。

同じパターンしか展開できない池沼は巣にカエレ。

771 :食いだおれさん:03/12/31 16:10
>>769-770
早く禁煙店行けよ

772 :食いだおれさん:03/12/31 16:16
自演がどーたら言ってるだけで何一つ反論できてません。
嫌煙はもう煽る事しかできないようです。

773 :食いだおれさん:03/12/31 16:25
話それてますよ。この事実に対して反論すらできませんか?(クスクス

●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
 迷惑をかけ、他人の健康を害する可能性が高い。


774 :食いだおれさん:03/12/31 16:27
だから行かなければいいって


775 :食いだおれさん:03/12/31 16:28
>>773
ねぇあんた一日中張り付いてんの?キモいよ

776 :食いだおれさん:03/12/31 16:42
珍煙今年最後の惨敗です

777 :食いだおれさん:03/12/31 16:50
まともな嫌煙は禁煙の店に行ってるからこんなスレ最初から見ない。
ここに来る嫌煙はキチガイだけ。

778 :食いだおれさん:03/12/31 16:53
店で嫌煙家に文句言われて、一言も反論できずに帰ってきて、
その悔しさをぶちまけてる喫煙者のスレはここですか?

779 :食いだおれさん:03/12/31 16:57
>>778
かなり無理があるねw

780 :食いだおれさん:03/12/31 16:57
>>778
ここです

781 :食いだおれさん:03/12/31 17:00
原点に戻ろう。
そもそもタバコ吸い始めたのって、所詮カッコつけなんだろ?
ところが実際タバコ吸ってるヤツ見ると、オタクも吸ってる、
ただの中年オヤジも吸ってる、地味〜〜〜な女まで吸ってる・・・
結局タバコ吸ったからってカッコいいっていうワケじゃないんだ
っていうことに、しばらくしてから気付いただろ?
それで、挙げ句の果てにこんなとこで嫌煙者にグチか(w
小市民、地味、ダサダサばっかりなんだな(w

782 :食いだおれさん:03/12/31 17:02
>>781
それがこのスレと何の関係が?禁煙店に行きましょう。

783 :食いだおれさん:03/12/31 17:05
っていうか、禁煙店に行くも行かないも自由だよな。
それに、禁煙店じゃないからって、平気でタバコ吸っていいって
いうわけじゃないぞ、分かってるとは思うけど。
そこはマナーの問題だ。
人の健康を害し、とくに飲食店なんかでは、食物の味までまずく
させ、人を不愉快にさせる煙を撒き散らすんだから、やはり最低
限のマナーくらいは守るべき。
それくらい、マジな話、いい大人なら分からんか?

784 :食いだおれさん:03/12/31 17:06
嫌煙豚さん、こんなとこで愚痴ってても禁煙店増えませんよ。
リアルで「禁煙にしないならこの店で食わねーぞ!」ぐらいのアクション起こしなさい。
「はい、来ていただかなくて結構です」っていう反応されるでしょうけどw

785 :食いだおれさん:03/12/31 17:08
>>783
禁煙店じゃなければタバコ吸っていいんですけど?
害?不愉快?それが嫌なら禁煙の店行きなさい。

786 :食いだおれさん:03/12/31 17:08
マジレスします。
ここの喫煙者の理論だと、「禁煙じゃない店は、いくらそこのメシが
食いたくても、嫌煙者は行くな」ということになるよな。
これがおかしいっていうことくらい、簡単に分かるよな。
いいか?
お前ら、常識ない喫煙者のために、なんで俺らが食いたいもん我慢
しなくちゃいけないんだ?
お前らに、少しのマナーと自覚があればいいだけだろ?
自分さえよければいいのか?
いい大人が、恥ずかしいこと言ってんなよ。

787 :食いだおれさん:03/12/31 17:11
>>786
いや、別に禁煙店以外でも来て結構ですよ。
そこでタバコにゴチャゴチャ言われても知りませんがね。
タバコが嫌なら禁煙店に行けば?と言ってるだけです。

788 :食いだおれさん:03/12/31 17:12
>>785
その開き直りが、まず大人気ないよな・・・
いいか?
マナーを守れと言ってるんだよ。
お前みたいなこと言い出したら、極端な話、例え禁煙店でも何も法律
で決められてるワケじゃないんだから、タバコ吸ってもいいんだよ。
でもそこで吸わないのは、そこで白い目で見られるのも嫌だし、店主
に怒られるのも嫌だし・・・っていう、そのへんのマナーは分かって
るんだろ?
なら、例え禁煙店じゃなくても、嫌煙者もいるんだし、近くで人が
マシ食ってる時はタバコやめとこう・・ってくらいのマナーも持てん
か?


全く、身体だけオッサンになって、精神は子供のままなんだよな、文句
たれ喫煙者って・・・

789 :食いだおれさん:03/12/31 17:12
嫌煙さんも、ここ以外どこのスレに書いても無視され続きだったもんねぇ
少しは気が晴れたでしょ(藁

790 :食いだおれさん:03/12/31 17:14
>>786
>常識ない喫煙者のために、
大半の喫煙者は常軌を逸した吸い方などしておりませんが。

>自分さえよければいいのか?
君は自分さえ良ければ他人の喫煙を制限してもいいと思ってますよね。
すごく自己中です。

791 :食いだおれさん:03/12/31 17:16
>>788
>嫌煙者もいるんだし、近くで人が
>マシ食ってる時はタバコやめとこう・・ってくらいのマナーも持てん

マナーは守ってますよ。嫌煙のワガママには従いませんけど。
必ずしも マナー=嫌煙の快適 ではありませんので勘違いなきよう。



792 :食いだおれさん:03/12/31 17:16
ここでいくら俺に憎まれ口たたいてくれても構わない。
まあお前ら喫煙者も、今の世の中肩身が狭くて、それでいて別にカッコ
よくもないタバkがやめられなくてイライラしてるんだろう。
でも、外で同じような事やってたら、
「全く、オッサンはエラそうなことばかり言って結局自分のことと
なると必死になって、マナーさえ守れないヤツばっかりなんだな・・・」
って思われるのがオチだって、マジで。
俺は別に煽る気ないから、マジでいってるんだぞ。
まあもちろん、そもそもはお前らのことよりも、うまいメシを食いたい
から言ってるんだが・・・

793 :食いだおれさん:03/12/31 17:18
>>788
お店の決めたルールには従ってますよ
それ以上のマナーをどうしてあんた個人が押し付けようとするのか
理解出来ない

794 :食いだおれさん:03/12/31 17:20
>>792
? 喫煙者は誰も憎まれ口など叩いておりません。
吸える店なら吸えますし、現状に不満はありません
憎まれ口しか叩けないのは君たち嫌煙です。

