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飲食店での喫煙について part9

1 :やめられない名無しさん:03/10/10 01:46


俺としては、辞めて頂きたいのですが、おまいらの意見を聞かせてください。

飲食店での喫煙について Part1 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1048/10487/1048743934.html
飲食店での喫煙について Part2 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1049/10497/1049719700.html
飲食店での喫煙について Part3 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1050/10504/1050486815.html
飲食店での喫煙について Part4 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1051/10516/1051610055.html
飲食店での喫煙について Part5 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1054/10542/1054295108.html
飲食店での喫煙について Part6 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1058/10584/1058431323.html
飲食店での喫煙について Part7 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1063767344/l50
飲食店での喫煙について Part8 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1064763560/l50

2 :やめられない名無しさん:03/10/10 01:52
☆タバコを吸いたい人は灰皿のある店へ行け☆★
☆タバコを吸っているのがいやな人は灰皿のない店へ行け☆★
☆クチャラーがいやな人は食い物を出さない店へ行け☆★
☆ワキガーがいやな人は空気の無い店へ行け☆★
☆店員の態度が気に食わない人は店員のいない店へ行け☆★
☆ゴキブリがいやな人はゴキブリがいない店へ行け☆★
☆料理に毛が入っているのがいやな人はハゲの従業員しかいない店へ行け☆★
☆喧嘩しかできないヤシらは出歩くな☆★
☆ココイチがボッタクリだとおもうなら他の店へ行け☆★
☆ピーコックが復活すると思ってるやつは諦めろ☆★
☆禁煙席がない店は潰れろ☆★
☆喫煙席がない店も潰れろ☆★

3 :やめられない名無しさん:03/10/10 02:39
☆★ ←これが激しくうぜーから嫌だ


4 :革命的喫煙主義者 ◆AvAYXIh04k :03/10/10 02:45
飲食店の喫煙程度で騒いでる嫌煙がいるようですが、
店内で喫煙可な場合は、管理者(店長)の判断なのですから
問題は無いわけです。

つまり店内、その場の決め事を無視して「自分が嫌だから」という極めて利己的な
主張はまかり通りません

5 :やめられない名無しさん:03/10/10 02:58
>>4
革命氏ねよ!!

6 :やめられない名無しさん:03/10/10 03:01
トリプばれてから本当に革命なのかわからんな
前スレのコピペだろ?それ

7 :やめられない名無しさん:03/10/10 03:04
>>6
トリプってそう簡単にばれるもんなの?

8 :やめられない名無しさん:03/10/10 03:08
>>7
どっかの公開トリプだったらしいが
でも#ああいい なんて単純だったらばれる可能性はあるよ

9 :やめられない名無しさん:03/10/10 03:10
マナーの問題だね。
法律や規則が禁じて無いからいいんだと思うなら、それで。
妊婦の前でもスパスパやってくださいな。。

10 :やめられない名無しさん:03/10/10 03:58
>>9
別にいいんじゃね?俺はタバコ吸わんから嫌煙なわけだが、
喫煙者にマナーは求めてねぇよ。
ただし、
俺様の周りで吸うことは許さねぇ

妊婦の前でもどんどん吸ってくれ、それで胎児に影響が出ても俺には
全く関係ないしな。他人なんてどうなったっていいんだよ。
みんなそうだろ?偽善者ぶるのはヤメロよ。せっかくの匿名板なんだから
心の闇をさらけ出そうぜ!

11 :やめられない名無しさん:03/10/10 08:22
>>10
気持ちはわかるが犯罪に走るなよ

12 :やめられない名無しさん:03/10/10 09:03
妊婦、子供がいるから煙草吸うなというのもなんかある種横暴さを感じるな。
アグネス・チャンの子供論争に通じるものがある。

13 :紫煙 ◆31GXorIahw :03/10/10 09:22
革命的喫煙主義はトリプがばれましたので
コテ名ごと変えます。以後は紫煙と成ります。
議論したい方はどうぞ

しかし、最近は嫌煙側のトーンダウンが目立ちますねw
熱い議論も無ければ、既出の錆付いた話でループの嵐
以前はマナー論を語れば、簡単に勝てたんでしょうが
最近はそうもいかないようです(笑

14 :やめられない名無しさん:03/10/10 14:43
>>13
偽物は(・∀・)カエレ!!

15 :やめられない名無しさん :03/10/10 14:56
>>10
喫煙家曰く、
煙草を吸わない=非喫煙者
喫煙者氏ねよ=嫌煙者
らしいぞ。

このスレに嫌煙者がどれだけいるのやらw

16 :やめられない名無しさん :03/10/10 14:58
>>13
どこかの板にいたコテハンさんと同じ名前ですがその本人=革命という事ですか?


17 :やめられない名無しさん:03/10/10 16:18
紫煙=革命 ????
まぁホントに本人かどうかはわからなくなっちまったなw
紫煙がそれなりの発言をして信用を勝ち取るしかないな。
にしてもコテ変えてまで参加したがるなんてな・・・
最初から答えの出ない議題で極論を延々と講じ続ける革命(紫煙)って
かまって君なんだね〜ww


18 :やめられない名無しさん:03/10/10 16:24
おまえもなー

19 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/10 18:10
>>16
かぶってしまいましたか
では紫煙は取りやめて革煙とでもしましょうか

>>17
私は革命的喫煙主義者を名乗っていましたが、そんなことは
どうでも良いです。偽者かどうかも議論できればいいわけですし
そのうち本物かどうかわかるでしょうね

20 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:17
革煙よ、ここはあんたのディペートテクニックを披露する場じゃないわけよ。
議論なんかしたって答え出ないだろ?あんた何があっても引かないしよ。
歩み寄ろうとしてる非喫煙者までも一蹴だもんな・・・。
何をしたいのかが全くわからんのよ。



21 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:21
大体、喫茶店とかにしろ殆どが喫煙可能だが
喫茶店というのはコーヒーや紅茶など「味」を
求めに人は訪れるわけだろ?
つまり、最優先は「味」じゃなければいけないもので
たばこじゃないんだよ
喫煙OKな飲食店でも一緒。煙により味が損なわれるのは
大きな迷惑と考える。喫煙者も最優先されるべき「味」を
尊重しなければならない。スターバックスコーヒーは
現代社会の最先端を行く企業だとおれは評価してる

22 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/10 18:43
>>21
現実的な話として、禁煙喫茶なんて普及してませんよ。
喫茶店はコーヒーを飲みながら、かつ煙を楽しむという
現代人に欠けた「ゆとりの場」を提供してるいるのですよ
たばこの煙が嫌なら、自宅で缶コーヒーでも
飲んでいればいいじゃないですか。JTが出してる「ルーツ」という
缶コーヒーは本格的な味ですよ


23 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:48
スタバは普及してると思うが・・・。
革煙どこに住んでるんだよ?田舎もん?

24 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/10 18:49
それとスタバが最先端をいくというのは、どういう視点で捉えれば
そのような評価が出来るのでしょうか?
スタバの経営戦略が評価されて、個人経営の喫茶店、飲食店が
影響された、という話なんて無いですよ。
逆にスタバは経常利益ガタ落ちで、生き残り戦略に「喫煙可」を
導入するのではないかと私は逆に楽しみにしてるくらいですから


25 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:50
潰れるスタバも多いけどな。

26 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:54
スタバの影響で他の喫茶店チェーンの禁煙席が拡大されたのはあまりに有名。


27 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:56
革煙よ、革命時代のレスをコピペしてJTに意見求めるメール送ってよいか?

28 :やめられない名無しさん:03/10/10 18:59
ひまなやつだ>>27

29 :27:03/10/10 19:03
でも興味あるだろ?

30 :やめられない名無しさん:03/10/10 19:03
ジミヘン好きの漏れには紫煙のほうがカコイイ

31 :やめられない名無しさん:03/10/10 19:07
JTの広告で○○でのお作法ってのがあるけど、
革煙はJTが唱えるマナーをちっとも守ってないよな。
非喫煙者に配慮は無いし、ポイ捨てはするし・・・。
JTにとってはタバコのイメージダウンに繋がる顧客だなww

32 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/10 19:40
納税意識がありますから、ポイ捨てなんて気にならなくなりますよ

33 :やめられない名無しさん:03/10/10 19:49
革煙よ、革命時代のレスをコピペしてJTに意見求めるメール送ってよいか?


34 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/10 19:50
>>33
どうぞお好きなように

35 :やめられない名無しさん:03/10/10 19:54
返事こないと思うけど、もし来たらここに貼るから
おたのしみに〜♪

36 :やめられない名無しさん:03/10/10 19:55
案外革煙ってJTの社員だったりしてなwwww

37 :やめられない名無しさん:03/10/10 20:43
ここに革命的喫煙主義者っていう人の投稿がある
しかもこのスレに現れるより前の日付になってるよ
http://www.nagayoshi.net/bat/search.asp?kendata=23

38 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/10 20:48
風邪でタバコが吸えない・・・・・・ダルっ

39 :やめられない名無しさん:03/10/10 20:52
風邪でマムコが吸えない・・・・・・ダルっ

40 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/10 20:58
>>39
頑張れば何とか出来るぞ

革命はヤニ何吸ってんだ?

41 :やめられない名無しさん:03/10/11 00:08
健康の為に、とか言って軽いの吸ってたら笑うんだけどな〜w

42 :やめられない名無しさん:03/10/11 00:23
話せばわかる。   by犬養

43 :やめられない名無しさん:03/10/11 12:15
飲食店でタバコを吸う人間と選挙の時のみ出現する学会人はホンとに「迷惑極まりない」

44 :やめられない名無しさん:03/10/11 12:54
中途半端なコテ使う奴って無駄に自己顕示したいだけだから
相手にしないほうがいい。バカがうつるぞ。

45 :やめられない名無しさん:03/10/11 12:58
昨日飯やでタバコを吸っている奴が居たがほんとにアホな顔して吸ってたな。

46 :やめられない名無しさん:03/10/11 13:28
禁煙にするとDQN客を合法的に排除できるのは店にとってもメリットだろう。
石橋広宣容疑者みたいなのが来たらタマランでしょ。

47 :やめられない名無しさん :03/10/11 19:50
>>46
禁煙というだけでインネンつけてくるDQN喫煙者がいるので差し引きゼロ。


48 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/11 20:40
面白い記事を見つけたのです。

「全面禁煙」で吸い殻ポイ捨て急増/秋大医学部、患者ら「せめて分煙に」
付属病院や研究棟などを含む敷地内で全面禁煙を実施している秋田大医学部=秋田市本道=に、
思わぬところから要望や苦情が相次いでいる。病院内の禁煙にどうしても耐えられない患者から
「全面禁煙は厳しすぎる。せめて分煙にしてほしい」といった要望が相次いでいるほか、周辺住民
からは「正門前の遊歩道で喫煙する大学関係者が多く、ポイ捨てされた吸い殻が目立つ」との苦情が
寄せられている。(以下略(2003/10/10 09:33)
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20031010g




49 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/11 20:48
>>48の記事は、喫煙者の合意も無く、強制的な禁煙措置は
必ず弊害を生み出す典型です。
私は過去スレで「灰皿を減らせば、吸殻は必然と増加する」と
持論を述べましたが見事と現実のものとなりました。
実は事例をこれだけに留まらず、甲子園球場の観客席完全禁煙や
千代田区歩きたばこ条例などでも、弊害が認められています。
「とりあえず灰皿撤去しておけばいいだろう」という現在の
短絡的な思考による禁煙化制裁は嫌煙にツケが回ってくるだけなのです。

50 :やめられない名無しさん :03/10/11 21:03
ポイ捨てはする奴が悪い。
ポイ捨てをするから禁煙にするななんて甘えもいい所。

51 :やめられない名無しさん :03/10/11 21:04
禁煙が守れないなら罰則化でいいじゃんw


52 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/11 21:06
>>48の記事から興味深い一部分引用

>昼休みに遊歩道のベンチで喫煙していた保健学科の3人の女子学生は、
>敷地内で隠れて喫煙する学生や教職員は後を絶たず、

保健学科の女子学生、また医学部の学生というは医者の卵であります。
つまり、健康管理や医者の立場になり。人様の健康を預かる立場にある者たちの
喫煙実態があるわけです。本来、この分野の人間は「禁煙を啓発する立場」のはずですが
堂々を喫煙を楽しんでいる。「たばこの害」というは一部の嫌煙思考の医者や
カルト的な嫌煙サイトが垂れ流した情報でしかなず、実はたばこの害というのは
警鐘程度なのかもしれませんね。

一部の医者が怪しげな喫煙有害データを掲載している事が多いのですが
このような資料は恣意的に誇張されてるケースが大部分です。
しかも、「医者」という立場を利用しているからタチが悪い


53 :やめられない名無しさん :03/10/11 21:09
キチガイがスレ違いのネタ振り必死だなw

いくら言った所でポイ捨ては擁護されませんよ?



54 :やめられない名無しさん:03/10/11 21:21
>>52
漏れの彼女は看護士なんだけど煙草吸うんだよね。
話聞くと医者も皆吸ってるらしいよw

55 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/11 21:24
>>54
私の叔母も、元看護婦でしたがヘビースモーカーですよw
現役当時も現在も

>話聞くと医者も皆吸ってるらしいよw
そうなんですか では一部の医者が騒いで都合良い
情報操作を行なってる疑いもありますね


56 :やめられない名無しさん:03/10/11 21:33
>>49
何、自慢げに話してるの?
喫煙者にDQNが多い事が、見事に証明されただけじゃん。
相変わらず、馬鹿丸出しだな。








と、餌を与えてみるテスト。

57 :やめられない名無しさん:03/10/11 21:36
>>55
他にもカップラーメンが主食の医者がいたりとか、
人によるんだろうけど、けっこう医者っていい加減らしいですw
中には情報操作をする医者もいるでしょうね。

58 :やめられない名無しさん:03/10/11 22:33
オマイラスレ違いもいい加減にせ〜よ!
革煙のレスもタバコ板とのマルチじゃね〜だろうな?

59 :やめられない名無しさん:03/10/11 22:35
スレ違いの話題をふってくるのはいつも嫌煙なんだけどな。


60 :やめられない名無しさん:03/10/11 22:40
そうか?革煙の釣りが原因なんじゃね〜の?

61 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/11 22:42
飲食シリーズも最近は嫌煙者側の元気が無いので。
ここでひとつ違う話題を提供してみました
もちろんスレ違いですが、たばこ問題としては
両陣営共通の話題ではないでしょうか?


飲食店のたばこ問題も、社会的たばこ問題も直結してますよ

62 :やめられない名無しさん:03/10/11 22:48
>>57
Dr.コトーっすね

63 :やめられない名無しさん:03/10/11 22:48
まぁ元気が無いってゆうか、嫌煙としては熱く語ろうってゆう気は無いからな
「けむいの勘弁してよ〜」って思ってるだけだから・・・
熱い漢だったら革煙の言う通り、意思表示するだろうからな。
沈黙は了承だっけ?了承の前に「渋々」ってのを入れるのが正解だな。

喫煙が元気があるのは当然だ、喫煙が沈黙してたら禁煙スペースがどんどん拡大
していってしまうからな。頑張ってブレーキかけてくれたまえww

64 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/11 22:58
私と対等に議論出来る、猛者嫌煙の登場を待つのみですね
それでは

65 :やめられない名無しさん:03/10/11 23:21
革煙と対等に、ってのは無理だろ・・・。
それなりの活動をしてる香具師でないと革煙は見下して話すからな。
活動してる香具師っていったら禁煙化運動してるプロ市民とかなんだろうが、
ほんとにそんな香具師がココに参加したら議論どころか
「キモイ」「氏ね」のオンパレードで収拾がつかなくなること間違い無しだ。
あくまで革煙一人がキチガイ発言をしてるほのぼのとしたスレであって欲しいですな。

66 :やめられない名無しさん:03/10/11 23:25
飲食店と路上は全て禁煙にすればイイじゃん。
特に困る人って居ないでしょ?

67 :やめられない名無しさん:03/10/11 23:34
青空の下はすべて喫煙空間だそうです (革命談)

68 :やめられない名無しさん:03/10/11 23:36
てか最近タバコ吸ってる人自体が相当減ってるような
街でも余り見かけなくなった

69 :やめられない名無しさん:03/10/11 23:43
>>68
まぁ場所によるけどね
DQN出没地帯ではあいかわらず年齢にかかわらず
喫煙率8割強なのだが・・・

70 :やめられない名無しさん:03/10/12 00:01
女の喫煙率は上がったよね。
「ダイエットに効く」
などと余計なことを言うアフォがいるから
アフォな女が実践する。




71 :やめられない名無しさん:03/10/12 00:17
>>70
笑えるな
確かに痩せるが内蔵機能が弱るせいだから明らかに健康には
良くないのに、そこまでするなら筋肉つけりゃいいのに

72 :やめられない名無しさん:03/10/12 00:56
革煙どうした?キレが無いぞ〜w
その前に「革煙」って変換しにくいから名前戻せよ

73 :やめられない名無しさん :03/10/12 00:59
>>54
皆は吸ってないぞ?