795 :食いだおれさん:03/12/31 17:22
>>790
>自分さえ良ければ他人の喫煙を制限してもいいと思ってますよね
>マナー=嫌煙の快適 ではありません
そういう意見ってよく聞くんだけど、マジでおかしいと思わずに言って
るの?(しかも慇懃無礼に丁寧語で「俺は冷静だゾ」みたいな風を
装ってw)
屁理屈だと考えたこと、一度もないか?
あんたらの言ってることは、まあこれも極端な例になるけど、
「人を殺して何が悪い。こっちもイライラしてるんだから、人殺しの権利
があるんだよ。お前ら凡人は、自分の考えのために、こっちの人を殺
したいという衝動を制限してもいいと思ってるんだな」
っていうのと同じようなもんなんだよ。
極論だけど、マジで同じなんだって。

796 :食いだおれさん:03/12/31 17:23
「人の健康を害し迷惑をかける可能性が高いから、
公共の場での喫煙は控えるべき」という意見に対して
珍煙者は「嫌なら来るな。」という小学生並みの
答えしかできていない。
「〜だから控えてくれ」と言っているのだから、反論するのなら
〜という理由の部分に反論してくれないと反論になりませんよ。
それとももう反論すらできない現実に気付いているのですか?(ニヤニヤ



797 :食いだおれさん:03/12/31 17:24
>>795
サッパリ意味が分かりません。
君こそ、それおかしいと思わずに言ってます?w

798 :食いだおれさん:03/12/31 17:25
>>794
例えば>>789あたりは、憎まれ口だろ(w

799 :食いだおれさん:03/12/31 17:25
>>786
>お前ら、常識ない喫煙者のために、なんで俺らが食いたいもん我慢
>しなくちゃいけないんだ?

あんたのいってることは、
俺は我慢したくないから、喫煙者が我慢しろと聞こえるけど?

800 :食いだおれさん:03/12/31 17:27
>>796
喫煙許可は誰かの不快や害の有無では覆りませんけど。
許可されてるんだから害や不快を訴えても無意味です。
訴えるにしても相手を間違ってます。許可してる店主にどうぞ。


801 :食いだおれさん:03/12/31 17:28
>>798
あれはただの事実でしょ。
憎まれ口っていうのは悪口の事です。
ここで悪口を言ってるのは嫌煙だけですね。

802 :795=・・・:03/12/31 17:30
ちょっとややこしくなってきたから、そろそろコテハンにするよ。
>>797
マジで意味が分からない?
いいか?
まず、煙という、いろんな意味で人の害になるものを吐き出してる
のは、紛れもない喫煙者。これは分かりますね?
しれを吸いこみたくないという人が世の中には多数いる。
そして、喫煙者さえいなければ、いや、喫煙者さえマナー守って
くれれば、吸いたくないときに煙なんて吸いこまなければいいわけだ。
これも分かりますね?
そこで、「そんなもの、嫌煙者の勝手だろ。とか、俺達喫煙者の権利
を奪うつもりなのか」なんて言ってみても、全くのナンセンスだって
いうことが何故分からない?


803 :食いだおれさん:03/12/31 17:32
>>795
タバコをすうことが殺人といっしょですか?
たばこは合法的に売っているものですし、喫煙権と嫌煙権は
同等の権利ですが

804 :食いだおれさん:03/12/31 17:35
>>802
煙を吸いたくないと思うのは勝手ですが
タバコを吸っていい場所にわざわざ来てそんな主張されても
頭のおかしい人か当たり屋の言い掛かりにしか見えません。
マナー守っても煙は出ます。煙が出てる時点で君らは
「マナーを守ってない」と言います。つまり君らの言うマナーは
結局「吸うな」ということですのでやはりただのワガママです。

805 :食いだおれさん:03/12/31 17:38
>>802
それは法的に規制するべき問題でしょうね
第一、自分の健康をそこまで気にするなら、
なおのこと危険な喫煙可店には行くべきじ
ゃないでしょ


806 :795=・・・:03/12/31 17:39
なあ、いい加減、頑なになるのはやめろよ。
こんなとこで、屁理屈で感情吐き出しても何にもならないんだって。
何度も言うけど、いい大人なんだろ?
まず、飲食店で、あんたらの吐き出す煙に迷惑してる人が多数
いるのは事実。
そこには、直接文句言う人もいれば言わない人も多数いるのも
事実。
あんたらは、「俺は文句言われる筋合いない。吸いたいから吸
うぞ〜、ガオー」って言ってるが、そういう事実を分かってる
からこそ、ここでこんなスレ立てて、話し合ってるんだろ?
なら、お互いが気持よく暮らせるように、ある程度譲歩しても
いいじゃないのか?
あんたらはそこで、「じゃあ嫌煙者も譲歩しろ。禁煙店じゃない
ところで嫌な顔するな」というだろうが、そんなもの、譲歩でも
なんでもない。
喫煙者がエゴを押しとおそうとしてるだけなんだ。
あんたらがいくら屁理屈並べたって、世間ではそれは通らない。
いや、通っても、冷たい目で見られ、常識ない大人だと思われるのは
あんたらなんだよ。
な、いい加減分かれよ。

807 :795=・・・:03/12/31 17:41
法律で規制されてないからいいんだ・・っていうのは、いくらで
も言えるでしょう。
でも、人に害を与えてるのは事実。
屁理屈を並べずに、良識ある大人がもっと増えればいいですね。
では、もうこのへんで・・

808 :食いだおれさん:03/12/31 17:44
>>806
>こんなとこで、屁理屈で感情吐き出しても何にもならないんだって。
そっくり君に返します。

>「俺は文句言われる筋合いない。吸いたいから吸うぞ
その前に店主が許可してますので。

>喫煙者がエゴを押しとおそうとしてるだけなんだ。
喫煙許可された場所で吸うのが何故エゴなんですか?
それをやめさそうとする君らこそがエゴでしょう。

>世間ではそれは通らない。
通ってますが何か。君の主張こそ世間では通りません。


809 :食いだおれさん:03/12/31 17:46
>>806
その話ってまた健康と迷惑が入れ替わってるよ
まず、どっちの話をしているのかを決めてほしいね

>まず、飲食店で、あんたらの吐き出す煙に迷惑してる人が多数
>いるのは事実。

 何度も書くけど、漏れの飲み仲間は喫煙も非喫煙もいるけど、
 誰もなんともいわない
 嫌煙が非喫煙者のすべてだというのは間違いだ

810 :食いだおれさん:03/12/31 17:47
結局、一方的に世迷言垂れて逃走ですか・・・ヤレヤレ。
初詣で「禁煙店増えますよーに」とでもお願いしたらどうですw

811 :食いだおれさん:03/12/31 17:49
反論になってないよ〜。逃げてるみたいだからもう一度書くよ。

「人の健康を害し迷惑をかける可能性が高いから、公共の場での喫煙は控えるべき」
という意見に対して珍煙者は「嫌なら来るな。」「店主に言え」といった
小学生並みの答えしかできていない。
「〜だから控えてくれ」と言っているのだから、反論するのなら
〜という理由の部分に反論してくれないと反論になりませんよ。
タバコが他人の健康を害し迷惑をかける可能性が高い事は紛れも
ない事実なわですが、何故この事実を無視するんでしょうか?
いい大人が、他人に迷惑かける可能性が高いとわかって何故控えないのでしょうか?
も し か し て 我 慢 で き な い ん で す か ? (ゲラゲラ

812 :食いだおれさん:03/12/31 17:52
だいたい、嫌煙さんは努力の方向が違っているよ
まず禁煙店を増やす努力をするのが先でしょう
禁煙店が増えなきゃ世の中のデファクトが禁煙だと
どうして言えるのか?

813 :食いだおれさん:03/12/31 17:52
俺は795じゃないが、

>その話ってまた健康と迷惑が入れ替わってるよ
>まず、どっちの話をしているのかを決めてほしいね
なんでどっちかに決める必要があるんだよ。
健康、迷惑の両方の理由で控えろって言ってるんだよ。
それともどちらかの理由一つにしぼらないと都合が悪いのかな?w

814 :食いだおれさん:03/12/31 17:54
> 「〜だから控えてくれ」と言っているのだから、反論するのなら
> 〜という理由の部分に反論してくれないと反論になりませんよ。

・・・??? このヘンテコな理論を誰か解説してください。
「いくら〜でも許可されてるんだから仕方ない」が何故反論にならないの?
粘着質に駄々捏ねてるだけですか?

815 :食いだおれさん:03/12/31 17:54
>>811
店の管理者は店主だろ
店主に言えないことをどうして客に言えるんだろね?

816 :食いだおれさん:03/12/31 17:55
>>813
今は、嫌煙者はしばらく書きこみしないほうがいい。
絶対に自作自演と思われるから。
俺も795じゃないが、ちばらく控えてる。

817 :食いだおれさん:03/12/31 17:56
なにもタバコをやめろと言ってるんじゃありません
閉め切った自分の部屋や喫煙室なら思う存分吸って下さい。
ただ人がいる場所では少しの間控えて下さいと言ってるんです。
簡単な事なのになんでそこまでかたくなに否定するかなあ

も し か し て 我 慢 で き な い の か な ? (プ

818 :食いだおれさん:03/12/31 17:57
>なんでどっちかに決める必要があるんだよ。

 健康と迷惑では規制するロジックが違う
 議論ができねーだろーが

819 :食いだおれさん:03/12/31 17:57
「人の健康を害し迷惑をかける可能性が高いから、公共の場での喫煙は控えるべき」

こんな小学生主張が通るなら嫌煙は裁判で負けてませんw

820 :食いだおれさん:03/12/31 17:58
>>817
いえ、我慢する必要がないんですけど。

821 :816:03/12/31 17:58
マジで、こういうときは絶対に嫌煙者は書きこみするなよ。
2ちゃんの鉄則で、それをやっちゃうと、まず自作自演と思われる
からな。

822 :食いだおれさん:03/12/31 17:59
>「いくら〜でも許可されてるんだから仕方ない」が何故反論にならないの?
>粘着質に駄々捏ねてるだけですか?
あなたは馬鹿ですか?何が仕方ないのですか?
法律だけで全てが語れるのならマナーはいりませんよ。
既に何度も言われているようにこれは珍煙者自身のマナーの問題です。

タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事実は
認めるのですか?
なぜ迷惑とわかっていながら控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという
事でしょうか?

やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でつね♪


823 :食いだおれさん:03/12/31 17:59
喫煙可能な店である以上、控えるか控えないかは喫煙者の自由です。
嫌煙に何の権限があって喫煙自粛を命令できるのでしょうか?

824 :816:03/12/31 17:59
>>817
コラ、控えろってマジで。

825 :食いだおれさん:03/12/31 18:01
>健康と迷惑では規制するロジックが違う
>議論ができねーだろーが
馬鹿発見
誰も規制するなんて言ってませんが。
いい大人なんだからまずはマナーとモラルの問題で解決しませんか?
それともタバコの煙と一緒にマナーとモラルまで
吐いちゃったのかな?(ゲラゲラ



826 :食いだおれさん:03/12/31 18:02
>>822
マナー=嫌煙の快適 ではないと言ってるのに・・・

827 :食いだおれさん:03/12/31 18:03
マナーとは明文化されたものでもなく一律に決まっているものでもないので
解釈は個々によって様々であり、個々がそれを勝手に実践すればいいものですが
嫌煙は己の凝り固まった偏見丸出しの私感が唯一絶対の「マナー」であり、更に
それを絶対守らなければならぬ「ルール」かのように扱っているただの電波野郎です。
彼らこそが「マナー」と「ルール」を混同しているのです。

828 :食いだおれさん:03/12/31 18:03
珍煙者にしつも〜ん♪

1.タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながら控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという 事でしょうか?
やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でつね♪


829 :食いだおれさん:03/12/31 18:05
喫煙は店主が認めてますから
そこで嫌煙に不快な思いをさせてもいいんですよ別に。
煙で不快になるような人間がそこにいるのが間違いですから。
繰り返しますが、マナー=嫌煙の快適 ではありません。

830 :795=・・・:03/12/31 18:07
軽くメシ食って戻ってきたよ。
さて。
>>808
>通ってますが何か。
通ってると思うんなら、それでいいじゃないか。
でもこんなところで文句言ってるっていうことは、少しは「肩身狭いかなあ」
って思ってるっていうことだろ?
素直になれよ。
素直になって、屁理屈じゃない討論しようざ。待ってるよ。

>>809
俺の飲み友達も、喫煙者も禁煙車もいるよ。
その喫煙者も、あんたらみたいな屁理屈は言わないよ。

>>812
今は禁煙店増やすかどうかが論点じゃないと思うが。

>>823
だからその理論だと、法律で決められていない以上、禁煙店でも別に吸って
いいんだよ。
でも、吸わないだろ?