医者の喫煙率は同年代より低いというデータソースがあったはず。
専門によっても喫煙率は違うそうだ。
ただ、その半面看護士が喫煙率高いってソースも有ったがな。
それでも喫煙率をもっと下げようと言う動きなのが最近の医師界の流れ。

スレ違いだから今回だけsageでレス。

74 :やめられない名無しさん :03/10/12 01:00
>>65
活動してる奴はしてないと言い張って結局同じ。
またはスルーする。
それが革命の糞と言われる所以。

75 :やめられない名無しさん :03/10/12 01:03
>>70
今はそんな事は言われていない(むしろ肌に悪いので美容の天敵)が、
一部のバカ女は既に習慣化したりそれすら理解出来ずに吸いつづけたり
情報の過疎な田舎の方で今頃ダイエット理由の喫煙が流行っているのかもな。


76 :やめられない名無しさん :03/10/12 01:04
つーかさ、革命自身口だけで何の活動もしてないじゃんw

77 :54:03/10/12 01:13
まぁ俺の言葉が足りなかったな。
俺の彼女の病院の医者ということだよ。
医師界全体を言ったわけじゃないよ。

78 :犬猿:03/10/12 01:31
>>52
人様の健康を預かる立場にある者たちの喫煙実態があるわけです。

医者じゃ無くても人様の健康に配慮しなくてはならないのではないで
しょうか? 少なくとも人様の健康に害を与える可能性があるものは
控えるべきではないのかな。まあ間違いなくタバコは健康に悪いけど
ね。

79 :73:03/10/12 01:34
一言付け加えるなら仮にいくら医師や看護士の喫煙率が高かろうが
患者の前で吸ってなきゃ構わんよ?

飲食店でも一緒。
食ってる所で吸ってなきゃ喫煙者だろうが文句は基本的には無い。


80 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:04
>>79
>食ってる所で吸ってなきゃ喫煙者だろうが文句は基本的には無い
禿同
喫煙自体を否定することは到底無理だからな


81 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:07
別に喫煙は吸ってる奴が早死にするだけだからどうでもいいが
周りに人がいる時吸われると嫌だ
つまり喫煙者は自分の家だけでタバコすってくれ

82 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:08
うまいよな 革命
医者の実態をさらし、禁煙を訴えている側の説得力を
打ち消そうという魂胆だろうな

83 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:09
ちと思ったのだが、前スレで革命が
「ケムリで被害を受けたのなら警察へどうぞ」みたいなのがあったけど、
仮に喫煙側が罪ってことになっても、被害を受けた時の不快感が消えるわけじゃ
ないよね。警察沙汰は起きないに越したことはない。



84 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:10
医者がプカプカたばこ吸って「たばこやめしょう〜」運動しても
「なんだ、医者が吸ってるならそんな害は無いかも」ってかんじで
普通はおもうよな

85 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:11
医者=偽善者

全部がそうだとは言わないが

86 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:16
つか医者ネタならたばこ板いけって。

87 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:18
>>86
たばこはそんなに害がないって話だから
飲食店でもガタガタ言うなよ 医者も吸ってるんだからヽ(´ー`)ノ  

88 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:20
医者でもたばこ吸ってるんだから、飲食店ですってもいいだろ?ヽ(´ー`)ノ  

89 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:21
>>87
飲食店での場合は健康面よりも
食い物がまずくなるのが問題であって・・・

90 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:22
>>89
俺はまずくならないよ
むしろ たばこ吸ったほうが食欲がでるタイプ

91 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:22
有毒ガス

92 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:23
>>90
そりゃあんたが喫煙者だからだ

吸わない人にとってはまずくなるよ

93 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:23
>>89
店側の店長さんが煙にも負けないくらい味に自信を
持ってるだろうし、なにより店長さんが吸ってよいという
意味で灰皿置いてんだから吸ってもいいだろ?医者もすってるんだしヽ(´ー`)ノ  

94 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:23
喫煙者は脳がイッチャッテルから。

95 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:25
>>92
スタバにでも引きこってたら?
日本は喫煙に関しては寛大だということだな
医者でも吸ってるわけだからさ 

96 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:26
>>93
いや、単に禁煙にしたら客減るんじゃないかと思ってる
弱気な店長なだけ

97 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:26
>>91
そりゃ大変だ
警察か消防を呼べ

98 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:27
>>96
じゃあ、飲食業界に喫煙者は貢献してるな


99 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:28
禁煙にしたら経営が成り立たなくなるようなダメな飲食店には貢献してるかもねw

100 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:29
>>96
じゃあ、嫌煙者より喫煙者を選んでるねw

101 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:30
>>99
そんな駄目な店に自ら足を運んでるのか? 
嫌煙は自虐的ななんだね お疲れ

102 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:31
>>100
どっちでもいいんじゃないの?
灰皿掃除する手間が無い分、非喫煙のほうが歓迎だと思うよ

103 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:31
おまえら落ちつけよ たばこはそんな悪いもんじゃない

医者でも吸ってるんだからヽ(´ー`)ノ  

104 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:32
>>101
意味わからん
なんでそうなるの?むしろ逆では?

105 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:32
灰皿の清掃なんか「手間」でもないだろうに

106 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:34
>>104
え?俺はたばこ吸える店があり難いから行くんだけど

おまえは、喫煙者の依存しなきゃ成り立たない店に乗り込んで
わざわざ我慢してるの?
おまえは禁煙店がお似合い とっと出て行けば?

107 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:36
たいした手間じゃないけど、結構面倒だよ吸殻の始末


108 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:36
たばこの「た」も知らないお子様が
大人の飲食店に立ち入るなよ

ガキはきっちり空調が整った禁煙店にいって保護してもらえばいいよ

109 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:37
>>107
お子様は寝たら?
このスレは大人が集まって議論する場だよ




110 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:38
>>106
ダメな店に足しげく通ってくださいませ。
俺はそんな場所には行きません。
分煙・禁煙の店に行くのでね

111 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:40
>>110
だったらこのスレに参加してるおまえは何なの?
禁煙店を最初から選んでるなら不満なんかねーだろ?

お子様の相手は疲れるな〜

112 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:40
>>106
>>108
>>109
なんで喫煙者にはこうゆう喧嘩ごしの人が多いんだろう・・・


113 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:42
>>112
お前が支離滅裂なこと抜かしてるから


114 :1:03/10/12 03:44
http://www.doitakako.net/

115 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:44
お前ら煙草食いは料理する資格無いと海原先生も仰ってるぞ

でも実際問題食物屋で煙草吸ってる奴がいると飯が不味くなる

116 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:44
やっぱり喫煙者って野蛮だ

117 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:46
>>115
まずくなると思うなら禁煙店いけぼけ
喫煙可能な飲食店を選んでて、たばこが欲しいひともいるんだよ

おまえの感覚を他人に干渉するな
おまえが禁煙店いけば解決 だれも嫌な思いをしないだろ

118 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:46
なんか複数を装ってますがマナーのない喫煙者が1名参加しているようですね

119 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:47
>>116
議論できる能力がないならずっと煽ってな!
おまえのようなお子様は論破されておしまい 厨房板にいってきなさい
お仲間た〜くさんいるよ おまえのような「厨房」がな!!

120 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:48
>>117
ただ飯が不味くなるって言っただけで別に絶対嫌だなんて言ってないが?
喫煙者も頭がまだお子様の奴ばかりだな

121 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:49
灰皿置いてある飲食店でも
周囲の人に配慮した喫煙をしましょう。
JTの広告にも書いてあります。

122 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:49
複数装ってるのばればれなのにむなしい奴がいるな

123 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:50
>>120
へ〜 飯が自分で不味くなるって始めに言っておいて
>絶対嫌だなんて言ってないが?
ってことは我慢できてるじゃん 
我慢できてるなら初めからガタガタいうなよ

124 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:51
>>119は議論してるのでつかね?
汚い言葉ばかり使ってるようですが・・・

125 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:51
いや〜言語障害をもったキティ嫌の相手は疲れますね

126 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:52
哀れな喫煙者がいるスレはここですか?

127 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:52
マナーは守れよ愛煙家ならばな

128 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:53
>>124
はい 無駄な煽りは厨房確定

君は現実社会でも、ネット社会でも負け組みが決定しました

129 :やめられない名無しさん :03/10/12 03:54
>>84
全然思わないぞ。

130 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:55
>>121
JTのマナーってもキティ嫌には関係ないよ
だって煙そのものが嫌いなんだから、配慮なんて出来ないよ
吸った時点でマナー違反と騒ぎ出す奴等だよ 

しかと決め込んで自由に吸うのが一番 一番 
嫌煙なんて我慢させてりゃいい 

131 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:55
なんかかなり熱くなってる喫煙厨がいますね
ここはひとつ、あなたがたの大好きなタバコでも吸って落ち着いてはどうか?

132 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:56
(´ー`)y─┛~~  

133 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:57
嫌煙が議論に負けて、得意に人格否定に逃げ始めたぞ
もう相手じゃないからねーよう

134 :やめられない名無しさん :03/10/12 03:58
そもそも医者が吸ってるから大丈夫なんてバカ丸出しの思い込みもいいところ。
医者がモルヒネ打ってたら覚醒剤は大丈夫と思うのか?

むしろPMのCEOが非喫煙者という事実の方が・・・


135 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:58
>>130
>しかと決め込んで自由に吸うのが一番 一番 
嫌煙なんて我慢させてりゃいい 

大人のする発言とは思えんw

136 :やめられない名無しさん:03/10/12 03:59
喫煙が議論にもなってなくて顔真っ赤にしながら逃げ始めたぞ
もう相手にするとばっちいからねーよう

137 :やめられない名無しさん :03/10/12 03:59
>>130
>だって煙そのものが嫌いなんだから、配慮なんて出来ないよ

  ↓

>食ってる所で吸ってなきゃ喫煙者だろうが文句は基本的には無い

138 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:00
>>133
やっぱりでた、定番の捨て台詞

139 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:01
>>106
喫煙店=シガーバーへどうぞ

貴方のような方のための店ですw

140 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:01
>>134
医者がモルヒネ売ってる事実をだせ

今回は医者が喫煙してるというソースを某コテ半が貼り付けているし
事実があるだろ 都合の良い設定してんじゃねーよ

141 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:02
なあ、前スレのシガーバーの店の紹介のレスをコピペしといた方が良いんじゃないのか?


142 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:02
医者が煙草吸ってるから問題ないなんてこと自体が間違ってる事を覚醒剤の話
持ち出さなくてもまともな大人ならわかると思うが

143 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:03
>>128
>はい 無駄な煽りは厨房確定

さんざん自分が暴言吐いておいて言う台詞じゃないなw
自虐か?www

144 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:03
嫌煙は直ぐにたとえ話で逃げて本質を語らないから負けるんだろうな

医者が喫煙してるだから、無知な大衆は「じゃあ、大丈夫」とおもうよ
とくに子供なんか影響されやすい

145 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:03
>>140
医者の喫煙率は低いって事は無視なんだ・・・

146 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:04
>>144
大人なら影響されんなやwww

147 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:04
このスレを見てわかった事は
喫煙者は肺だけじゃなく脳もやられるらしいな

148 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:05
>>144
医者の話で話逸らしてるのは喫煙だろう。>48
責任転嫁だな。


149 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:06
>>145
喫煙を非難すべき立場にある医者やその卵に喫煙者がいること自体が
たばこの有害性は大した事ない証明

医者が吸ってるんだから、おまえらもガタガタ言うなってはなし

150 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:07
寝よう、って言ってた喫煙者1名が
未だ自らの知能の低さを露呈し続けているようですね

151 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:08
医者が吸ってるだから、大した健康被害はないよ
あのソースでも堂々と医学生が吸ってることが掛かれてたし
日本の医師免許は簡単に取れるらしく、合格率は90%らしい(テレビタックルで

あの医学生がそのまま医者になったら喫煙医者の誕生

でも医者も「大した事無い」と思ってるから喫煙すぱ〜 すぱ〜
それを見た一般市民も「医者がすってるから大丈夫」すば〜 すぱ〜

152 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:08
>>149
>医者が吸ってるんだから、おまえらもガタガタ言うなってはなし
子供じゃないんだから影響されんなってww

153 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:09
医者が喫煙してる→一人でも喫煙の医者がいれば成立
ソースみるまでもなくいるでしょう。それで?

モルヒネ売ってる医者がいる→一人でも売ってる医者がいれば成立
そういう事件は過去に何度か有りました。それで?

だから何が言いたいのか意味判らんぞ>140

154 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:11
喫煙での健康問題はスレ違い

医者が吸ってるから飲食店でも吸う、ってのはお話にならない

155 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:13
>>153
>一人でも喫煙の医者がいれば成立

一人なわけじゃないし、堂々と公表している
あのソースも将来の医者ですら、堂々とたばこ吸ってるらしいし
たばこが絶対に体に悪い物だ。という価値観が医者全員に広がってない
から喫煙医者がいる。

>モルヒネ売ってる医者がいる→一人でも売ってる医者がいれば成立
それはモルヒネが麻薬の一種で絶対に人体に影響するという価値感が
あるから。だから捕まるし、だれも堂々とモルヒネなんか打たない

その点たばこは違うよね

156 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:14
いつの間にやら
喫煙者(ちょっとキレちゃってる人)1名
                 VS
非喫煙者(あくまで冷静)数名
になってしまったようで・・・。


157 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:15
>>156
外野は引っ込んでろw

158 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:16
>>157
キレてる人を外野から観察するのは大変滑稽なのでつい・・・w

159 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:20
>>101-133
の流れは明らかに喫煙者1名キレちゃってます。
あとで本人が読み返して初めて気付くこの恥ずかしさ。

160 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:20
>>149
他職より医者の喫煙率が低いのは意識が高いから。
看護士は意識が低いから。


なんかさ、一部の医者が吸ってるから煙草は良いとかいうという話なら
DQNや珍走、チンピラの喫煙率の高さが喫煙者はバカの証明になる
と、いう並みの低レベル発言だぞw
勿論、お前と革命レベル喫煙者以外に対してはそんな事は言わないw


161 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:22
そろそろ寝ましょうか、あんまり言ってると粘着扱いされそうですしね。
キレてた人も消えてくれたようですし。

162 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:23
>>155
しかし合法ドラッグは堂々と売られているしやってるようだけど。
危険性無視で。

163 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:27
答えは出ない.

164 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:28
ふと、前スレのレス思い出した。

905 名前:やめられない名無しさん 投稿日:03/10/07 03:20
>>902
>>903
嫌煙ってなんでいない時にだけ吠えれるんだろう・・・・・
本当に不思議
チョン並の厨房コテなら、一喝して追い出してみろや ぼけ
>>904
司法は個人の感情で裁けるほど、甘いところじゃないよ
つーか嫌煙は低学歴ほど喫煙率が高いというけど
裁判官クラスの高学歴なら非喫煙のほうがおおいのでは?