831 :食いだおれさん:03/12/31 18:07
>>828
1.YES
2.店主が認めてることを迷惑とか言う輩は無視して問題ないです。

832 :食いだおれさん:03/12/31 18:08
健康問題をマナーとモラルで話し合うんですか?
そういう重要問題は法律で解決すべきでしょ

臭い程度の問題はマナーとモラルの問題ですね
だいたい、なんの実害もないたかが臭い問題で
ここまで騒ぐか?

833 :食いだおれさん:03/12/31 18:09
>>831
つまりあなたはいい大人であるにも関わらず
「他人に迷惑をかけかつ健康を害する可能性が
高い事をしっていないがら控えない」という事ですね。

これを低俗と言わずになんと言えばいいのでしょう(ゲラゲラ



834 :795=・・・:03/12/31 18:10
>>829
まだ分からんか・・・
あんたには、いくら言ってもムダだろうなあ・・・
考えが凝り固まっちゃってるもん。

でも、ロボットじゃないんだから、「〜が許可してるから別にいい
んだ」的な考えばかりしてると、嫌われるよ。
社会は人間の集まりなんだからね。

835 :食いだおれさん:03/12/31 18:10
>>830
>でもこんなところで文句言ってるっていうことは、少しは「肩身狭いかなあ」
>って思ってるっていうことだろ?

はぁ?嫌煙の愚痴に現実を突きつけて遊んでるだけです。

>律で決められていない以上、禁煙店でも別に吸って
>いいんだよ。

決まり事は破ってはいけません。「禁煙」は決まりなので守ります。

836 :食いだおれさん:03/12/31 18:12
>>834
性格的には嫌煙の方が嫌われますよ。

837 :食いだおれさん:03/12/31 18:13
>>832
>健康問題をマナーとモラルで話し合うんですか?
>そういう重要問題は法律で解決すべきでしょ
法律に責任転嫁しているだけ。
珍煙者お得意の逃げ論法でつね。

さあ、なぜ他人に迷惑をかけかつ健康を害する可能性が
高い事をしっていないがら控えないのかな?
低俗で自分勝手な理由以外の正当な理由があるのなら
教えてもらおうかね(ニヤニヤ
あ、ちなみに「店主に認められているから控えない」
というのは理由にはなりませんよ。
店主が喫煙を強制しているわけではないので、控える事
はできるからね。なぜ控える事もできるのに人に迷惑を
かけてまでわざわざ吸うのかその理由を教えて下さいね♪

838 :食いだおれさん:03/12/31 18:14
>>833
>「他人に迷惑をかけかつ健康を害する可能性が
>高い事をしっていないがら控えない」という事ですね。

ええ、だって喫煙していい場所なんだから控える理由がないです。
それよりも、自分にとって不快なものが浮遊する店に自らやって来る
嫌煙の精神構造が理解不能ですw

839 :795=・・・:03/12/31 18:15
>>835
あんたの「決まり」って何?
法律?
そうじゃないよなあ、禁煙店は、何度も言うように法律じゃないもんなあ。
教えて。

>>836
ここにいるような、「頑な喫煙者」にはね(w

840 :食いだおれさん:03/12/31 18:16
>>836
根拠もない、苦しいことを・・・
突っ込まれ要素満載の人だね(w

841 :食いだおれさん:03/12/31 18:17
>>839
「禁煙」って店主が掲げてる決まりじゃないんですか?

842 :795=・・・:03/12/31 18:18
>>841
店主が掲げれば「決まり」なのに、マナーは「決まり」じゃないの?
そう考える根拠は?

843 :食いだおれさん:03/12/31 18:19
>>842
・・・・? 君はマナーが決まりだと思ってたんですか?
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ・・・

844 :食いだおれさん:03/12/31 18:20
>>842
>>827

845 :795=・・・:03/12/31 18:21
>>843
マナーは決まりじゃないのに、店主が決めたことが「決まり」だと
考える根拠は?

846 :食いだおれさん:03/12/31 18:21
>今は禁煙店増やすかどうかが論点じゃないと思うが。

 嫌煙さんは心置きなく食事ができる禁煙店が最も
 望ましいのでは?
 増やす努力をする方向で解決するのが理想でしょ

>だからその理論だと、法律で決められていない以上、禁煙店でも別に吸って
>いいんだよ。
>でも、吸わないだろ?

 禁煙店はもともと禁煙というルールの下に運営されています
 店舗運営者と利用者はそういう仮定の下に運営しています
 灰皿を置いて喫煙可としている店は喫煙がデファクトとして
 運営されています。そうでないという根拠が分からないね
 店主がそう言ったなら従うけどね

847 :食いだおれさん:03/12/31 18:21
>>841
お前の理論なら別に「喫煙優先」と何も掲げてない以上、喫煙者優先という決まりも無い。
何も掲げてない店は文字通り「どちらでもない」だろう。


848 :食いだおれさん:03/12/31 18:23
>>845
店主は読んで字の如くお店の主ですから。
君はただの客でしょ?客に店内の決め事をする権限などありません。

849 :食いだおれさん:03/12/31 18:23
>>843
じゃああんたは、決まりは破ったらダメだけど、マナーは破ってもいい
っていうのか?
ダメだこりゃ。

850 :食いだおれさん:03/12/31 18:23
珍煙者にしつも〜ん♪

1.タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながら控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという事でつね。

はい。やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でしたね♪


851 :食いだおれさん:03/12/31 18:24
>>847
あのねぇ
お店は個人所有の営利目的施設なんだよ
どうして赤の他人のあんたに決められるの

852 :食いだおれさん:03/12/31 18:24
>>847
? いきなり何の話してるんですか?

853 :食いだおれさん:03/12/31 18:25
>>848
客が勝手に「喫煙者の方が優位」だと決め付ける権限もないですよね。


854 :食いだおれさん:03/12/31 18:26
個人所有の施設は法に反しない限り店主が運営方針を決められるんだよ

855 :795=・・・:03/12/31 18:26
>>848
へえ、そうなの?
じゃあ、店主の言う事に強制力があるの?
店主の言う事は、店では絶対なの?
なのに、社会の規範である「マナー」は、あんたの頭の中では決まり
じゃないの?
あんたは社会で生きてるんでしょ?
店というコミュニティよりももっと大きな「社会」で。
そこの規範である「マナー」は守れないけど、小さいコミュニティの、
店主が決めたことなら守れるのは何故?


856 :食いだおれさん:03/12/31 18:27
>>849
はぁ・・・・だからね、
マナーは一概に明文化されてない曖昧な概念なんですよ。
そんなものを、何を以て「破る」なんて言えるんです?
君の意にそぐわぬ人間は皆「マナー破ってる」って事になるんですか?
君のご機嫌がマナーの基準ですか?まったく話になりませんなw

857 :食いだおれさん:03/12/31 18:27
>>851
アカの他人の君が勝手に決め付けることも出来ないんだよ。
掲げてるからどうしたと勝手に決め付けてるのはお前だよ。

店主が喫煙者優先と運営方針を決めていない限り、喫煙者優先という考えも間違い。


858 :食いだおれさん:03/12/31 18:27
>>853
? だから君は一体何の話をしてるんですか?
意味不明な茶々を入れないでくださいw

859 :食いだおれさん:03/12/31 18:28
珍煙最後までボロ負けです

860 :食いだおれさん:03/12/31 18:28
[多くの大衆が「常識」と考えること]これがマナーなんだよ。
例え喫煙店でも、人がメシ食っている真横で、しかも直接煙がそっちに
行くようなやり方ではタバコは吸わない。
これは「マナー」なんだよ、ボケ。

861 :食いだおれさん:03/12/31 18:29
あのー・・・さっきから喫煙者優先がどーのとか
訳のわからない事を言ってる人は何なんでしょうか?

862 :食いだおれさん:03/12/31 18:29
>>854
分かった
じゃ、店主に決めてもらおう
喫煙も嫌煙も店主を通じてお互いの主張をする
これで文句ないだろ

863 :食いだおれさん:03/12/31 18:29
>>858
君の自分勝手な喫煙者優先論が馬鹿げてるっていってんだよ。


864 :食いだおれさん:03/12/31 18:30
>>856
本当はそこまで考えてないクセに(ニヤニヤ
売り言葉に買い言葉なんて、大人気ない(w


865 :食いだおれさん:03/12/31 18:31
>>855
>>827

866 :食いだおれさん:03/12/31 18:32
>>861
君の欠落してる思考の部分をフォローしてあげてるんだよ(w


867 :食いだおれさん:03/12/31 18:32
>>863
??? 誰が喫煙者優先とか言ってるんです?
どこのスレにもいますねこういう訳の分からない人w

868 :795=・・・:03/12/31 18:33
>>865
へ?
答になってないんだけど・・・

869 :795=・・・:03/12/31 18:34
社会で生きてる以上、あんたの言う曖昧とした「マナー」も「ルール」
の一部じゃないの?
マナーがルールじゃないなんて、初めて聞いたよ。
新しい考え方だね。


870 :食いだおれさん:03/12/31 18:34
珍煙者にしつも〜ん♪

1.タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながら控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという事でつね。

はい。やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でしたね♪


871 :食いだおれさん:03/12/31 18:35
>>868
だから・・・
マナーはルールじゃないし、解釈も様々だという事です。
飲食店でタバコ吸ったら何故マナー違反になるのか
サッパリ分かりません。

872 :食いだおれさん:03/12/31 18:36
なあ、早く答えろよ、店主の決めたことに強制力があるのかよ?


873 :食いだおれさん:03/12/31 18:38
1.飲食店は個人所有の施設であり、法に反しない限り決定権は店主にある
2.飲食店では喫煙・嫌煙お互いの考えの下に行動し、疑問があったら店主
に尋ねる

これでいいよね

874 :795=・・・:03/12/31 18:38
>>871
だから言ってるじゃないか。
多くの人が不愉快に思うようなやり方では、タバコは吸わない。
これがマナーなんだよ。
あと、答になってないんだけど、何でマナーはルールじゃないの?
ルールって広義ものであって、そこには法律のようなものも、マナー
のような曖昧なものも含まれると思うんだけどね。
違うのかな?

875 :食いだおれさん:03/12/31 18:40
珍煙者ピ〜ンチ(ニヤニヤ)

876 :食いだおれさん:03/12/31 18:42
>>874
私、「多くの人が不愉快になるような吸い方」なんてしてませんけど?

>何でマナーはルールじゃないの?

ルールとは「規則」です。規則とは明文化されハッキリ決まったものです。
対して、マナーとは「作法」に過ぎませんので。

877 :食いだおれさん:03/12/31 18:43
>795
面白かったよ。
あんた、いい。

878 :食いだおれさん:03/12/31 18:44
>>876
えらく時間かかったな(w
いろいろ調べてたな(w
キレが悪いな。

879 :795=・・・:03/12/31 18:47
>>876
>私、「多くの人が不愉快になるような吸い方」なんてして
>ませんけど?
OK。それならいいよ。
>>860あたりの言う事、守ってるんならいいよ。

>規則とは明文化されハッキリ決まったものです
店での「禁煙」は「明文化されハッキリ決まったもの」なの?
俺はあくまで、お願いベースのものだと思うんだけどな。

880 :食いだおれさん:03/12/31 18:50
>>879
>店での「禁煙」は「明文化されハッキリ決まったもの」なの?

禁煙場所には必ず「禁煙」という文字があるか、
それを表すマークが明示されてるでしょう。

>俺はあくまで、お願いベースのものだと思うんだけどな。

・・・・本気で言ってるんですかw

881 :795=・・・:03/12/31 18:50
まあとにかく、来年もよろしく。
まあ、ここでやりあう分には楽しくやれるけど、店では実際、お互い
が不愉快な思いしたくないからね。
それぞれの言い分を、お互いが理解し、実社会ではうまくやっていこうよ。
「嫌煙者は禁煙店に行け」なんて言わずにさ。
じゃあな、ちょっと出かけるよ。また来年。

882 :食いだおれさん:03/12/31 18:51
>>880
あんたクドいよ。
引き際が悪いというか。

883 :食いだおれさん:03/12/31 18:53
>>880
795じゃないけど、>>879は正しいよ。
店の禁煙には強制力がないから、あくまで「お願いベース」。
それに、「禁煙」というマークなんか、明文化でも何でもないよ。
そんなことが通用するなら、張り紙すれば何でも規則にできるのかって
いうことになるよ。

884 :食いだおれさん:03/12/31 18:56
法律を学んでる者から見て、>>879の言う「お願いベース」は確かに
正しい。
しかし、「お願いベース」なんて言葉、法律に携わってる人間しか
知らないはずなんだがなあ・・・

885 :食いだおれさん:03/12/31 18:57
>>881
実社会では喫煙者も非喫煙者も何ら仲違いなく共存しております。
共存できてないのは一部の嫌煙だけです。

>>883
>張り紙すれば何でも規則にできるのか
そりゃ店主が張り紙すればそれは規則でしょう。何か問題でも?

886 :食いだおれさん:03/12/31 18:58
ああまさにDQnとの対話
てかDQnな喫煙者ですよってネタやってるんだよな?