907 名前:やめられない名無しさん 投稿日:03/10/07 03:24
>>905
君がちゃんと「来ました」と宣言すれば良いんじゃないの?革命くん。


909 名前:905 投稿日:03/10/07 03:28
>>907
骨髄反射ご苦労さん(ぷげら
なんでもかんでも革命にみえるらしいな
こぅちとしても迷惑だからさっさと一喝して追い出せや ぼけくそぼけ

910 名前:やめられない名無しさん 投稿日:03/10/07 03:30
>>909
つまり革命ではなくて革命級のキチ害さんに訂正して欲しいということだねw
なんで喫煙者ってこんなキチ害さんが多いのかな。

165 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:29
>>163
それは仕方無い


166 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:29
ここで今頑張ってる喫煙ってこの前スレ>905=909じゃないの?
革命に賛同してる辺りが同パターン行動。

167 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:29
>>160
吸ってる医者の喫煙率が低くらしいが
「喫煙率」自体を統計に出せるほど喫煙医師は沢山いるということ


医者がそれほどたばこの害は対したこと無いという証明
よってたばこはそれほど有害ではないといこと
医者でも吸ってるんだから、飲食店ですってもいいだろ?有害は
それほどないわけだし

168 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:32
いっそ革命2号ってコテにしといてくれないかな?
恥ずかしい発言とかそっくりだしな。

169 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:32
体に害はなくともクサイからダメ

170 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:35
>医者でも吸ってるんだから、

>飲食店ですってもいいだろ

前者と後者は全く関係ありません。

例えて言うなら「痴漢しても捕まらないからレイプしてもいいだろ?」


171 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:35
>>168
革命は一応丁寧な言葉使いで議論風にしてるが
さっきの喫煙者はその点でまるでダメだな。
2号なんて名乗ったら革命が迷惑するだろうな。
暴言吐いておいて「議論になってない」とか言ってたしなww

172 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:36
このスレを後から見た他の人たちは理解してくれると思うが
医者でもたばこを吸っても大丈夫だと判断してるから吸ってるわけ

ようは嫌煙が過敏に反応しすぎていた、という事実が明らかになった

たばこはそんなに有害ではない 確定 だれがなんといおうと確定
みんなもそうおもうはず そう思わないのはここにいる嫌煙一人


173 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:38
>>170
それを言うなら
警官だって犯罪犯してるんだから
一般人が犯罪犯してもいいだろ

どっちも捕まるわけだがw

174 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:38
だから、おまえらの分からん奴だね

医者がそんなにたばこは被害じゃないと
自分に体で証明してる

だから、飲食店で吸ってもいいだろ?医者も吸ってるんだから
いい加減納得しろよ それが嫌なら医者の喫煙止めさせろ

175 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:39
>>172
このスレを見てる君と革命以外は

「医者が吸うから」「飲食店で吸って良い」は全く関係無い事を理解してると思うよ。

176 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:40
君がいくら健康を害しても構わないよ。
どこかの医者が健康を害しても構わないのと一緒。

他人に押し付けんな。

177 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:40
>>173
そのほうが判りやすかったね。

178 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:41
>>175
革命は「医者が吸うから」「飲食店で吸って良い」ってこと言ってないだろ

ようはこの基地外喫煙は革命以下だろな
明日、革命がこいつに賛同したらそうだといえるが

179 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:42
医者だって有害と知りつつ吸ってるだけなんじゃね〜の?

180 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:42
>>174
その医者が身体に悪いと何度も発表してますよ。
害と判ってても吸ってるのは関係ない。
「医者の不養生」という言葉があるように。


181 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:43
>>180
それは一部の嫌煙医者が捏造した、いい加減な情報らしい>革命談

182 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:43
>>178
そうだな。
とりあえず「革命」は保留にしておこう。
違ってたら謝るよ>革命

183 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:44
>>181
都合が悪いと捏造扱い(プ

184 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:45
意地でもたばこを正当化せようと、医師の喫煙まで持ち出す始末には閉口・・

185 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:46
>>183
事実捏造
都合よく自分の勝手で作った偽データ

186 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:47
結論は>79に禿同なんだけどな。
今それすら理解できない喫煙厨がいるだけで。


187 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:48
タバコとは
キレやすい人が心を落ち着かせるための薬

喫煙者とは精神が大人になれていない可哀相な人達なので
みなさん温かく見守ってあげましょう・・・。

188 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:48
>>185
凄いな、喫煙団体プロ市民の方ですか?w
そんな事を言い切れる裏付けのソースもぜひとも掲載してください。


189 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:49
>>186
「臭い」と喫煙者に精神的ダメージを与えるくせにナに言ってる!
こっちは臭いといわれて精神的ダメージから健康を損ねた!どうしくれる?
他人の健康を気遣え

190 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:50
あーあ、勝手に捏造を事実とまで言い切ってるよ・・・。
恥ずかしくないのかな。

191 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:51
>>188
誰もがわかること
だって医者のサイトみても喫煙によるリスクなんて
バラバラw
酷いサイトもあれば、喫煙はそれほどまでにひどいリスクでは
ないように思えるデータもある。

酷く書いてる医者は捏造してるのはばればれ

192 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:51
>>189
飲食店で臭いと言った人に直接交渉してください。
そもそもその人が非喫煙者かどうかも判りません。

193 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:54
>>191
>誰もがわかること

誰もがわかること。
特にソースもいらないなら君は粘着キチガイDQNという説も正しい。
喫煙者は犯罪者ばかりも正しい。
飲食店トラブルの大半の原因は喫煙者という事も正しい。
誰でもわかることだから。

194 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:54
>>192
しね

195 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:56
>>193
全て言い掛かりで馬鹿丸出し
特に馬鹿発言
>飲食店トラブルの大半の原因は喫煙者という事も正しい。
文句言ってくるのは嫌煙
自分の行動は棚に上げて責任転嫁 究極の自己虫

196 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:57
少し前のレスの話だけど、飲食店は喫煙可より禁煙にしたほうが客は増えそうな気が・・。
いままで禁煙じゃなかったから利用しなかった嫌煙者の来店が見込めるし。
喫煙者だって別に禁煙になっても食いたきゃ今まで通り利用するわけだし。
食い終わってから外で吸えばいいだけだもんね。

この事に気付かない店主の経営してる店は、やはりダメな店だと思う。

197 :やめられない名無しさん :03/10/12 04:58
>>195
>文句言ってくるのは嫌煙
文句言ってトラブルが起こったケースって何件?
それこそいいがかりw

198 :やめられない名無しさん:03/10/12 04:59
>>196
客単価の意味もわからない素人

だったらなんでスタバがはやるどころか衰退してるんだよ

199 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:01
>>195
君等が崇める革命は「文句があるなら言えばいい」と言っていたが

200 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:01
>>197
このスレのスレタイ見てみろよw
2ちゃんで喫煙スレはすべて嫌煙に愚痴吐き場
文句をいうのは嫌煙から

201 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:02
自己中がむかついてきた 

202 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:02
>>198
喫煙と客単価に何の関係が?
居酒屋の話でもしてるのか?

203 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:04
スタバにそんなに行きたいの?

スタバは計上損益出てもまだ衰退というほどではないよ。
付け加えれば店舗拡大が短期間に多すぎたという事、
他の店舗が禁煙化を打ち出したため禁煙化のメリットが薄れた事、
ラテ自体が以前より流行らなくなった事etcと色々要因は有るけど?

そういってる君は何が原因だと思ってるのかな。
 「是非とも」 君の 「スタバ衰退の原因」 を述べてください。

204 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:05
>>198
スタバの衰退は一時のコーヒーブームが去っただけのと
同等のコーヒーショップが乱立した為。

スタバの影響で禁煙にした喫茶店は数知れず。

205 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:05
>>203
禁煙差別化が受け入れら無かったから

206 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:07
>>204
影響と客足は関係無し

事実スタバは客を獲得できていない
それは禁煙差別化に限界があるから

207 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:07
>>205
いまどきそんな理由は無いだろ〜にw

208 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:07
>2ちゃんで喫煙スレはすべて嫌煙に愚痴吐き場
>文句をいうのは嫌煙から

↓こんなスレが有りますよ。
★★喫煙者は勝ち組 嫌煙は負け組 5★★


209 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:07
>>203
経常利益マイナス14パーセントは「衰退」です
志ね ぼけ

210 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:09
>>205
プッ・・クスクス
当時それが受け入れられたからあれだけ店舗増やせたんだよ。
受け入れられなかったら最初の数店舗で終わってるよ。

211 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:09
>>209
じゃあマックは「大衰退」だねw
禁煙店でもないのに。

212 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:10
禁煙化は社会的に評価こそされるが、
差別と叩かれるなんて話は聞いたことがない。
喫煙者の被害妄想甚だしいw

213 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:11
>>210
ブームで受け入れられて、飽きられた
それだけだろ
だから事実衰退してる アホかおまえ

禁煙化が受け入れを拒否し始めたからだろうな
無理だよ アメリカの喫煙率と日本に喫煙率は比べもにならんし
向こうの経営方針をそのまま日本に輸入しても無駄 無駄

214 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:13
>>212
差別化の経営用語もしらない馬鹿 

まじで無知は参加するなよ 辞書調べろ ば〜か

215 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:13
>>213
ブームが去って、飽きられた。
だから衰退してる。
禁煙とは関係ないじゃんww自爆ですか?

216 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:14
確かに革命以下だなw
前スレ>905たんはそろそろ名無し辞めてコテにして下さいな。

しかし、、、こんなのとか革命とか喫煙者にはどうして××な奴が多いんだろう。


217 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:16
>>214
無知だろうが参加はする、経営用語など知ったこっちゃない

218 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:16
>>214
差別と差別化は全然違うぞ。
無知も甚だしいなw

219 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:18
>禁煙化が受け入れを拒否し始めたからだろうな

こんなソースはじめてみたよww
それでどこの国の話?中国?w


220 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:19
>>219
衰退が物語っている

221 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:21
スタバが衰退しても禁煙店はこれからも増えていくだろうね

222 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:22
飲食店の禁煙化率、分煙化率は上がってますが
飲食店の喫煙化率は下がっています。

君の大好きなセリフ 「誰もがわかること」 ですよ。


223 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:22
禁煙じゃないコーヒー屋で伸びてるとこあんの?

224 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:22
>>220

>>215


225 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:24
面白いなあ・・

スタバが流行った原因=ブームだから
スタバが廃れた原因=禁煙だから

凄く自己中な発想だ。
本気でそう思ってるのかなw

226 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:26
>>225
少なくともここの非喫煙者は
スタバが流行った原因=ブームだから
スタバが廃れた原因=ブームが去ったから
だと思ってるよな。
理解してないのは約一名の喫煙・・

227 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:29
全然違う

禁煙化が受け入れられなっただけ

228 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:30
禁煙だから駄目になった それだけ


229 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:32
>>227
>>228
に受け入れられなかっただけか・・・w

230 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:33
>>227=>>228

面白いなあ・・

スタバが流行った原因=ブームだから
スタバが廃れた原因=禁煙だから

凄く自己中な発想だ。
本気でそう思ってるのかなw


231 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:33
ループでつか?w


232 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:37
3レスでループ完成とはw

233 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:41
ブームだろうが
スタバが衰退してるのは事実

禁煙が受け入れていない証明

いい加減気づけ ばかども

234 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:41
あきらかに>>226が正論だ

235 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:44
>>233
禁煙が受け入れられてないんなら、もっと早く衰退してたのでは?
また喫煙者はキレやすいって言われますよ?

236 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:47
結果的にスタバは喫煙大国日本では通用しないということが
決定的になった

だから店舗拡大も顧客を掴めず撤退したという事実

237 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:50
必死だなw>理解できてない約一名の喫煙

238 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:51
スタバはともかく、禁煙が原因で衰退した禁煙店なんてあるのか???
新規参入の飲食店は大抵禁煙なわけだが

239 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:51
禁煙=衰退

サルでも分かる経営講座でした

240 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:52
>>235
その通り。
受け入れられてないなら最初から店舗は増えない。
進出してから何年かの計上黒字も無い。
その後の計上赤字なんて誰が見てもブールが去ったのが原因と理解する。

241 :やめられない名無しさん :03/10/12 05:53
>>239
ちょっと違うな。

「サルだけにしか解らない」経営講座だ。

242 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:55
>>241
それも違う

「必死な喫煙者にしか解らない」経営講座です。

243 :やめられない名無しさん:03/10/12 05:56
経常利益マイナス14パーセントはブーム以前の問題ではない!
事実、喫煙可であるドトールは経常利益を伸ばしているのである!


いい加減 下手な言い訳止めろ>サル嫌煙

244 :やめられない名無しさん:03/10/12 06:01
スタバの客がドトールに流れたわけではあるまいて

245 :やめられない名無しさん :03/10/12 06:01
>>243
>スタバは計上損益出てもまだ衰退というほどではないよ。
>付け加えれば店舗拡大が短期間に多すぎたという事、
>他の店舗が禁煙化を打ち出したため禁煙化のメリットが薄れた事、
>ラテ自体が以前より流行らなくなった事etcと色々要因は有るけど?

>飲食店の禁煙化率、分煙化率は上がってますが
>飲食店の喫煙化率は下がっています。
>君の大好きなセリフ 「誰もがわかること」 ですよ。

>スタバが流行った原因=ブームだから
>スタバが廃れた原因=ブームが去ったから


わかってないのは 君 だ け >243。
「言い掛かり」ではなくてちゃんと反論になるレスを書いてねw

246 :やめられない名無しさん :03/10/12 06:05
このサル喫煙の言い分通りなら
禁煙化した他の店舗も来期はこぞって大幅赤字だねw
Bグルの有名な所でココイチ、大戸屋、松屋etc・・・

247 :やめられない名無しさん:03/10/12 06:06
>>243の意見も一つの見方かもしれんが、それだけが原因で衰退してるのならば
本場アメリカの方針を覆し、喫煙可にするんじゃないのかねぇ?スタバだって素人じゃないんだから。

248 :やめられない名無しさん:03/10/12 11:25
随分短時間にスレが進んだようだが、内容はないようだなw

249 :やめられない名無しさん:03/10/12 12:47
秋葉なんか行くと街自体の喫煙率下がってる感じするけどね。
パチンコ屋やゲーセンなどの通常喫煙率が異常に高い店の中でも他の街に比べて少ない。
飲食店も当然のごとく。
歩きタバコするDQNが減ると町全体の喫煙マナーの向上に繋がるのかもね。


250 :やめられない名無しさん:03/10/12 12:53
>>249
そりゃ秋葉のキモヲタは喫煙率低かろうw

251 :やめられない名無しさん:03/10/12 12:59
件の条例以前はひどいモンだったが(w
根拠の無い妄想だけで情けない発言するなよ、革命2号か?

252 :やめられない名無しさん:03/10/12 14:07
昨夜〜今朝の喫煙側は酷いな・・・w
やっぱり革命(現革煙)がいないと喫煙優勢にもっていくのは難しいらしい。

253 :やめられない名無しさん:03/10/12 14:09
てゆーかいつも嫌煙側にいるただの煽り屋だろ。
寒いのも仕方ない。

254 :やめられない名無しさん:03/10/12 14:11
最後は怒って寝ちゃったみたいですしねw

255 :やめられない名無しさん:03/10/12 17:34
医者が吸ってるんだから、飲食店ですってもいいだろ?

256 :犬猿:03/10/12 17:47
まあ、スタバの現在の経営状態がどのようなものか良くは知らないけど
数字が悪くなっているのは少なからず禁煙店であることが関わっている
のではないかと正直思います。ただもちろん飲食店での喫煙については
賛成できませんが! カフェではコーヒーを楽しみ、喫煙所で喫煙を楽
しむ・・・。それだけでいいのですがねー。なぜ出来ないのでしょうか?

257 :犬猿:03/10/12 18:14
それに医者が吸っているから・・・というのもどうかと思いますが。
医者であって喫煙している人は確かにいると思います。しかしそれは
他の喫煙者同様、体に悪いと知っていながらタバコを止めることが出
来ないニコチン欠乏症患者であるか、意志薄弱者なのではないでしょ
うか?悪いと分かっているのに止められない訳ですから・・・。
それに喫煙している医者がいることは事実でも、それらの人が飲食店
で喫煙しているかどうかは別です。他人に迷惑をかけずに現在の法律
で合法的なことをするのはかまわないんじゃないかな。

258 :やめられない名無しさん:03/10/12 18:48
スタバの珈琲は不味いよ。
ドトールの禁煙席が一番。
御徒町昭和通店の1Fは天国。

259 :やめられない名無しさん:03/10/12 19:21
医者が吸ってるから、飲食店でも吸ってもいいだろ
ってのいきなり聞いたら「何わけわからんこと言ってんの!」としか
言いようがない。馬鹿だろそんなこといい始めた香具師。
店主が吸ってんだからこの店では吸ってもいいだろ、ならわかるが。

260 :やめられない名無しさん:03/10/12 19:25
>>259
カリカリすんなよ。そんなの嫌煙の自演だろ。

261 :やめられない名無しさん:03/10/12 19:37
>>260
どうかなぁ・・・
昨夜のレスを見る限り、最初に言い出した香具師は
喫煙者で、本気でそう思ってるみたいでしたけど。
かなり熱く語ってまちたw

262 :やめられない名無しさん:03/10/12 19:41
>>261
どっちでもいいただの煽り厨がいるんだよ。
パターンが似てるからすぐわかりそうなもんだけどな。

263 :やめられない名無しさん:03/10/12 19:53
>>261
汚い言葉使い・暴言は厨確定。
以後放置すべし

264 :やめられない名無しさん:03/10/12 19:59
医者が吸ってるんだから、どこで吸っても良いんだよ



265 :やめられない名無しさん:03/10/12 20:06
医者ってそんなに偉いのか?