887 :食いだおれさん:03/12/31 18:59
>>885
苦しいなあ・・・

888 :食いだおれさん:03/12/31 19:00
>>885
さあさあ、負け犬がいつまでも吠えてると見苦しいですよ。

889 :食いだおれさん:03/12/31 19:00
言葉に詰まると子供のピストルごっこよろしくドキュンドキュン喚き出す輩がよくいますね。


890 :食いだおれさん:03/12/31 19:02
>>885
悪いけどあんた、言葉遊びして討論やってるつもりだろうけど全然
なってないよ。
795から少しは勉強させてもらえ。


891 :食いだおれさん:03/12/31 19:03
しかし、灰皿が置いてあっても禁煙だってのはいささか無理のある論理
じゃない?
禁煙の場所で灰皿の置いてある場所がどこにあるのさ
禁煙さんの勤める会社のオフィスに灰皿が置いてあるかい?

だいたい、喫煙と明記されてなければ喫煙とは言えないというのは
法的な解釈として間違ってるよ
喫煙は法で禁止されていないから個人の自由なんだ。それを規制す
るには「禁煙」と明記する必要がある。だから、明記されていなけ
れば吸えるんだよね

892 :食いだおれさん:03/12/31 19:04
>>890
彼から学ぶことは何一つないです。
横から茶々入れるしかできない君にもないです。

893 :食いだおれさん:03/12/31 19:04
珍煙の完敗ってことで・・・

894 :食いだおれさん:03/12/31 19:06
なんかいつまでも幼稚なこと言ってる珍煙がいるね・・・

895 :食いだおれさん:03/12/31 19:07
て事で・・・

嫌煙者は禁煙のお店にこうね♪

896 :食いだおれさん:03/12/31 19:07
珍煙って喫煙側のことでしょ?
確かに完敗だわ・・・

897 :食いだおれさん:03/12/31 19:08
>>893=>>894=>>894
見苦しい・・・w

898 :食いだおれさん:03/12/31 19:08
>>896
>珍煙って喫煙側のことでしょ?
そうだよ。
響き的になんとなく”禁煙”とカブりそうだけど、喫煙側のことだよ。

899 :食いだおれさん:03/12/31 19:12
「禁煙」は店主が掲げる決まりなのでタバコは吸いません。
それ以外の店は店主が喫煙許可してるのでタバコは吸います。
嫌煙の「タバコ吸うな」はただのワガママなので無視します。

店主の意向を順守する喫煙者が非難される筋合は一切ありません。

900 :食いだおれさん:03/12/31 19:17
    ○y-~~ 900GET
    |\    
_| ̄|○ ̄|
   
リアルでイチャモンつけてくる嫌煙がいたらこうしてやりますw


901 :食いだおれさん:03/12/31 19:21
所構わず煙草吸うってことは
ガキが所構わず小便まき散らしてるのと同じだよ

902 :食いだおれさん:03/12/31 19:22
>>901
君は二つ上のレスも読めないんですか?

903 :食いだおれさん:03/12/31 19:23
所構わず煙草吸うなって喚くことは
ガキが所構わず小便まき散らしてるのと同じだよ

904 :食いだおれさん:03/12/31 19:32
>902
電車内では小便するなってどこかに書いてあるか?
ないだろ
でもしないのが大人なんだよ

905 :食いだおれさん:03/12/31 19:32
>903
まねっこすると頭が悪そうだよ

906 :食いだおれさん:03/12/31 19:43
灰皿が置いてあって、マッチやライターをくれて
ましてや自動販売機か販売用の煙草まで置いてある店でも
同じ事を言うから、頭がおかしいとばれるんだよ。

907 :食いだおれさん:03/12/31 19:47
>>904
立ち小便は軽犯罪法違反ですよ
ちゃんとやっちゃいかんと決められてるんですが(w

908 :食いだおれさん:03/12/31 19:49
嫌煙って本当にバカなんですねw

909 :食いだおれさん:03/12/31 19:51
灰皿を置いてある店は喫煙がデフォルトと店主が決めてるんですよ
嫌なら「控えてくれ」と意思表示をしてくれと言ってるのにね
言えば止めるといってるのに何が不満なのかさっぱり分からないね

910 :食いだおれさん:03/12/31 20:18
嫌煙さんは立ち小便だの屁だのというたとえがすきですが、
なんで車の排気ガスに例えないんでしょうね?
何が一番近いかといえば車の排気ガスでしょうに

911 :食いだおれさん:03/12/31 20:30
自分の出す例えはいくら的外れでもOK。
相手の出す例えはスレ違いとか摩り替えと言って逃げる。
嫌煙は実に単純ですな。

912 :食いだおれさん:03/12/31 20:41
一人でがんばって1000目指せ

913 :食いだおれさん:03/12/31 20:48
嫌煙君を嫌いな非喫煙者が居るのをお忘れなく。

って言うか魔女裁判なんだよ。主張と責め方が。

914 :食いだおれさん:03/12/31 21:11
人それぞれで解釈が違うと全く守らなくていいのか?

915 :食いだおれさん:03/12/31 21:12
>913みたいな第三者気取った非喫煙者が嫌いな喫煙者がいるのもお忘れなく。


916 :食いだおれさん:03/12/31 21:14
>>909
>嫌なら「控えてくれ」と意思表示をしてくれと言ってるのにね
過去レス読んでみな。

「控えてくれ」→「お前のわがままなんか聞かない」がこのスレの流れ。

917 :食いだおれさん:03/12/31 21:15
>>915
>913みたいな非喫煙者が嫌いな非喫煙者もいる。


918 :食いだおれさん:03/12/31 21:31
さっさと埋め立てようぜ

919 :食いだおれさん:03/12/31 21:52
795=・・・と珍煙との対決あたりの流れ見ていて気付いたんだけど、こ
こでワケ分からん屁理屈並べてる珍煙って、ほとんど同一人物だったんだ
ね・・


920 :食いだおれさん:03/12/31 21:56
>>919
それもそうだけど、屁理屈自慢の珍煙も、795のようなヤツに同じ
ような調子でカマしてたのが敗因だな。
知識のある(法律学んでる俺が見れば分かる)理論派に対して、
知識もないクセに中途半端な理論で対決しようとするんじゃなく、
逆に感情論的なもので対決すべきだったよな、珍煙は(w

921 :食いだおれさん:03/12/31 21:58
>>919−920も同一人物って事ですね

922 :食いだおれさん:03/12/31 22:13
>>921
なんでそうなるんだろうね(w
っていうか、さすが常駐。反応早いね(w
大晦日に予定ないの?(w

923 :食いだおれさん:03/12/31 22:14
出たWつけて余裕のつもり?(w


924 :食いだおれさん:03/12/31 22:18
>>922
>大晦日に予定ないの?(w

アホですか?自分はどうなんでしょうか?

925 :食いだおれさん:03/12/31 22:22
あ〜、バカ煽ると楽しいよ(w
敏感に反応してくれるもんなあ。
これから、ストレスたまったらここに来ようっと♪

926 :食いだおれさん:03/12/31 22:27
>925
同意
馬鹿は反応がワンパターンのところが玉に傷だけど
きみは暇つぶしにちょうど良いよ
で、次はなんて言い返してくれるの?

927 :食いだおれさん:03/12/31 22:30
もうどっちがどっちかわからん
仲良く貶しあいしてくれ

928 :食いだおれさん:03/12/31 22:30
>>1
社会人になる前にやめとよ。
いじはって喫煙しても、なにも良い事ないぞ。
一流企業なら、完全分煙、禁煙だからな。
会議中でも煙草すえないよ。


929 :食いだおれさん:03/12/31 22:31
>>926
おっ、てっきり無視されると思ったけど、ご丁寧に反応してくれたよ。
感心感心。
俺みたいな煽りには、マジで遊び甲斐あるよ。
でもさあ、君ほどずっとパソコンの前にしがみつけるほどヒマじゃな
いんで、ヒマなときまた来るよ。
君ならいつでもいそうだし(w


930 :食いだおれさん:03/12/31 22:32
あ、逃げるなよ
紅白がおもしろくないんだから

931 :食いだおれさん:03/12/31 22:34
楽しく遊んでるつもり

932 :食いだおれさん:03/12/31 22:35
自分は余裕でおまえの相手してやってるよって
お互い主張しあってるんだな

933 :食いだおれさん:03/12/31 22:42
熱くなるなよ必死だな、てやつだな
すぐ「必死」て言うやつ死ねばいいのに

934 :食いだおれさん:03/12/31 22:43
引き過ぎなんだよ馬鹿TBS

935 :食いだおれさん:03/12/31 22:44
>>932
確かに
周りから見れば、どっちもどっち

936 :食いだおれさん:03/12/31 22:45
っていうか、面白い番組ないな。
例年は、年末番組はもっと面白いのやってたはずなんだけど。
正月番組は面白くないのは毎年のことだけど。

937 :食いだおれさん:03/12/31 22:46
こんなことなら、もっとビデオ借りてればよかったよ。

938 :食いだおれさん:03/12/31 22:47
早寝して初日の出みるほう楽しそうだぞ

939 :食いだおれさん:03/12/31 22:47
なんだかんだ言って、>>928が一番建設的かつ現実的な意見だな。

940 :食いだおれさん:03/12/31 22:48
>>938
初日の出楽しいか?
寒いし面倒なだけだよ。
やっぱりビデオだよ。


941 :食いだおれさん:03/12/31 22:51
>940
ビデオはいつでも見られるけどさ
「初日の出」って一年に一回しか巡り会えないんだよ
処女の娘さんみたいなもんだ
しかし誰だこの馬鹿女へんな君が代歌って

942 :食いだおれさん:03/12/31 22:52
嫁さんのおせちがもうすぐ出来そうだ。

943 :食いだおれさん:03/12/31 22:52
まあ、IDがない、この板ならではのスレだな。
IDあったら、コテハン以外の発言は、約半分になるだろうな(w
珍煙者、嫌煙者、ともに。

944 :食いだおれさん:03/12/31 22:53
>943
もう煙草の話題は遅れてるよ

945 :食いだおれさん:03/12/31 22:54
>>944
あ、そうか・・・
って、なんでだよ、ここ、タバコのスレだろ(w

946 :食いだおれさん:03/12/31 22:54
そうそう、マターリなったら面白くないんだよ。
2ちゃんの鉄則だろ?

947 :食いだおれさん:03/12/31 22:55
夕方に蕎麦は食いに行ったし、明日は墓参りだから後は寝るだけ

948 :食いだおれさん:03/12/31 22:56
今年中に雑談で埋めるんだよ
そのためにみんなでマタリと頑張ってるんだ

949 :食いだおれさん:03/12/31 22:56
煽り煽られがあってこそ、楽しい2ちゃん。
みんな、そんなことくらい分かってるクセに。
まあスレも900番代だし、年越しだし、まあいいか・・・

950 :食いだおれさん:03/12/31 22:59
だってさ、もうこのスレつまんなくなってたじゃん。
ガキの口げんかになってて。
本気でやりたいならたばこ板に行ったほうがいいよ。



951 :食いだおれさん:03/12/31 23:03
あ〜やっぱ動きは激しく長時間の戦いなのかな相撲取りからしたら

952 :食いだおれさん:03/12/31 23:03
また、理論派が出てくればいいのにな。

953 :食いだおれさん:03/12/31 23:06
ところで倉木麻衣は何処で歌っていたんだ?
京都は解ったんだが

954 :食いだおれさん:03/12/31 23:08
うーん初心者なんだけどサップとミルコはどっちが強いんだ?

955 :食いだおれさん:03/12/31 23:13
サップてよく見るとヒゲをオシャレにしてるんだな

956 :食いだおれさん:03/12/31 23:15
さあフジで桜庭だ

957 :食いだおれさん:03/12/31 23:28
なんだみんなもう寝たのか?しかたないなあ

958 :食いだおれさん:03/12/31 23:32
血だらけだ

959 :食いだおれさん:03/12/31 23:33
負けた・・

960 :食いだおれさん:04/01/01 07:50
ことしもよろしく〜

961 :食いだおれさん:04/01/01 07:50
初日の出はみんなみたかな?

962 :食いだおれさん:04/01/01 07:52
喫煙者は初喫煙したのかな?

963 :食いだおれさん:04/01/01 07:52
あと38レスだがんばろう

964 :食いだおれさん:04/01/01 20:02
珍煙者にしつも〜ん♪
1.タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながらなぜ控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという事でつね。

はい。やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でしたね♪


965 :食いだおれさん:04/01/01 20:22
正月くらいなかよくやろうぜ

966 :食いだおれさん:04/01/01 20:22
どうせ数十年経てばみんな死ぬんだしさ

967 :食いだおれさん:04/01/01 20:24
やっぱ年取るに連れて妥協してっちゃうんだろうな
「40なんてジジババになるなんて嫌だから
 奇麗なうち自殺する」なんて言っててもさ
実際はそんな人はそういないんだよな

968 :食いだおれさん:04/01/01 20:27
ボケて迷惑かける前に死ぬっても
ボケた時はもうわけ分からないんだし
自殺するにも気力体力いるっていうし
拳銃が一番楽そうなんだけどな

969 :食いだおれさん:04/01/01 20:28
もしくはスパイみたいに奥歯に青酸カリ仕込んでおいくとかか

970 :食いだおれさん:04/01/01 20:31
最近よくバス乗るんだけどさ
じいさんばあさん多くて
自分も将来はああやって老人パス使って一人でバスのって
毎日を過ごしていって
ある日降車時におやじに突き飛ばされて道路で頭打って死ぬのかな
なんて思うんだよ

971 :食いだおれさん:04/01/01 20:53
って言うか101`36%だって(w

972 :食いだおれさん:04/01/01 20:55
ん〜とんかつか?