266 :やめられない名無しさん:03/10/12 20:09
別に偉くないだろ

267 :やめられない名無しさん:03/10/12 20:38
産婦人科医がマムコ見てるんだから、俺がマムコ見てもいいだろ?

268 :やめられない名無しさん:03/10/12 20:43
>>267
産婦人科医になりたかった…

269 :やめられない名無しさん:03/10/12 20:44
>>268
不細工な女のマムコや臭いマムコも見なければいけないのだがね・・・。

270 :やめられない名無しさん :03/10/12 21:22
>>258
だからスタバは珈琲を飲むところじゃないって・・・
甘いラテを飲む所。

珈琲であの手のチェーンだとカフェエスプレッソやタリーズの方が全然美味いから
当然スタバどころかドトールにも行かないでそっちに行く。
とスレ違いなのでsage。

271 :やめられない名無しさん :03/10/12 21:22
>>260
都合が悪いと自作自演にするの止めようやw


272 :やめられない名無しさん :03/10/12 21:24
「医者だから風邪ひくのはありえない」ってのとどう違うんだ。。。。
常識で考えれば「そんな事は無い」とすぐわかる。

273 :やめられない名無しさん:03/10/12 21:29
「バカは風邪ひかない」てのもどうかと思うよな。
その証拠に俺は風邪ひいた。

274 :やめられない名無しさん:03/10/12 21:31
>>272
まぁ常識知らず、マナー知らずの喫煙者がいるスレだから・・・

275 :やめられない名無しさん:03/10/12 21:39
★駅での喫煙、携帯カメラで撮影され…暴行 神奈川

・神奈川県警宮前署は12日までに、傷害の現行犯で千葉市中央区、会社員の男
 (25)を逮捕した。

 調べでは、男は11日午後10時40分ごろ、川崎市宮前区宮崎2丁目の東急
 田園都市線宮崎台駅で、全面禁煙になっている上りホームでたばこを吸って
 いたところ、会社員の男性(42)にとがめられ、携帯電話のカメラで撮影された
 ことに腹を立て、会社員の顔を数回殴り、鼻骨骨折などで約1カ月のけがを
 させた疑い。

 男は「ついカッとなってしまった。申し訳ない」と話しているという。

 http://www.sankei.co.jp/news/031012/1012sha095.htm

やっぱり喫煙者に注意はできませんね。下手すると殺されますよ。

276 :やめられない名無しさん:03/10/12 21:48
>>275
しかし暴力を恐れて誰も注意しなくなると、どこでも吸いたい放題
吸ったもん勝ちみたいな世の中になるなぁ・・・
やっぱり喫煙者には法と罰則できっちり縛っておかんといかんな。

277 :やめられない名無しさん:03/10/12 23:18
でも注意しないって事は了承してるってことにされるんだよね。
やれやれだぜ。

278 :やめられない名無しさん:03/10/12 23:47
普通に注意すれば殴られるなんてことはないと思うけどな。
詳細はわからないけど、よほど腹に据えかねた言い方されたんじゃないかな。
携帯カメラで撮影する必要があったかどうかも気になるところだけど。
2ちゃんで煽られてるようなことリアルで言われたら殴るだろなw

279 :やめられない名無しさん:03/10/12 23:55
お前ら覚せい剤はまじでいいぞ

280 :やめられない名無しさん:03/10/12 23:58
被害者「ホームで煙草吸っちゃいかん」
加害者「あ〜??訴えでもすんのかオヤジ!お笑いだぜ・・・w」
被害者「証拠として写メ撮る」
加害者「うっせぇ!死ねやコラ〜!」

こんなカンジだったと予想。

281 :やめられない名無しさん:03/10/13 00:05
被害者「ホームで煙草吸っちゃいかん」
加害者「(メンチきる)」
被害者「ムカついたので煽りながら証拠として写メ撮る」
加害者「うっせぇ!死ねやコラ〜!」

282 :やめられない名無しさん :03/10/13 00:13
皆がそうだとは思いたくないのにどうしてこう喫煙者ってキチが多いのかな・・・
このスレにも同類っぽいのがいるしw


283 :やめられない名無しさん:03/10/13 00:24
>>280
>>281
なんにしても手を出したら負けなんだよ
証拠写真を撮ろうとしたオヤジの行動は正解。
にしても殴られたオヤジも正義感が強いばかりに災難だな・・・
たっぷり慰謝料とってやってくれw



284 :やめられない名無しさん:03/10/13 00:26
喫煙者は中毒患者という障害者だから、大目に見てあげてくださいです。

285 :やめられない名無しさん:03/10/13 03:15
大体、写真にとってまで喫煙を止めようとするなんて
基地外やカルト集団みたいだな

オウムなんかも直ぐに写真とってたじゃん 

つーか禁煙は駅側が決めた事なんだから、一般人であるこのあっさんには
なんら権利は無いよ。 馬鹿のおせっかいで鼻折られりゃ世話ねーな ざまーって感じだよ

286 :やめられない名無しさん :03/10/13 03:35
>>285
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031013k0000m040069000c.html
>調べでは、松本容疑者が注意されても吸うのをやめなかったため、
>後藤さんがカメラ付き携帯電話で顔を撮影。

注意しても止めなかった。
だから証拠の為に携帯で撮影。
喫煙者にとってはこれがオウムの行動と同じなんだ・・・へーーーーーーー。

携帯で撮影するだけでとオウムやカルトに見えるなんて
貴方はその辺の女子高生がみんなオウム集団に見える事でしょうw
なんて奇特な・・・いや>285さんは早いうちに精神病院に行くことをお勧めしますよ。

287 :やめられない名無しさん:03/10/13 03:35
>>285
>オウムなんかも直ぐに写真とってたじゃん

俺もそれがまっさきに頭に浮かんだよw


288 :やめられない名無しさん:03/10/13 03:44
まーカルトに嫌煙が多いことはこのスレでもたばこ板でも
取り沙汰されてたからな。そのイメージがあるのは仕方ないな。


289 :やめられない名無しさん :03/10/13 03:47
>>287
自作自演は良いからw

290 :やめられない名無しさん :03/10/13 03:48
毎日同じ時間に必死だな・・・革命2号(仮名)さんよ。

291 :やめられない名無しさん:03/10/13 03:49
>>289
つまんねー煽りはいいよ、見当違いだ。

292 :やめられない名無しさん :03/10/13 03:55
>>291
>>274


293 :やめられない名無しさん:03/10/13 05:09
>>286

>携帯で撮影するだけでとオウムやカルトに見えるなんて
見える 見えるw
その状況から考えれば、明らかに意図があって写真をとったわけだろ?
つーか一般人が喫煙を咎める権利は無いの!この場合は駅員の務め
一般人の親父が正義感ぶって、でしゃばった行動しただけ

大体、この親父も何様なの?なんら喫煙を阻止できる権利もないくせに
自分の命令に従わなかったから、という理由でカルト入った「撮影」なんか
されて日にゃ、俺でも殴ってるよ 

294 :犬猿:03/10/13 08:06
皆さん喫煙を注意した男性には「なんら喫煙を阻止できる権利もない」
という事で意見は一致しているみたいですね。確かに権利は無いかも
知れませんが勇気ある尊い行動ですね。
でもこれで明らかになった訳ですよね。飲食店で喫煙者に注意すること
がどれだけリスキーなことかということが!「俺でも殴ってるよ」と
言うくらいですから・・・。どう考えても喫煙者が悪いのにね。 

295 :やめられない名無しさん:03/10/13 08:29
全面禁煙の駅のホームと灰皿の置いてある飯屋は別もんでしょ


296 :やめられない名無しさん:03/10/13 08:48
>>294
>皆さん喫煙を注意した男性には「なんら喫煙を阻止できる権利もない」
>という事で意見は一致しているみたいですね。

別にこのスレだけの同意じゃねーんだよ 法的にそうなの
わかったかい?無知くん
自分はまともな事いってる思ってるけどレベル低いから七誌に戻りな

297 :やめられない名無しさん:03/10/13 08:49
>>294
>確かに権利は無いかも
知れませんが勇気ある尊い行動ですね。

出た出た 嫌煙正義で嫌煙主体の表現w
どこが勇気があるの? 自分がたばこ嫌いだから
文句いっただけだろ 適当に美化してんじゃねーよ ぼけ

298 :やめられない名無しさん:03/10/13 08:51
>>294
嫌煙のカルト入った撮影行為すら「勇気ある行動」と崇拝する狂信者ぶりw

299 :やめられない名無しさん:03/10/13 08:52
医者でも吸ってるんだから、駅のホームで吸ってもいいだろ?

300 :やめられない名無しさん:03/10/13 08:55
>>294
>どう考えても喫煙者が悪いのにね。 

この喫煙者は悪くない!悪いのは社会だ!

301 :やめられない名無しさん:03/10/13 09:12
>>300
お前の頭が悪いのも社会のせいだね

302 :犬猿:03/10/13 10:27
>>300
「全面禁煙になっている上りホームでたばこを吸っていたところ」

どの変が悪くないのかまったく分かりませんね。

303 :犬猿:03/10/13 10:34
>>296
注意してはいけないという法律もありませんがね。全面禁煙の駅のホームで
喫煙してはいけないと言うのは至極最もな事だと思いますが。小学校の時に
道徳の時間で習いませんでしたか?
それにあなたには悪いことをしている人に注意する勇気がありますか?
今回のようにともすれば逆ギレされてしまうような昨今の世の中で、結果は
どうあれ、勇気のある行動だと思いますが。


304 :やめられない名無しさん:03/10/13 12:21
人間が円滑な共同生活を送る上で守るべきものはいろいろあって、
法律、とくに刑法の類は生活上守るべき道徳や倫理・マナーの中でも
これだけは絶対やるなというものを列挙したものだろ。
電車内の携帯とか禁煙決めてる駅でのたばこも守るべきマナーの内に入る。
そもそもたばこが吸える場所が減ってるってのもたばこ吸わない人間が
平生いい思いをしてないからであって、悪く言えば自業自得。
ま、こんなきまりも守れないようじゃDQNって言われても仕方ないだろうね。

305 :やめられない名無しさん:03/10/13 12:33
たとえば全面禁煙のレストランを選択した嫌煙者がいたとする。
ところが隣の席の奴が勝手にタバコを吸い出したので、
止めてくれと言ったところ、殴られた。
禁煙にしているのはレストランの店長がそうしているのであって
その嫌煙の客が喫煙者を注意するのは余計なおせっかい、
殴られても仕方が無いこと。

そういうこと?
革命氏は「黙っているのは了承、文句があるなら言え」って言ってたから、
犬猿氏は>294って言ってるんじゃないの?

306 :やめられない名無しさん:03/10/13 12:47
やっぱりそんな状況で写真撮られたらキモいよなw
かなり粘着っぽい。
ラッシュ時ならわかるが、そうでない時間帯でローカルな駅だろ。

307 :やめられない名無しさん:03/10/13 13:55
おっさんが「ここは喫煙禁止だ」とか言いながらかっこよく上段蹴りで
煙草をけり落とせば良かったわけだな

308 :やめられない名無しさん:03/10/13 14:38
喫煙者は自分をコントロールできない意志薄弱者。
煙草の快楽から抜けられず暴力も簡単に振るう。

309 :やめられない名無しさん:03/10/13 14:59
なんで禁煙の場所で吸うかね?
どうせなら電車の中で吸えばよかったのに。
同じ禁煙でも、ホームでは吸って電車内では吸わない理由を教えて。

310 :やめられない名無しさん :03/10/13 15:49
禁煙場所での喫煙咎める権利が無いなら痴漢も捕まえる権利はない。
万引や強盗犯を原稿で押える権利も無い。

>307殴る蹴る行為をやったらイカンよ。

311 :やめられない名無しさん :03/10/13 15:54
駅員に注意させに呼ぶ際、駅員が来た時だけ一時的に煙草を隠してしまえば
証拠隠滅が成立または呼ぶ間に逃亡も容易だろう。
この喫煙の行動から見れば十分に考えられる。
たまたま持っていた携帯で証拠を押える行為以外で平和的かつ有効な手段
と言うのを是非ともご教授して欲しいものだ。


312 :やめられない名無しさん:03/10/13 16:18
「証拠隠滅が成立」って法的に罰則あるわけじゃなしw
駅員に見つかったって注意されて終わりだろ。
注意してやめなかったらほっときゃいいじゃん。
証拠写真撮って殴られてまで取り押さえて突き出す必要なんかあるのか?


313 :やめられない名無しさん:03/10/13 16:21
>「証拠隠滅が成立」って法的に罰則あるわけじゃなしw

法的に罰則がないなら、いつでもどこでもタバコを吸えばいいのでは?
ほとんどの喫煙者は禁煙の場所では吸わないらしいのですが、なぜですか?

314 :やめられない名無しさん:03/10/13 16:25
そりゃーいつでもどこでもマムコ吸うわけにはいかんな

315 :やめられない名無しさん :03/10/13 16:27
>>312
>注意してやめなかったらほっときゃいいじゃん。

312は注意してもやめないDQNと。
法的に罰則が無くても管理者(駅員)なら立ち退きは可能だよw


316 :やめられない名無しさん:03/10/13 16:30
ものすご大好きなパスタ屋、分煙されてない・・・鬱。
禁煙、もしくはせめて分煙にしてくださいってメールしたら
前向きに検討中っていってたのに・・・嘘つき(泣)

317 :やめられない名無しさん:03/10/13 16:31
>>313 >>315
勘違いしてるようだが俺は非喫煙者なんだが。

318 :やめられない名無しさん :03/10/13 16:31
>>312
殴られたから取り押えられたのだが・・・少しはニュース読めよ。
おまいの頭の中では注意すると取り押さえたて突き出した事になるの?
こんな椰子がいるから禁煙化だけでは足りんとなって罰則化という流れになるというのに・・・


319 :やめられない名無しさん :03/10/13 16:32
>>317
はいはい、もういいよ。

320 :やめられない名無しさん :03/10/13 16:33
>>317
漏れは喫煙者だが何か?
こんなアフォがいるから禁煙化が進んだりして迷惑しているのだけど?

321 :やめられない名無しさん:03/10/13 19:45
>>310
いやそのなんていうかマジレスされても困る

322 :やめられない名無しさん:03/10/13 20:32
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031012-00000304-yom-bus_all
JTがこうやって努力していてもDQNなヤシがいるだけで喫煙者にとっては悪化の一途をたどるわけか…

323 :内容量 774ml:03/10/13 21:57
禁煙の場所で煙草を吸っていた方がもちろん悪いのだが、
だからといって写真を撮る行為も異常だとは思うけどね。

324 :やめられない名無しさん:03/10/13 22:05
此処は飲食店でのスレだろ?!
駅のホームの話なら他所でやってくれ!
多少の引用や例え話は仕方ないが、
飲食店って前提がなければマナーや健康等の他の板でやればいい話題なんだからさ!

325 :やめられない名無しさん :03/10/13 22:34
低臭気タイプを出すって事はJTも臭いに関しては認めているんだよなあ。
臭い香水や腋臭と同様に飲食店で少しは周りに気を使って欲しい・・



326 :やめられない名無しさん:03/10/13 22:41
ここの住人は喫煙者に注意などしないと言ってたのに
おっさんを必死に擁護してるのが滑稽だな。
禁煙場所で吸ってた喫煙者がここで言うところのDQNであれば、
それにわざわざ関わるおっさんも同レベルだろう。

327 :やめられない名無しさん:03/10/13 22:48
ちゃんと喫煙者に注意できたおっさんは立派だと思うが
喫煙者って煙草のすいすぎでおかしくなっちゃったんだな

328 :やめられない名無しさん :03/10/13 22:50
>>326
禁煙場所だから注意したんと違うのかと小一時間・・
そして>324を読めないのかとまた小一時間・・


329 :やめられない名無しさん:03/10/13 22:50
>>326
ええ、注意などしませんよ。
殺されたくありませんから。

330 :やめられない名無しさん:03/10/13 23:02
しかし駅でよかったよな。
路上でポイ捨て注意して喫煙者がキレたら、路地に連れ込まれて
ボッコボコにされたあげく財布もとられて泣き寝入りになるんだろうな・・・
当然被害届けは出すだろうが、捕まんないだろうし。

331 :やめられない名無しさん:03/10/13 23:04
>>330
警察は殺人じゃないと本腰入れないからねw

332 :やめられない名無しさん :03/10/13 23:07
ここはDQNがDQN自慢するスレですか?