973 :食いだおれさん:04/01/02 00:08
あ〜明日は伊勢丹の10%オフでも行くかな

974 :食いだおれさん:04/01/02 10:59
激しい討論がなくなって、一気に面白くなくなったこのスレ・・・

975 :食いだおれさん:04/01/02 11:30
自動車ドライバーにしつも〜ん♪
1.車の排気ガスが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●排気ガスの匂いを不快に思う人が多くいる。
●排気ガスには有害物質が含まれている。
●排気ガスが他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●排気ガスが他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながらなぜ控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという事でつね。

はい。やっぱり自動車ドライバーって低俗で自分勝手でしたね♪


976 :食いだおれさん:04/01/02 11:52
ひまだな

977 :食いだおれさん:04/01/02 12:05
お前らうるせーんだよ。
吸いたいもんは吸いたいんだ!
我慢できなくなる辛さが分かるか?
文句言うんじゃねーよ。
タバコ吸えないからってひがむな。
本当は吸えたらカッコイイって思ってんじゃないの?

978 :食いだおれさん:04/01/02 12:21
お前は、タバコがカッコイイから吸ってんのか?

979 :食いだおれさん:04/01/02 13:08
珍煙者の主な逃げ論法
1.タバコの話をしているのに、排ガスの話にすりかえる
2.タバコの話をしているのに、税金の話にすりかえる
3.タバコの話をしているのに、酒の話にすりかえる
4.マナーの問題を話しているのに、法律問題にすりかえる。
5.脳内妄想で自作自演の疑いをかけ話をそらす
6.都合の悪い話はコピペといってスルーする
7.過去ログ嫁と言い、さも論破したようなふりをする(レス番すら示せず)
8.自分で都合のいい人物を作り上げその人格を批判する(脳内妄想)


980 :食いだおれさん:04/01/02 13:09
珍煙者はなんでこの質問に答えられないのかな?(ニヤニヤ

1.タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながらなぜ控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという事でつね。

はい。やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でしたね♪


981 :食いだおれさん:04/01/02 13:28
たばこ板に行けば楽しくやれると思うのに
なんでヘタレの外食板なんかで討論しようとしてんだろ

あーあ毎日がこうやって正月気分で繰り返されると楽だな
明日になったら財布の金がリセットされてるの
図書館だけあと開いててくれればいいや

982 :食いだおれさん:04/01/02 14:15
>>975
>>831>>838でちゃんと答えてるじゃん。
粘着するのやめてくれない?荒らしさん。

983 :食いだおれさん:04/01/02 14:16
↑違った。>>975じゃなくて>>980へのレス。

984 :食いだおれさん:04/01/02 14:26
まああと少しだからもっとがんがんいきましょうや

喫煙者は死ね死ね死ね死ね

985 :食いだおれさん:04/01/02 14:27
灰皿がある時点で、無用な争いをさけるために嫌煙者は
その店にはいるべきじゃないよ。
それは文明人としての当然の配慮じゃないのか?

986 :食いだおれさん:04/01/02 14:30
>>985
低俗で自分勝手な嫌煙にそんな知恵は備わっていません。
「迷惑」って言葉使えば正論吐いてると錯覚してる異常者ですから。

987 :食いだおれさん:04/01/02 15:23
2ch流に言えば「喫煙者はDQN」なんだから

QNが屯している店に、近づく嫌煙者もDQN。それは自明の理

只、DQNに何を言っても無駄なのも真理

988 :食いだおれさん:04/01/02 15:37
禁煙店で吸わせろと言ってるわけでもない喫煙者がなぜDQN?
DQNとは、喫煙可の店で吸うなとワガママ垂れる嫌煙だけだろう


989 :食いだおれさん:04/01/02 15:41
一度でもタバコ吸ってみ。
やめられなくなるからさ。

990 :食いだおれさん:04/01/02 15:46
珍煙者が低俗で自分勝手なのは既に証明済みですよ(クスクス

1.タバコが他人に迷惑を与え健康を害する可能性が高いという事を認めますか?
YESかNOでお願いします。NOの場合は以下の事実に反論して下さい。
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
 実験は未だ示されていない

2.1の質問にYESと答えた人は、迷惑とわかっていながらなぜ控えないのですか?
法律違反でなければ他人に迷惑をかけても関係ないという事でつね。

はい。やっぱり珍煙者って低俗で自分勝手でしたね♪



991 :食いだおれさん:04/01/02 15:48
>>990
だからさ、>>831>>838でちゃんと答えてるじゃん。
なんで同じ質問を何回も貼るの?それこそ迷惑なんですけど。

992 :食いだおれさん:04/01/02 15:54
タバコは他人に不快感を与え健康を害する可能性もあるとされます。
しかし飲食店は喫煙が許可されているので控える必要はありません。
よってタバコが不快で、害を避けたい方は予め禁煙店に行きましょう。
繰り返しますが飲食店での喫煙は許可されているのです。

993 :食いだおれさん:04/01/02 16:51
>>989
世の中禁煙者って多いけどな。

禁煙できない中毒者の戯言にしか聞こえんよw


994 :食いだおれさん:04/01/02 16:53
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1058351036/
次はここでやれよ。
また糞スレ立てんじゃねーぞ、喫煙厨。

995 :食いだおれさん:04/01/02 17:04
>>991
>>838の答えをみるにやっぱり珍煙者は低俗で自分勝手という
事でよろしいでつか?

996 :食いだおれさん:04/01/02 17:12
>>995
君がそう思いたいならどうぞご勝手に。
実際、自分勝手なのは嫌煙だけなんですけど。

997 :食いだおれさん:04/01/02 17:15
997

998 :食いだおれさん:04/01/02 17:16
珍煙者惨敗です

999 :食いだおれさん:04/01/02 17:17
999

1000 :食いだおれさん:04/01/02 17:17
飲食店は喫煙が許可されているので控える必要はありません。
よってタバコが不快で、害を避けたい方は予め禁煙店に行きましょう。

===========================終  了===========================

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