333 :324:03/10/13 23:12
結局俺のレスを読んでくれたのは328だけの様だな・・・
せめて駅の飲食街とかの話はないんか?
327もモラルの板にでも行ったらどうよ?
煙草云々レヴェルじゃないだろ?
その人を褒め称えたいなら探せば専用の板があるんじゃないの?
なくてもその話題で進行してるスレはあるだろ!探して行ってくれ!

334 :やめられない名無しさん:03/10/13 23:16
特に禁煙表示のない飲食店でテーブルに灰皿はないが
店員に言えば灰皿だしてくれる店って結構あると思うんだけど、
そうゆう店では吸うべきではないのかな?

335 :やめられない名無しさん:03/10/13 23:39
>>334
法律的には吸っても問題ないと思いますよ(20歳以上なら)。

336 :やめられない名無しさん :03/10/13 23:43
>>334
未成年でも灰皿だしたら吸って良い(許可した)と判断されるタイプの方でしょうか。
飲食店で店が灰皿を出したからといって周りに配慮しないで吸ってよいという
意味にはなりません。
迷惑かけずに吸う分には問題ありませんが(20歳以上なら)。

337 :やめられない名無しさん:03/10/13 23:54
>>336
灰皿出した時点で店が許可してんだよ(涙
許可された客が回りに配慮してタバコをしまうと思うか?
俺は隣の客が煙草を持ってるのに気付いた時点で諦めるよ。
最悪なのは食う前に一服するタイプが来た時!
速攻で食って逃げ出す手が使えない。鬱

338 :やめられない名無しさん:03/10/13 23:57
ほぼ相席状態になる店で隣が吸ってないのに吸う香具師!
死んだほうがいい。
そんな香具師いないだろ、と思ったが実際にいた。
あ、ちなみに居酒屋じゃないよ。

339 :やめられない名無しさん:03/10/14 00:00
>>334
「絶対禁煙だ!」とは強く言えないが「なるべく吸わないで・・・」という
店の意図が見えるから、俺は吸わない。

340 :やめられない名無しさん:03/10/14 00:08
>339
こういう人もいるのになぁ…。

341 :やめられない名無しさん :03/10/14 00:14
>>337
>灰皿出した時点で店が許可してんだよ(涙
これは

>飲食店で店が灰皿を出したからといって周りに配慮しないで吸ってよいという
>意味にはなりません。
これの反論ですか?
店が許可してるという意見には反論してませんよ?

342 :やめられない名無しさん:03/10/14 00:20
>>334はなかなか良い方向に話題を修正したなW
そうゆう飲食店に話を限定して議論したほうが良さそうだ

343 :やめられない名無しさん:03/10/14 00:26
俺も昔はたばこ吸ってたけど、今から考えるとマジおぞましい。
メシ屋とかは俺が吸われると嫌だったら吸わなかったし、
相方が吸おうとしてるのも止めてたくらいだが、実際外に出ると
歩きたばこしまくりで、火ついたままポイ捨てしてたなぁ・・・。
吸わなくなるとどういう目で見られてるかわかる。滅茶苦茶白い目w
そんな俺はご都合主義の最たるもんだけどな。

344 :やめられない名無しさん:03/10/14 00:32
>>334
灰皿なくても容赦なく吸い始めて「この店は灰皿も出さねぇのか!」などと
店員に怒鳴ってる人いるね・・・
そこまでして吸いたいのかねw


345 :やめられない名無しさん:03/10/14 00:55
>>344
薬効成分不足に起因する禁断症状

346 :やめられない名無しさん :03/10/14 01:00
禁断症状がでる程の患者なら少しは自覚して
せめて他人の迷惑がかからない場所で食事して欲しい・・・自宅や病院とかな。


347 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:05
革煙は喫煙者にとって都合の悪いニュースが流れると雲隠れかよ!w
殴ってタイーホされた香具師を擁護してやればいいのにな・・・
ほとぼりがさめた頃現れるんだろうが、嫌煙が今回の事件の事をつっこんだら
「そんな一つの事例を盾にして、あぐらかいてる嫌煙者は微笑ましい」などと
言うんだろうなw

348 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:12
>>347
革煙が出てきてもその話題は突っ込むなよ
このいい流れが変わるからさ

349 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:14
>いい流れ

……愚痴ってるだけじゃんw


350 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:16
>>348
革煙は今懸命に今回の事件の被害者の行動(写真を撮る)が
いかに不当行為かという事を調べてるんだろw
返答が用意出来次第登場する悪寒

351 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:19
オマイラ
>>334
>>342
これ読め!

352 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:20
>>347-349
喫煙率って結局3割くらいなことと
この事件と関連して触らぬ神に何とかで日頃喫煙者に対して
タバコ吸わない人間が弱腰なの勘案すれば、
顔見えないこういうとこで批判噴出するのは当然かと。
むしろ喫煙者が必死にならないと勢いは拮抗しないくらい。

353 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:24
>>352
2チャンBグル閲覧者の喫煙率は5割超えてると思う。
野郎が圧倒的に多いしな・・・。

354 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:27
>>353
だとするとこのスレに非喫煙者が圧倒的に多いのはなぜ?

355 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:27
924 :名無しは20歳になってから :03/10/14 00:17
>>921
だから喫煙可能店の内容によるでしょ?
って何回言わせんだよ。
なんて自分勝手な人ですか?
>>「喫煙可能店で勝手に喫煙をやめさす事と
喫煙客追い出す事の是非」

そこ一点に執着してしつこいのはだれですか?
もう何回も答えた。もう疲れた。勘弁して。
あなた(他多数)に負けました。
もう逃げたでいいや。
1人じゃやっぱ無理あるな。
おやすみ。

927 :名無しは20歳になってから :03/10/14 00:34
>>924
内容って何ですか?喫煙可能店は例外なく「吸うことを許可された店」
ですよ。分煙に不備があろうが許可された行為に言いがかりつけたり
喫煙者を店から追い出す権限などないと>>872で言っているのに・・・。
嫌煙者は分煙が不満ならそのお店に苦情を言うことしか許されません。
何を勘違いしたのか容認行為を勝手にやめさせたり客を追い出すなどという
イカレた越権行為を図る輩やそれを擁護するあなたは異常なのです。

>そこ一点に執着してしつこいのはだれですか?

執着も何も、かねてから論点はそこ一点のみの筈ですが?結局、論点を
ずらそうとしていたのは誰でもない、あなただったという事です。
自分の事を棚に上げて人の事を論点ずらし呼ばわりして、やっぱり最後は
スタコラ逃走と。ほんと救いようないですねあなたw

↑革命さん、たばこ板でがんばってるみたいw

356 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:29
>>354
圧倒的な嫌煙の自演だよ


357 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:34
>>356
いかにもw

358 :やめられない名無しさん:03/10/14 01:37
>>357
自演ご苦労。

359 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:11
>>353
野郎が圧倒的に多くても2ちゃんで喫煙率5割超えるのは無理なんじゃないのか?


360 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:14
特に食い物板関連は(その生活レベルなりの)良い物喰いたい連中が
多いだろうからこの板を見ているだろうって面もある。
食い物に関心がある=不味くなる原因の喫煙はしない
という割合も多くなるのも十分考えられるだろうさ。


361 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:33
嫌煙は何故、不愉快になるのかよく考えなければならない

禁煙店にいけば問題は解決。その場の環境を自分のエゴで変えようとするな
喫煙可能な飲食店での喫煙はエゴではないことを付け加えておく

362 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:37
嫌煙サイトでの話なんだが、電車内で喫煙した
人を注意したらしいが、言う事きかなかったために警報ブザーを
押して電車を急停車させたらしいw

まあ、この場合は喫煙者も悪いが、自分のエゴで大勢の人に迷惑かける
嫌煙もどうかと思う。この嫌煙の行動で、スケジュールに支障がでた
と思う人もいるかと思うと嫌煙の行動のほうが言及されるべきだろうな

363 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:37
その前に喫煙は何故、不愉快にさせてるのかよく考えなければならないと思うよ。

シガーバーをはじめとした喫煙店に行けば解決。
喫煙可能というだけで喫煙者だけの店と勘違いして自己中に吸う行為のエゴが
全ての発端となる原因だということを付け加えておくよ。

364 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:38
>>361
革命の書き込みの丸写しだねw

365 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:39
>>363
不愉快と思うのは嫌煙だけ

366 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:40
>>363
嫌煙者がいるかどうかも分からない場所で「どう気をつかえと?」



367 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:41
>>362
煙草板の都市伝説の話だろw

それで、そのブザーを押した嫌煙を支持してる奴がいるのかね?
それともそんなバカ一人の行動は嫌煙者がみんなやると思ってるクチですか?

君は喫煙者は喫煙注意された程度で暴行する低俗な連中と言われて
君自身「ああ、喫煙してるから当然だね」と思えるの?


368 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:42
>>366
喫煙者しかいないとは言えない空間で「何故配慮しようという気がないの?」

369 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:43
>>365
非喫煙者=嫌煙ならその通りかもねw
口に出すか出さないか、多少の感じ方の違いもあるだろうが
不快に感じる人は多いだろうね〜。

特に飲食店では。


370 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:43
>>362
嫌煙って、これだからカルト集団とか言われるんだろうなw
嫌煙のイメージは最悪だよ

371 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:44
>>368
だからどう配慮しろと?

372 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:45
>>370

>>286みて喫煙ってバカのDQN集団だなという事には反論ないよねw


373 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:46
>>371 差別意識まんまんですね

374 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:46
>>367
喫煙者の場合は「ああ、一部の強気な人がなんかやったんだな」と思うが
嫌煙者があのような問題を起こすとカルト入った基地外集団にしか
思えない。嫌煙に個人差はなくて「みんな同じ」という印象かな

375 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:48
>>374
>喫煙者の場合は「ああ、一部の強気な人がなんかやったんだな」と思うが

そうかあ?
そんな程度でブザー押して電車止める奴なんて
「喫煙者だから強気な人がやった」なんてどう転んでもそう思えないな。
ただのバカの行為としか思えん。

376 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:48
>>372
だって嫌煙がカルト攻撃したから、喫煙者はおこっただけじゃん
しかも。みんなにあの嫌煙の行動ほど迷惑は与えてないしさ

大体、他人を断りも無く脅迫じみた撮影なんて肖像権侵害だろ?


377 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:48
>>374 差別意識まんまんですね


378 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:50
>>375
>喫煙者の場合は「ああ、一部の強気な人がなんかやったんだな」と思うが
ここはあの駅で喫煙注意されて殴った人のことを指してる

>嫌煙者があのような問題を起こすとカルト入った基地外集団にしか
これは電車を止めた嫌煙のこと

379 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:51
>>376
つまり携帯で撮影するという程度がカルトの行動に見えるなんて事は
その辺の女子高生は皆カルトなんだね・・・ああ喫煙者の発想って怖い。
その辺の女子高生の多くは喫煙者ではないだろうしw

それで肖像権がどうこうなんて誰か問題にしてるの?

380 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:51
だから、嫌煙はどういう配慮を求めているか具体的に書けよ


381 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:53
>>378
喫煙者が問題起こしても仲間意識が働いて無かったことにするからねえ。
そんなレベルの喫煙犯罪者が多すぎて麻痺してるのか知らないけど。


382 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:54
>>380
このスレ1から読んでも判りそうなもんだけど?
要点を収集して単純に書けば「迷惑かけない」の一点だろうさ。

383 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:56
>>382
は?
具体的な配慮くらい書けるだろ?
それをわざわざ1から読み直さないねーといけねーのか?
だったらおまえが誰でも参加しやすいように
「喫煙店で嫌煙に配慮する具体的な作法」
くらいのサンプル作ってテンプレでもしとけ!

384 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:57
今日は革命の代役にタバコ板の出張組かー。

この連中の発言をみても喫煙者ってひねくれた連中だ。

特異な一例を出して全体批判、そのパターンスキだね。
逆は凄く嫌がって反発するくせにww

385 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:59
>>383
迷惑かけないように吸いましょう。

をいちいち具体例出して「○○の時は××しましょう」なんて
消防みたいに教えないといけないのか?
俺はそこまで喫煙者ってバカじゃないと思っていたけどな・・・

386 :やめられない名無しさん:03/10/14 02:59
>>362
いまさらだが大いにワラタw

387 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:00
結局は、飲食店での喫煙の配慮なんて
けむりの感受性が皆バラバラなんだからさ

配慮なんて求めてるのは嫌煙という一部の過敏症の障害者だけ
よく街中を平気な顔であるけると思う。
たばこ煙はアンモニアが主成分らしいけど、だったら道端の
犬猫の糞尿にしら、頭を痛めてるんだろうな 

388 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:02
>>385
迷惑の基準なんか人それぞれだろ?
おめーの迷惑を、一般にしてんだじゃねーよ

389 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:02
>>386
当時そのネタで話題になった時、結局掲示板上の書き込みだけで
ニュースにもならない、裏付けも取れない状態だったぞ。
電車が止まったのなら記録が残るから。
結論はその嫌煙のただのハッタリという話になっていたが。

390 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:03
>>388
>迷惑かけないように吸いましょう。

が俺の基準なんだ・・・それは凄いねえ。
具体的書いたらそう書くつもりだったの?
残念だったね、アテが外れて。
具体的に言うならJTの提唱する程度の基準でいいよ。俺は。


391 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:05
>>389
ニュースにならないと、ネタ扱い

おめーは交通事故や、殺人もニュースにならないと
信じないたちですか?


392 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:05
http://www.jti.co.jp/JTI/smoking_clean/manner/index.html
http://www.jti.co.jp/JTI/smoking_clean/paper/index.html

はい、具体的にこうして欲しいね。
JTのサイトから。


393 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:06
>>390
おまえの基準になんで大勢の喫煙者が従う必要があるの?
わがままを程ほどにしとけ

なんだ 結構たいそうなこというとおもったらまた。自己基準オナニーやろう
でしたか? 嫌煙のレベルが問われるよ 

394 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:07
>>391
俺がそうしたと言った訳じゃあないが?

以前単にそうだったという経緯を書いただけで
そんなに必死に筋違いなレスしてどうするよw

395 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:09
>>392
それが社会の基準になりません
馬鹿ですか?あなた
ぺットボトルはゴミ箱へ、くらいに意味が無い

396 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:09
>>393
最初から俺の基準でこうして欲しいなんて話してないけど?

JTの提唱する程度が守られるならあとは我慢しますよ。
と、いうだけで俺基準なんだw
喫煙者って皆そんな自己中なんですか?w

397 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:09
>>389
例えネタでも嫌煙ならさもありなんだからな。
ここの常識は「喫煙者に注意しない」のに
突っ込んでいったおっさんがいるわけだからw

398 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:10
>>395
それなら社会の提唱する基準ってのをまず出すのが筋だろ。

結局何を出しても「お前の基準だから守らない」と言って否定したいだけなんだろ?
違うならどう違うのかを書いてみたらどうだ.


399 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:11
>>396
こいつは世界の中心に立たないと気がすまないらしい
俺の言ってる事が基準、俺が迷惑ならみんなの迷惑w

だから嫌煙はカルト集団といわれるわけかw


400 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:12
>>397
どこの常識ですか?
喫煙者に注意したおっさんが注意しても聞かないDQN喫煙の証拠写真とろうとして
殴られたというソースはありますが。

401 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:12
>>399
JTはカルト集団なんだw


402 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:13
>>399
どうみてもここで吠えてる喫煙者の間違いだろ。


403 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:13
>>395
馬鹿じゃないの?
社会の提唱する基準が定まってないから
たばこ問題がおきるんだろ
だから、その定まっていない基準をおまえのような自己基準やろうがいるから
ここはオナニー会場になってるんだろうが

404 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:14
>俺の言ってる事が基準、俺が迷惑ならみんなの迷惑w

それで、この具体的指摘するソースはどれよ?
ぜひとも聞きたいね。


405 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:15
>>404
必死な404w

406 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:15
今日の喫煙はキチガイ度が高いね。
被害を抑えるために避難した方が良いかも。


407 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:15
>>400
>どこの常識ですか?

まあ過去スレ読めや。たくさんいるぞ。

408 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:16
>>405
必死なのは君だろ・・とそんな罵倒合戦はどうでもいいから
ちゃんと提示しようね。

409 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:16
>>404
そこを突かれて都合よく、jtマナーに乗り換えw

410 :↓論破された愚か者:03/10/14 03:17
408 名前:やめられない名無しさん :03/10/14 03:16
>>405
必死なのは君だろ・・とそんな罵倒合戦はどうでもいいから
ちゃんと提示しようね。


411 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:17
>>407
君は過去レス読めという指摘に対して>383な訳だが、
自分の時は平気で過去レス読めか・・・。
喫煙者って自己中丸出しですね。


412 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:18
>>410
だから、
勝手に論破されたとか言い張らないで
ちゃんと提示しようよw


413 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:19
>>412

385 :やめられない名無しさん :03/10/14 02:59
>>383
迷惑かけないように吸いましょう。

をいちいち具体例出して「○○の時は××しましょう」なんて
消防みたいに教えないといけないのか?
俺はそこまで喫煙者ってバカじゃないと思っていたけどな・・・


414 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:19
また都合が悪くなると論破したとか勝ったと言って逃げるパターンか。


415 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:21
>>413
それで「迷惑かけないように」が俺基準なの?
それは凄いねー。
それとも違うのか?


416 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:21
自己基準である、として指摘され慌ててJTマナーを振り回す暴れん坊な>>412

390 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:03
>>388
>迷惑かけないように吸いましょう。

が俺の基準なんだ・・・それは凄いねえ。
具体的書いたらそう書くつもりだったの?
残念だったね、アテが外れて。
具体的に言うならJTの提唱する程度の基準でいいよ。俺は。


417 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:22

396 名前:やめられない名無しさん 投稿日:03/10/14 03:09
>>393
最初から俺の基準でこうして欲しいなんて話してないけど?

JTの提唱する程度が守られるならあとは我慢しますよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^
  ↑
それでこれが読めないのかな。
JTが提示してる基準は俺基準じゃないよ。

418 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:23
>>415
だから、たばこは万人に「迷惑」とならないケースもあるんだよ

しかし、おまえは初めからたばこ=迷惑の対象という自己基準を
振り回していたばか者

419 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:24
>>416
具体的に書けと言ったのは君。

俺は一般的解釈に当てはめても普通の喫煙者なら判るだろうと言ったまでだ。
付け加えるなら自己基準なんて言葉使ってませんが?


420 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:25
>>417
つまり、おまえは自己の基準と、JTの基準が同じだというわけ?

421 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:25
>>419
必死だなw

422 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:26
>>418
たばこ=迷惑の対象なんて言ってもいないな。
他人が迷惑する喫煙行為はやめろとは言うけど。

勝手に君の思い込み解釈で勝手に決め付けないで欲しいね。


423 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:28
>>420
本気でバカだこいつ・・・

JTと同じとは一言も言ってないだろう。
ただその程度守られればあとは我慢しましょうという妥協ラインの提示をしたまで。
余程基準って奴を押し付けて叩きたいらしいな。

424 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:29
オマイラもう寝ませんか?

425 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:29
>>422
>他人が迷惑する喫煙行為はやめろとは言うけど
喫煙可能な飲食店において、他人が迷惑する
喫煙行為て具体的にどんなの?

426 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:31
たばこ嫌いなくせに、JTのマナー論には賛成w
いや〜嫌煙はご都合主義らしいw

427 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:32
明日また相手にしてあげるから良く考えてレスして下さい。
単に荒らしたい、叩きたいだけなら君の巣に帰ってくれ。

>>425
具体的に書かないとそんな事もわからないの?
それとも知っててあらためて書いて欲しいの?
お前は書いたら重箱つついて難癖付けて叩きたいだけじゃないのかと。
なんかこいつにレスするのバカ臭くなってきた。

428 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:33
>>426
良いものは良いというだけでご都合主義か。
そもそも俺はJT否定してないしタバコも否定してないけどな。
他の奴は知らんが。

429 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:34
議論放棄ということで>>427の敗北が決定しましたw
おめでとう!今夜の負け組みはリアルでも現実でも敗北した>>427ですw

430 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:35
>>429
はいはい、負け組でも何でもいいから
その気違いの頭少し整理してレスしてくれ。

431 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:36
負けてロムに徹する>>430であったw

430 名前:やめられない名無しさん :03/10/14 03:35
>>429
はいはい、負け組でも何でもいいから
その気違いの頭少し整理してレスしてくれ。


432 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:38
はいはい、それで君は結局何がいいたいんだ?
荒らしたいだけ?叩きたいだけ?

433 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:39
ロムには徹さないぞ。
君とは違って寝ないと仕事に支障が出るからな。


434 :やめられない名無しさん:03/10/14 03:44
「はいはい」=「わんわん」

435 :やめられない名無しさん :03/10/14 03:46
それじゃあ明日までに君の主張って奴を聞かせてね。
他人を叩くばかりで君の主張って奴が抜けてるよ。

是非とも誰からも「俺基準」といわれない君のいう社会的基準の提示って奴と
一緒に書いておいてくれ。
君が勝ち宣言までして誇っているのだから当然かけるよな?


436 :やめられない名無しさん :03/10/14 05:18
>>435
あげ足取りと重箱つつくだけに終始して意見を聞かれると逃げるのも
訳わからん勝ち負けだけにこだわるのはキチ煙厨の特徴です。
頭のいかれてるキチ煙厨を相手にするほうも悪い。

厨は所詮厨、厨は人の意見にけち付けたいだけで厨に主張なんてないんだよ。
キチ煙厨のレスをみりゃわかるだろ。


437 :やめられない名無しさん :03/10/14 05:20
厨の話題は終わり、以下飲食店の話をしてください。
以降キチ煙厨は放置で。


438 :やめられない名無しさん:03/10/14 05:31
こういう厨より、まだ革命の方が礼儀をわきまえてる
奴は確かに理解不能な発言を繰り返すが、そこに論理が
存在している。こうだから、こうなのです。わかりますか?
という返しが出来るという点では、この厨よりは評価できる 少しはね

439 :やめられない名無しさん:03/10/14 05:35
>>436
>>437
お得意の放置で逃げですかw
答えられないと逃げるキティ嫌の方こそ放置の対象では?くすくす

440 :やめられない名無しさん :03/10/14 05:39
これは独り言
相手して欲しかったらキチ煙厨なりの主張って奴を提示するのが先じゃねーのかい。

441 :やめられない名無しさん :03/10/14 05:46
これが名無しの革命の仕業だったら逆にちょっと尊敬するなw
キチ害のなりすましとしては成功してるから。


442 :やめられない名無しさん:03/10/14 06:18
たばこはこの世に必要だが、嫌煙は必要ない

俺はたばこがどうしても必要で。無いと死んでしまうが
嫌煙がいなくても俺は死なない

443 :やめられない名無しさん:03/10/14 06:20
>>440
おまえは横槍入れて図々しく入ってきて
主張の一つもしていないではないかw

厨とはまさに「おまえの事だ」げらげら

444 :やめられない名無しさん :03/10/14 06:27
と、厨がたわ言をいってますが無視してください>ALL

445 :やめられない名無しさん:03/10/14 07:32
嫌煙の人は灰皿の置いてある飲食店でも
吸うなっていってるの?

そりゃ同じテーブルに赤の他人が座ってたら
吸っていいか聞くけど、はっきり言ってそれ以上
まわりに気を使うつもりは無いんだけどいかんのかね?

446 :やめられない名無しさん:03/10/14 07:50
この世でもっとも不要なものは「嫌煙」である

447 :やめられない名無しさん:03/10/14 07:53
>>445
そうらしいですよ
しかも、「すっていいですか?」の一言をいわないと
それすなわち「マナー違反」とのことですw

448 :やめられない名無しさん:03/10/14 08:13
「煙草完全否定型」の嫌煙と
「マナーの無い喫煙者は許さん型」の嫌煙とがいるから問題なんだな。
喫煙者は嫌煙を上記2種とも一緒くたにして叩くから話がおかしくなるんだな。

後者の嫌煙は喫煙に必死にマナー論を説こうとしてるのに、
喫煙者は「嫌煙=カルト集団」のイメージが強いらしく、まったく聞く耳もたんってカンジだな。
そんで最後は両サイドとも熱くなりすぎて議論どころか、勝った負けた、逃げた逃げない
の話になるのも毎度のパターンですな。

なんにしてもキレたらだめだぞオマイラ。

:やめられない名無しさん :03/10/13 23:16
特に禁煙表示のない飲食店でテーブルに灰皿はないが
店員に言えば灰皿だしてくれる店って結構あると思うんだけど、
そうゆう店では吸うべきではないのかな?


このように状況をキチンと設定しないと議論は成立しないんだな。




449 :やめられない名無しさん:03/10/14 08:45
灰皿の置いてある飲食店での喫煙マナーを聞かせて欲しい。
いちいち言わないとわかんねえのかって思うかもしれないけど
立場も違えば当然考え方も違うわけだし、ほんじゃ嫌煙の人たのんます。

450 :やめられない名無しさん:03/10/14 09:00

喫煙者なんて、ただのニコチン中毒じゃん

カコワルイ・・・

451 :やめられない名無しさん:03/10/14 09:34
>>449
(あくまで個人的な意見)
吸わないで、ってゆうのが本音だけど・・・
注文品が来るまでに1本、食い終わった後に1本吸うくらいなら構わないかな・・・
火のついた煙草を灰皿に置いたまま食事するのはダメだな。

俺はこんくらいにしか思ってない。  

452 :やめられない名無しさん :03/10/14 09:42
>>449
聞かなくても迷惑かけないと判断できるならそれでもいいだろうね。

しかし迷惑かけそうならとりあえず聞いてみりゃいいんだよ。
そういうのが心配りや分別の判断の基本だ。
そんなモノ煙草に限った事じゃないな。
判断できない、わからないなら人に聞く。
それで良ければ問題無いし、問題あるなら今後の参考にもなるでしょう。
判断できないのに吸い出して迷惑だと言われるより遥かにマシだろうね。

453 :やめられない名無しさん :03/10/14 09:46
混んでいようが隣に人がいようが自己中に吸い出す喫煙者に
マナーを教え込む方法を教えてください、喫煙者さん達。
同じ喫煙者の立場としてこういえば納得してるとかね。

いい意見求む。

454 :やめられない名無しさん:03/10/14 09:58
>>453
マナーとかモラルというのが曖昧なものだからね。
地域や文化によって違いがあるものだろう。
その定義が確立されない限り、議論は永遠に続くだろうとw
もっとも確立できるもんじゃないと思うが。

455 :やめられない名無しさん:03/10/14 09:59
おいっっ!!嫌煙どもっっ!!おまいらこんな所でウダウダいうんじゃ
無くて、署名でも集めて「タバコを法律で禁じてください」とでも国に
訴えてみろ!!ここで「喫煙ウザイ、氏ね」等と書き込んだところで何
もならんだろーが!
ちなみに俺はおもいっきり喫煙だが、そこまでするなら潔くやめよう。
ま、おそらく国も認めんだろーし、喫煙を叩く事しか脳がないおまいら
厨房どもには無理な話だろうがな・・・。

456 :やめられない名無しさん:03/10/14 10:05
注意されてリアルで人殴りそうな奴が来たな。
まっとうな喫煙者はほんとかわいそうだね、
こんな野郎どもがどんどんタバコ吸える場所を減らしてる。

457 :やめられない名無しさん:03/10/14 10:09
嫌煙は社会での嫌煙生活向上活動をしないで、ネット上での罵倒や
マナー論云々が向上に繋がっていると思っているんだろうか


458 :やめられない名無しさん:03/10/14 10:24
>>457
こんな糞掲示板でそんな効果期待しちゃいないだろw
嫌煙なんだからタバコ吸ってる人間を白い目で見るだけ。
嫌煙生活向上なんてやるわけねーだろ、NPOじゃあるまいし。
それより喫煙マナー向上させるほうがずっとメリットあるだろ、
喫煙権主張するなら、今後もずっと煙草吸いたいんならな。

459 :やめられない名無しさん:03/10/14 10:24
>>456
ちょっとまってくれ、何か誤解をしたみたいだが、俺は注意されても
人は殴らんし、その前に注意を受けるような吸い方もしていない。
店に入っても、禁煙とされている所ではちゃんと従う。
ただ、こんな所でアフォみたいなカキコしている奴らのおかげで、肩
身の狭い思いをしているという事に腹が立っているだけだ。
だから、そこまで嫌うならここまでして徹底的に嫌え、というのを言
いたかった。

460 :やめられない名無しさん:03/10/14 10:38
>>459
タバコ吸わない人間の多くは灰皿置いてあっても
吸って欲しくないって思ってるからね。吸うなとは言わないけども。
いずれにせよ善良な喫煙者がいることは確かでも、
一人のDQNがいれば喫煙者全体のイメージはDQNに傾くわな。
その点であんたらは本当にかわいそうだ。
逆に徹底的に嫌煙する人間もいることはいる訳だが、それはむしろ稀で、
他はもうあきらめに似たようなもんだと思うね、リスク大きいし。

461 :やめられない名無しさん:03/10/14 10:46
飲食店が灰皿置いてるのは食事を楽しむのとともに食後の一服もどうぞって
いう店側のサービスでしょ?

吸う人間からしてみれば、そのサービスを利用してるだけって感覚だな
喫煙者叩く前に分煙してない店を叩いてくれって思うよ

462 :やめられない名無しさん:03/10/14 11:03
>>461
食後の一服は確かにうまい訳だが、
別に店の中で吸う必要は無い外で吸えって思う奴もいるだろ。
こんな風に解釈や意見が噛み合うわけが無い。

というようにこのよくわからん煽り合いが
このスレが続いてる唯一の意味なんじゃないかと小一時間・・・。

463 :やめられない名無しさん:03/10/14 11:19
テーブルに灰皿が置いてある時点で店変えることはできないのかな?
まわりで吸われるってわかってて嫌々食事することもあるまいに。

464 :459:03/10/14 11:28
>>463
俺が言いたいのもそういう事。
喫煙者には我慢することを押し付け、吸ってもいい所で吸えば、周り
から煙たがられる。
だいたい周りの人間にも影響を及ぼすとか言うけど、本当にそういう
ケースで体に異常をきたしたという人を俺は見たことがない。
いるの?

465 :やめられない名無しさん:03/10/14 11:30
煙たいから嫌だ。ってちっさい子か(w
ママンに甘やかされて育ったから、わがままな大人になったんだろうな、恥ずかしい。

466 :やめられない名無しさん:03/10/14 11:30
いません

467 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/14 11:56
【喫煙者諸君へ】
喫煙者には喫煙権という国が認めた(幸福権追求に当たる)権利があるわけです。
権利を行使するには義務が生じるわけですが、喫煙者はたばこ税という
税金を納め義務を果たしていますから、負い目を感じる必要は全く無いわけです。←★重要★
現在、禁煙エリアという不届きなスペースがのさばり増しているわけですが
このようなスペースが存在してる事自体がおかしな話であり、喫煙者としては
十分に譲歩している、しすぎている、と言っても過言ではありません。
しかし、世の中には嫌煙者と呼ばれる、禁煙場所以外のスペースにまで
乗り込んできてはエゴを撒き散らす「愚か者」が存在しています。ご存知ですね。
この輩の言い分は「嫌煙権」という「存在しない権利」を振りかざし、感情論を
武器に破壊工作を行なうわけですが、喫煙者諸君はこのような輩には毅然とした
態度で挑んで頂きたい。嫌煙者は嫌煙権を行使する引き換えに、発生するはずの
「義務」を果たしていないです。認められていない権利であるため義務は
必要ないのですが、義務を果たせないのですから彼等に権利は必要無いわけです。
彼等に義務を負わせるとするなら、街角に灰皿を設置する「灰皿税」や、清掃税を
徴収すればお互いの権利の釣り合いが取れるのでは無いでしょうか?
嫌煙者に何か言われたら「あなたは義務を果たしているのか?」と逆に問い正しましょう

468 :やめられない名無しさん:03/10/14 12:09
まーこのスレで嫌煙寄りの発言をしてる自称喫煙者は
嫌煙の自演が多いわけだがw


469 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/14 12:40
本来、嫌煙権が存在するならば、禁煙場所で訴えるが道理なのでしょうね
世間は禁煙化がジワジワと広がり喫煙者には世知辛い世の中になりつつ
ありますが、嫌煙者はその拡大スペースを有効活用する「知恵」を持ち合わせて
いないようです。
「嫌煙権」 なんといやらしい響きでしょうか・・・・
われこそは正義なり!と雄弁に叫びだしそうななんとも響き悪い言葉です


470 :やめられない名無しさん:03/10/14 14:59
今日は魚が居ないようですね?革命タン
2時間も放置なんて微笑ましいでつ(わらい

471 :やめられない名無しさん:03/10/14 15:04
↑こらえきれず釣られてしまった哀れな魚

472 :やめられない名無しさん:03/10/14 15:20
嫌煙では革命に反論できないだけだろw>>469
それは放置じゃなくて逃避では?(わらい返し

473 :やめられない名無しさん:03/10/14 15:22
人に迷惑がかかることをしちゃいけないって
小学校でならったでしょう!!

474 :やめられない名無しさん:03/10/14 16:07
>>468
煙草やめた人間等をお忘れではないですか?
二分論的な考え方するのはお頭弱いと思われかねませんよ。

475 :やめられない名無しさん:03/10/14 16:08
>>472
放置ってゆうか今回の革煙は「義務」やら「権利」やら
とややこしい言い回しばかりで読むのも疲れる文章だからな・・・
内容も目新しい物無いし・・・w
釣り根性丸出しだから即レスは誰もしないだろ
夜になれば嫌煙から遅レスがいくつか入るだろw

あと最後に1つだけ釣られてやるが、煙草が絶対悪だからタバコ税納税という
義務が余計に課せられているのです。義務を果たしていると、偉そうにするのは
全くもっておかしい・・・。罰ゲームをキチンとこなしてるのと一緒w
国に利用されてる敗者であることを喫煙者は自覚するべきだね。

476 :やめられない名無しさん:03/10/14 16:17
>>475
どうせなら何の判例かぐらい示してもらうといい
ありゃ要旨の一部を四捨五入したようなそんなレスだw
誰が見てもpaper tiger

477 :やめられない名無しさん:03/10/14 16:21
>国に利用されてる敗者であることを喫煙者は自覚するべきだね。


捨て台詞(・A・)イクナイ!!


478 :やめられない名無しさん:03/10/14 16:33
オマイラ、タバコごときで義務やら権利やら税金やら判例やらと・・・
ばっかでね〜の?ブケラ
んなことイチイチ考えて吸ってる香具師なんてほとんどいね〜んだよ。
議論してる香具師等、キモイ・・・キモすぎる・・・オエ(吐

479 :やめられない名無しさん:03/10/14 16:43
>>478
お子様は参加しなくていいらしい

480 :やめられない名無しさん:03/10/14 17:04
>>478
上にど真ん中の奴が一匹いるだろ、あいにくお前の仲間だけどな

481 :やめられない名無しさん:03/10/14 18:27
>>479
マナーがなってない喫煙者はガキに多い気もするがな

482 :やめられない名無しさん :03/10/14 18:49
昨日のキチ煙厨は結局どうなったんだ?

483 :やめられない名無しさん :03/10/14 18:51
嫌煙権いう言葉なんて本来存在しないよ。
吸わない状態=ノーマルな状態全てを指すのだから意味がない。
便宜上の問題で喫煙権のカウンター的意味での拝借でしかなく
本質は吸ってない状態全般を指す、

484 :やめられない名無しさん :03/10/14 18:54
>>478
そもそも義務やら権利やら税金やら判例やら・・・と出してくるのは全部喫煙だぞw
非喫煙者はもっと単純明快、「迷惑かけないようにね」の一言で終了。
その迷惑の範疇だの線引きだの細々と重箱つついて揚げ足取ってネチネチやってるのも喫煙。


485 :革命さん奮闘中ww:03/10/14 18:59
352 :名無しは20歳になってから :03/10/14 17:44
>>341>>343>>345
喫煙者は別にあなた達の口と鼻を無理矢理こじ開けて
煙流し込んでる訳じゃないでしょう?吸いたくなければ
一言お願いするなりバッチするなり最初から近寄らないなり
いくらでも吸わずに済む方法はあるはずです。それすら
怠って無意味な場所から無意味な泣き言を垂らす、
そういうあなた達の甘え根性こそが「配慮欲しけりゃバッチしろ」で
適当にあしらわれてる最大の原因なんですよ。
いい加減自覚してください。

355 :341, :03/10/14 18:07
>>350
結果として他人が副流煙を吸うことになる事が予測できる状況では吸いづらはずだ。

357 :名無しは20歳になってから :03/10/14 18:25
>>355
「吸いづらいはずだ」?阿呆ですか?
あんたの願望を勝手に喫煙者の心境に当てはめないでください。
取るに足らない微小な害である副流煙など他人に吸わせようが
なんら後ろめたい事などございません。こっちは吸っていい場所で
吸っている以上「吸いたくなければ近寄るな」しか言う事はないですね。

あんたの言ってる事って結局「みんな僕のこと可哀相だと思って
くれてるはずだ、そうじゃなきゃみんなアホなんだ」って事でしょう?
単なる被害者意識に取り憑かれた虚弱者の駄々捏ねに過ぎませんね。
まったくお話になりません。お引取りください。

486 :やめられない名無しさん :03/10/14 19:01
外国人の喫煙者(インド系)にいるのだけど店内で食事してる人が近くにいたら
そこで吸わないでさり気なく店の外に行って吸って吸い終わったら戻ってくる。
この何気ない気配りに「ああ出来てる人だな」と感動したもんだ。
同じ喫煙者でもこういう人と権利があるから吸って当然みたいにほざくガキと
喫煙者ってだけで同一視してあげたくないんだよね、

487 :やめられない名無しさん:03/10/14 19:09
コピペツマンネ

488 :やめられない名無しさん:03/10/14 19:32
煙がいやなら息しなきゃいいのに。

489 :やめられない名無しさん :03/10/14 19:36
煙が好きなら吐かなきゃいいのに。

490 :やめられない名無しさん:03/10/14 19:47
喫煙者は禁煙スペースが増える事に憤りを感じているのかな?
結局それを嫌煙者の仕業ということにして、ネット上で憂さ晴らししてるだけでしょ。

491 :やめられない名無しさん:03/10/14 19:57
トホホ…

492 :やめられない名無しさん:03/10/14 20:01
>>485
>まったくお話になりません。お引取りください。
お前が言うなってカンジだなw革命理論も世間一般的には
全くお話にならないんだが・・・。
お引取りになるのは革命の息だけで十分だwww

493 :犬猿!:03/10/14 20:20
私も権利とか義務とかにはあまり詳しくは無いですが、
「革命」改め「革煙」さんのスレにありました「喫煙者には喫煙権
という国が認めた(幸福権追求に当たる)権利があるわけです。」
この主張は言い換えれば非喫煙者にも幸福権の追及の権利があり、
タバコの煙の無い生活を求める権利があるはずです。
もちろん幸福権追求には喫煙権など載ってはいませんでしたがね。
ちなみに嫌煙権は載ってましたよ。


494 :結論:03/10/14 21:27


タバコ吸ってる香具師は偉そうにすんな、ってこった。

煙草なんてなくても死なないだろ?



495 :やめられない名無しさん:03/10/14 21:39
>>494
あのなあ、タバコ吸う、吸わないにかかわらず偉そうにするのは良くないだろ。
ようは、人の嫌がる事は、してはいけませんと言うだけの事。
幼稚園で習うレベルの話だ。

496 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:02
>>495
その幼稚園レベルのことができないくせに偉そうにしてる喫煙者っていったい・・・

497 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:04
>>496
喫煙者だけが偉そうにしている訳じゃないんだが。

498 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:05
>>495
このスレで迷惑かけても平気、それでいて偉そうにしてる
多くの喫煙厨に対してぜひ言ってあげてください。


499 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:07
>>497
「だけ」でも「も」でも、喫煙者が偉そうにしているのは事実だ。

ところで喫煙者かつ嫌煙な漏れはどちらに入りますか?

500 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:09
>>497
「喫煙者だけ」ではないだろうね。
しかしこのスレ見渡しても「迷惑かけるな」に反論してるのはほとんど喫煙者ですね。
店に来るなだの我慢しろだのの旨で自己中に偉そうな論を唱えているのも多くが
そんな喫煙者。


501 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:09
500!!!

502 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:11
>>501
500は貰った、残念だったなw

>>499
ここの喫煙者の思考ではそういう人はこの世にいないと
なっていそうな気がします・・・
嫌煙者の発言を見てもそんな感じがしますが。
パターンケースとしてはもっと主張した方が良いかもしれません。


503 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:14
>>501
このスレもpart9になるんだから今更キリ番踏んでも・・・ねぇw
しかも失敗してるしwww

504 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:21
革煙をはじめとする喫煙厨、自己中発言全開ですがホントに自分達が正しいと思ってんの?
あんたらのキチガイ度は嫌煙で言ったら嫌煙運動してるプロ市民と同レベルだよ・・・。



505 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:28
>>495
その俺サマが偉い、幼稚園レベルのことができない、自分は棚あげ
貴方のいう自己厨の見本って言ったら例えばこのスレのコテハンや>443みたいな奴等だが。

そんな連中を見て貴方はどう思う?

506 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:30
>>504
普段の生活で邪魔にならない分プロ市民の方がマシかもよ。
目糞鼻糞の差だが。

507 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:32
442 :やめられない名無しさん :03/10/14 06:18
たばこはこの世に必要だが、嫌煙は必要ない

俺はたばこがどうしても必要で。無いと死んでしまうが
嫌煙がいなくても俺は死なない


言ってる事あきらかにおかしい・・・。
なぜ煙草ないと死ぬのかw
こんな喫煙厨ばっかり・・・ハァ

508 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:33
>>502
そうか・・・このスレには極端な人が多いのかもしれないな。
食事中に他人の煙を吸わされるとマズー
だから自分は飲食店では吸わない。そういうヤシ、他にもいるよな?

509 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:34
ここには2ちゃんねる史上最低最悪のDQS野郎の”毒煙”は来てないのか?

510 :やめられない名無しさん:03/10/14 23:39
やい喫煙者!右手の箸、左手に煙草を持ち、メシと煙草を交互に味わってみろ!
美味しくないだろ?少しは煙をくらいながらメシ食う非喫煙の気持ちがわかったか!
ばかやろうどもが!
(俺左利き、とかゆうツマランつっこみすんなよ)

511 :508:03/10/14 23:44
>>510
タバコとグラスを片手で持って
もう一方の手で箸をあやつってるヤシを知っています・・・

喫煙・非喫煙ではなくて
「飲食店で」喫煙するヤシとしないヤシにわけてもらえませんかね?

512 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:53
>>509
どこの板のコテか知りませんが(多分煙草板だろうけど)
このスレにどんどんキチ害コテ召喚を煽るようなことはしないで下さい。


513 :やめられない名無しさん:03/10/15 00:16
>>511
それと飲食店も分けた方がいい。
最低、純然たる大衆ごはん屋・居酒屋&バー・高級店・喫茶店くらいに。

514 :やめられない名無しさん:03/10/15 00:37
>>509はパチ板住人か?
DQN煙最近見かけないよ、散々叩かれて逃走したと思われ。

>>512
パチ板で嫌煙&喫煙の両方から嫌われていた、基地害喫煙コテの事でしょう。
あんなのを呼び寄せたら、ここのスレもお終いです。

515 :やめられない名無しさん:03/10/15 00:42
パチ板?パチンコ?
パチンコしてる時点ですでにDQNだろw
喫煙・非喫煙に関わらず。

516 :やめられない名無しさん :03/10/15 01:11
このスレを見渡すだけでも基地害喫煙は結構いる模様だけど
喫煙は自分達のお仲間叩かないで擁護するのが不思議だな〜
非喫煙者は基地害の嫌煙とかまっ先に叩くぞ。


517 :やめられない名無しさん:03/10/15 01:39
>>516
>非喫煙者は基地害の嫌煙とかまっ先に叩くぞ。

手の込んだ自演だなw

518 :やめられない名無しさん :03/10/15 01:58
>>517
可哀想な人だw
それで基地害喫煙さんは何がしたいの?


519 :やめられない名無しさん:03/10/15 07:56
なにがマナーだ。気持ち悪いやつらだな。

520 :やめられない名無しさん:03/10/15 09:32
たばこ臭いとか言ってる奴ってきもいのが多い。
やっぱり社交性がなくて、自己主張も弱弱しいから
喫煙者の言い分に負けそうだし、ゴルァ!と言い返されても反論も
出来ないのが嫌煙程度なんだよ。
見ていて論理性が欠如してるから、主張に迫力無し。
こんな奴らには俺のマイルドセブンの神聖なる煙をくゆらせ
にらみ利かせてふんぞり返ってれば、大抵の嫌煙は黙ってしまって勝負つくよね

521 :やめられない名無しさん :03/10/15 09:34

黙ってるのに言ってる奴ってw


522 :やめられない名無しさん :03/10/15 09:40
>>520
よくもまあ毎日破壊活動に勤しめるよな・・・
喫煙カルトの運動員さんは。
ささやかな疑問ですがあなたの目的ってなんですか???


523 :やめられない名無しさん:03/10/15 09:42
嫌煙厨は、喫煙禁止の署名でも集めてきたら?
こんなとこで愚痴ってるより、少しは進展するんじゃないの?

524 :やめられない名無しさん:03/10/15 09:58
>>522
嫌煙=カルトのイメージを払拭したい気持ちは痛いほどわかる。

無駄な努力とは思うがw


525 :やめられない名無しさん:03/10/15 10:00
>>520
馬鹿丸出しの文章で、論理性云々を語るんじゃありません。
恥ずかしいだけですから。

526 :やめられない名無しさん:03/10/15 10:09
彼らにとっては喫煙寄りかどうかが論理的かどうかの基準らしいから。
「論理」という言葉の意味はもはや関係ないらしいから。
恐るべき自己中!

527 :やめられない名無しさん:03/10/15 10:15
>>505
遅レスで、すまない。
幼稚園で習うレベルの事って、人として生きてく上で基礎となる部分だよね。
それがちゃんと出来ていないという事は、人間的に問題があると言わざるを得ない。
家で例えると、基礎工事がまともに出来てない上に、どんな立派な家を建てても、
床は傾くは、壁はしなるはで、とても住めたもんじゃない。
そのままでは、住めないので、「言い訳」だとか「開き直り」と言った小手先だけの
補強工事をしているって所でしょうか?

528 :やめられない名無しさん:03/10/15 11:09
>>527
たばこが迷惑である、という前提がおかしいんだよ
個人によってたばこの感受性が違うんだから
たばこ=迷惑と当てつけるのは乱暴

たばこがみんなにとって迷惑なもの、なら販売されないし
喫煙者というものが存在してないはずだろ?
迷惑になるなら、喫煙者だってたばこを吸い始める以前に最初から
吸わないはず。でも喫煙者は4000万人いる現実





529 :やめられない名無しさん:03/10/15 11:14
嫌煙は自分が迷惑だと思うことが、社会全員が迷惑と思っていると錯覚してる困ったさん

530 :やめられない名無しさん:03/10/15 11:32
嫌煙のわがままで、たばこ市場が崩壊して、景気と財政に打撃与える方が迷惑ですね。

531 :やめられない名無しさん:03/10/15 11:36
「迷惑」の基準が人によってまちまち。
「迷惑」をどこまで許容できるのかを議論していかないとね。

532 :やめられない名無しさん:03/10/15 11:41
喫煙者がたばこ税を支払ってる、というと嫌煙はたばこが原因の医療費負担の方が
財政に負担をかけてるから意味が無いという。
でも、そのような事実であれ喫煙者は国が定めた義務にしたがっているわけだから
その以降のことは喫煙者に直接は関係ないだろ?国のやりくりが悪いわけであってさ

つーか嫌煙の中には、たばこを止めれば財政負担が掛からないから経済的とかいってるが
たばこ産業に携わる何万人〜何十万の失業者の手当てを嫌煙は出してあげれるの?
無責任なこといってんじゃないよ

533 :やめられない名無しさん:03/10/15 12:22
をいをい、あまり嫌煙をいじめるとまた「マナー」「モラル」という
曖昧な隠れ蓑に逃げ込んじゃうよ。ほどほどになw


534 :やめられない名無しさん:03/10/15 12:36
暴力団を追放すると失業する暴力団の人達がイパーイ。この人達の手当ては誰が出してあげられるの?
だからと言って暴力団追放の正当性は損なわれる事はない。
失業手当て云々はたばこ業界の正当化にはならない。
ま、どんなに正当化してもゴネても吠えても現実は禁煙の流れが加速して止まらない。
現実に対してなす術のないDQ喫煙は迷わず成仏してね(藁

535 :やめられない名無しさん:03/10/15 12:40
>>534
暴力団とタバコ業界とを同じに考える時点でお前がDQN。
迷わず成仏してね。

536 :やめられない名無しさん:03/10/15 12:45
昼めし時。
オフィス街の居酒屋が、ランチやってる。
8人ほど座れるL字型のカウンターに、4人がけのテーブルがふたつ。
滞在時間は長くて30分ぐらいか。
昼時とあって、ほぼ満席。
今日のランチは、お刺身定食が800円でおすすめ。
そこに来た一人の客が、空いているカウンター席に座る。
両隣りのお客は、今、定食を食べ始めたところ。
夜は居酒屋なので、灰皿は置いてある。
彼はおもむろにタバコをとりだし、火をつけた…

…さて、どうなんだろ?

俺は喫煙者だが、この状況では吸わんな。


537 :やめられない名無しさん:03/10/15 12:47
>>536
嫌煙の自演ご苦労

538 :536:03/10/15 12:59
>>537
わあ「話し」はできないんだね、このスレって…
書き込んだ俺がバカでした。逝きます。

539 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:02
>>528
売らなくなったらまた重度中毒者が暴力事件起こすでしょ。
>>529
非喫煙者に実際に話聞いたことありますか?また人の話の受け売りですか。
>>530
景気と財政に与える影響を詳しく教えてください、あなたの拙い知識で。
>>531
たばこは使いようによっては日常生活に有益なものである。
けれども、その濫用による迷惑も一切合財甘受せよというのなら論理が通らない。
>>532
ハロワ行ってください。JTは煙草だけじゃないし。すでに煙で外部不経済が。
あと、たばこ止めろと言ってない人もいます。国の義務なら増税に文句言わないこと。
>>533
煙草の箱の横に注意書きがあるよ。自分の欲望の充足しか考えられないのは動物。

俺は酒飲むときは喫煙者、日頃ではまったく吸わない非喫煙者だけどね、
煙草吸わない人間に意見聞いてみたらどうだ、喫煙者のことどう思うかってな。
自分が何してるか如何思われてるかも知らないまま、それを嫌がる人間を
一方的に嫌煙として位置づけて、さも煙草吸うことが既得権益みたいに騒ぐ。
これだけ吸わない人間がバカみたいにレスつけてんのとか、昨今喫煙出来る場所
がどんどん減ってることが一体何に起因してるかよく考えてみるよう勧める。
こっちもいい加減迷惑してるんだよ、どうせ嫌煙の自演とか言われるんだろうが。

540 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:02
>>535>>537
主張内容に対し根拠付けや理由説明等が全くない。
遠吠えを垂れ流すだけかい?アワレ…
ま、現実が現実だから吠える以外出来ないんでしょうね。
痛くも痒くもないからせいぜい吠えてな。

541 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:02
>>534
反社会集団の保護は誰がするの?って言ってるおめーのような
反社会嫌煙は皮オナニーで逝って良し

542 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:08
>>536
そういう状況じゃほとんどは吸わんでしょ。
俺も吸わんね。


両隣が空いてたら吸うけどね。

543 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:09
よし1時だしおまいらそろそろ仕事しる

544 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:09
自演、皮オナニー、…
余裕のなさが言葉の下品さ乱暴さに出てきている。
どんなに恥ずかしい事か気付…きはしないんだろうなぁ。

545 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:12
>>544
上品な慇懃無礼はさらにキモいがね。

546 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:16
嫌煙の主張に、法的根拠は全くゼロ
いいがかりも甚だしい
喫煙者はその点、国が認めた権利がある
法的にたばこが規制されない限り絶対にたばこは
この世から無くならない。現実、日本とは比べ物にならないほど
禁煙化が進行し、たばこ悪が染み付いたアメリカでさせ、たばこ販売は
堂々と行なわれ未だに喫煙率は20%を超えてる。日本の数倍の販売価格でだ。
ここにいる嫌煙は>>534のような馬鹿が代表するように、全く社会的な
観点から物事を見れない無知ばかりである。「知らない」というのはなんでも
言えるもので、もうすぐに嫌煙のパラダイスが訪れるのを望んでやまないようである。
アメリカですら現在の禁煙率まで下げるのに30年経ているのであり、禁煙化が始まった
ばかりのわが国日本では、このような話は遠い国のおとぎ話のようなものである。
嫌煙も都合のよい希望的観測論もいいが、すこし社会化学の観点から喫煙問題に
取り組んでは如何だろうか?


547 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:28
>>546
100%革命タンでつねw 
コテだと相手されないから名無しでつかw

548 :やめられない名無しさん :03/10/15 13:31
さしあたって喫煙の代表は革命や>442>443、>514の話に出てくる毒煙あたりか?
どれも同類に見られたら恥ずかしくて堪らん奴等だなあ。。。
こいつらの自己中な主張は法的根拠はないよな。

>>546
>たばこ販売は
>堂々と行なわれ未だに喫煙率は20%を超えてる。日本の数倍の販売価格でだ。
そうなんだ。。。。
それなら数倍の価格にしてもJTは安泰だね。
とりあえず向こうよりは安めの価格600円強位にしてJTの側利益で200円位有れば
残り税金でもJTも自治体も十分に潤う試算だ。


549 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:36
>>548
経済学者でもないおまえの短絡的な「試算」は
厨房板でやってこいよ(ぷげら

550 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:39
やっと反論らしい反論が来たか。それでもこの程度。
タバコ悪って言葉自分から使ってやんの。自覚あるんじゃん。
法的云々すぐもちだし、しかも自分に都合のいい(常識的ではない)解釈をするのはカルトの自衛論法と同じ。
さらに社会的な観点?社会「化」学と言って時点でただハッタリでこのような言葉を使っていることが露呈している。
大体「嫌煙はみんな…」なんてひとくくりにしてる事からもご本人が社会的観点がないことがわかる。
残念だけど希望的観測てのは見当違いだよ。もう既に現状に満足してるから。

551 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:42
喫煙・非喫煙ではなくて
「飲食店で」喫煙するヤシとしないヤシにわけてもらえませんかね?

552 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:43
>>550
>法的云々すぐもちだし
>社会「化」学と言って時点でただハッタリでこのような言葉を使っていることが露呈している

いや〜笑わしてくれますw
あなたに私の相手は無理ですよ

553 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:44
>>549
経済学者だったりしてw

554 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:45
>>550
>残念だけど希望的観測てのは見当違いだよ。もう既に現状に満足してるから。
だったら、嫌煙に不満は発生しないはずだね!


555 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:46
なーんか、飲食店の喫煙問題をだしにした嫌煙者の煙草叩きに見えてきた。

556 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:49
>>552
ほぅら根拠なし。
>>554
他の嫌煙はしらん。漏れは楽しませてもらった。釣られてくれてアリガトね。

557 :やめられない名無しさん:03/10/15 13:51
>>555
あ、叩きすぎたか、ゴメン。

558 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:00
話題を煙草タタキにすり替えようとしているのは誰だ?

漏れは喫煙者ですが飲食店では嫌煙でつよ!!!!!

559 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:00
喫煙者は飯屋や禁煙場所で煙草吸ったりする馬鹿が多いのが問題

560 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:01
どれだけ2ちゃんで屁理屈並べても、嫌煙厨は実社会で喫煙者の影で
タバコの煙を我慢しながら生きて行くしかないんだよ(w ダセー。

561 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:03
なんだかんだ言ってもオマイラ煙草やめたくないから

ゴネてるだけなんだろ?

やーい、図星〜♪偉そうに論じてるんじゃねぇ〜よ!

562 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:03
お前ら!!!!!
声が大きいだけが取り柄の喫煙厨嫌煙厨は放置しませんか。

そろそろ飲食店についての話をしませんか?????

563 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:04
>>558
結局、こいつも自分が嫌だから、という理由で
喫煙可能な飲食店で電波発するドキュンか

しかも、喫煙者でありながら同じ嗜好品を楽しむ者に対して
不満をぶつける嫌煙以下の存在 まじでしねよ
つーかたばこ辞めたら? おなじ喫煙者として迷惑だから

564 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:05
>>563
どこ縦読みするんだ?

565 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:06
今までの日本が喫煙に対しての規制が無さ過ぎただけ、
ちょっと禁煙化が進むと喫煙厨が騒ぎだす・・・
なんか馬鹿っぽいね喫煙者ってさw

566 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:08
>>565
議論できない煽り厨ならよそでやれば?
ここはお子様は出禁だよ

567 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:08
飲食店で煙草吸うやつって何考えてんだ?

568 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:09
飲食店で煙草臭いなんていうやつは何考えてんだ?

569 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:10
>>562
普通の喫煙者・嫌煙者は放置してるんだと思うけど・・・。
喫煙厨対嫌煙厨の議論(喧嘩?)でレスが伸びちゃってるからね・・・。
議論と謳ってるが荒れ放題スレなだけですね・・・ハァ

570 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:11
>>563
漏れは愛煙家ですよ!!!喫煙厨と一緒にしないでください!!!

他人に気を使わずに吸う奴は論外として、
飯食うところで他人に気を使って遠慮がちに吸うくらいなら吸うな。
煙草に失礼だろ?
飯は飯。煙草は煙草。それぞれを思う存分楽しむのがいいんじゃないか。

571 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:11
>>567
自分さえ楽しければ他人はどうでもいいっていうお子様だろ

572 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:13
>>568
自分が嫌だから、というわがままで他人の楽しみはどうでもいいというお子様だろ?

573 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:14
>>566
煽りではないよ。事実じゃんw
てゆうか議論なんてしてないと思うけど。
みんな自分の主張を押し通したいだけっしょ?
こんなのが議論だと思ってる香具師こそお子様・・・。
まぁ2ちゃんの大人(自称)なんてこんなもんなんだろうけど。

574 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:16
>>573
押し通そうとはしていない。
押し通す奴を阻止するために異なる意見を主張しているだけだ。

575 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:17
>>573
おまえのいうように禁煙化が広がって
嫌煙が過ごしやすくなるなら、別にあんな煽り入れなくてもいいだろ?
わざわざ、しゃしゃり出てこないと気がすまないのか?
だからおまえは「お子様」なんだよ
放置する前にいっておきたかった。

576 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:18
てか2chやってる時点でまともじゃない

577 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:21
お約束。
>>576モナー

578 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:22
喫煙の得意技「おうむ返し」が連発されています。が、しかし効いていない効いていない!
他にはあまり技を持っていないようです。

579 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:24
>>575
573は漏れじゃないのにw

580 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:25
>>578
効かないに加え、空気を疲れさせるその煽りも嫌煙の得意技だろ?w

581 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:26
>>575
みんなお前みたいな馬鹿者を煽るのが楽しいんだろ。
いい加減気付けよ  お・こ・さ・ま  プププ

582 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:28
喫煙の主張は全部煽りみたいなもんだが。
もしくは独り言。

583 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:31
これだけはいえる!!!

喫煙者と嫌煙者の間の溝は、絶対に埋まらない事に

まるで宗教観の違いから生まれる戦争みたいだなw
お互いが絶対正義で譲り合い精神ゼロだもんな

まあ、嫌煙のわがままが原因だろうけどね

584 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:39
>>583
そんなことはない。
お互いが歩み寄ろうとしている有意義な議論も過去に見られた。
非喫煙だが嫌煙ではない人、喫煙だが嫌煙な人、煙草をやめた人もいる。

なんでも両極端に分けたがる人の理屈はたいてい偏っているな・・・

585 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:39
>>583
分煙に努めなかった国がいけない。
こんだけ喫煙が広まってから禁煙化を推し進めようとしても
無理だし。昔のお偉いさん方は喫煙者が多かったんじゃね〜のかね。

586 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:43
国というのは目に見える利益を取る物ですよ
たばこや酒は上流層から貧困層まで幅広く薄く税を取れる
格好の嗜好品。広く薄くが徴税の鉄則でつ。

国の利益のために健康を無視された嫌煙が哀れでなりません

587 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:43
>>585
昔のエライ人は西洋風のマナーを身につけていたから
灰皿があっても食事中に煙草を吸う人などいなかったそうだよ。
飲食店に限って言えば分煙ルールは必要なかったんだね!

588 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:43
そこまでわかっていて煙を撒き散らすという折伏行為を続ける喫煙って…。
折伏さえしなければおまいらが何信じようと知ったこっちゃないけどね。

589 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:46
喫煙率は減ったというが、調査内容が極めて不明確。
サンプル数も数千程度のものが殆どだし、本当に
喫煙率は下がったのか?
でもJTの売上が低下してるという確かな数値も出てる

売上低下は喫煙者減少と直結してるのか?

590 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:49
なんにしてもこうゆう風潮を作り出した
昔の日本人が悪い!
今更ながら分煙化を推し進めてるが「何を今更」と
ゴネてる喫煙厨はもっと悪い!

591 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:50
喫煙者は悪くない!悪いのは社会だ!!

592 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:52
>>589
不況で一人あたりの喫煙量が減っただけで
喫煙者自体はたいして減ってないよ。


593 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:56
煙や臭いの少ない煙草を出して
なんとか売り上げをもどそうとしているようだね。JT必死だなw
愛煙家の漏れとしてはそんな煙草を選んでまで吸ってもらいたくない。
そういう軟弱な香具師は吸うな!!!!!

が、飲食店でがまんできない喫煙者はせめて次善の策として
そういう軟弱な煙草を選んでもらいたいものだ。

594 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:56
>>591
社会が悪いから俺は悪くない、何してもいい。
って聞こえますね〜w
どっかの犯罪者みたいな事言うな〜〜

595 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:56
>>592
なるほどね

596 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:57
>>594
宅間さんを悪く言うな!悪いのは社会だ!

597 :やめられない名無しさん:03/10/15 14:59
>>593
いいこといった!!
嫌煙を気遣うたばこなんて吸う気にもなれんな!
なんか負けを認めたみたいな感じでさw

セブンスター一気に3本加えて撒き散らして吸う男だから 俺は

598 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:02
だから、場を荒らすような発言やめれ・・・・・

599 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:04
ちょっと見てみたら誰もレスしてくれてない。
ま、おまいらみたいに必死になる気も毛頭ないけどな。

スレ違いのレス垂れんならたばこ板行けよ。

600 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:05
>>597
嫌煙対策でもあるかもしれないが・・・強力な購買力を持つ若い女性が
煙草は吸いたいけど臭いがつくのは嫌でぇすとのたもうた結果のようだw
そういう軟弱な香具師は煙草をやめろ!!!

繰り返しますが、飲食店でどうしても吸いたい喫煙者は
ぜひ、軟弱な煙草を選んでください。これ以上肩身が狭くなるのは嫌だw

601 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:06
社会への不満は皆が思ってること・・・
みんなで宅間を擁護しませんか?まずはそこからだ!

602 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:08
>>601
しかし、何故宅間さん死刑のときにいつも出てくる死刑反対擁護団体が
出てこないんだろうか?宅間さんの死刑に強く反対するぞ

603 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:08
宅間ネタはもうお腹一杯

604 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:10
喫煙・嫌煙ネタももうお腹一杯でつ・・・。

605 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:12

          ___
    .      |(・∀・)|
     .      | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|____


606 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:17
自作自演してる奴は打ち首

607 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:28
嫌煙者は飲食店に文句言った方が手っ取り早いんじゃないですか?
飲食店のくせに灰皿置くなって。
愛煙家が煙草吸いたくなったときに灰皿が有れば吸うのは当然でしょ。
食後の一服って言葉もあるし。

608 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:33
禁煙にしてほしいという願いはどの店にも寄せられているとは思うが
店主が喫煙者の場合、禁煙にはまずしないというのが現状。
個人経営の店では嫌煙も諦めるしかないよ・・・。

609 :やめられない名無しさん:03/10/15 15:34
>>607
真の愛煙家は灰皿があるから吸っていいとは考えません。
灰皿があることを理由に吸うのは喫煙厨のすることです。
煙草を合法的に吸える人=20歳になり成人している人が
店や国のせいにするのはダメです。ダメ人間まっしぐらです。
一服が煙草とは限りません。食後にとるものといえばお茶でしょうな。

610 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:00
食後の一服がウマイと言うけど、それって・・・
食欲が満たされてるところに快楽物質が注入されてるだけにすぎない。


611 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:01
「おとな」のたしなみ

だからな、頭もおとなになれよな、もちろんチンポも

612 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:04
>>610
そんな科学的な理由付けしても、だ〜れも「へ〜たばこやめよう」なんて
思わないから止めとけ
逆にむかつくから 


613 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:06
>>612
煙草やめなくてもいいけど、食後の一服ウマイってのが
間違いだってことに気付けボケ

614 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:07
>>609
愛煙家の勝手な自己顕示を押し付けるな

愛煙家だから何なの?つーか愛煙家なんてものは造語だし
はっきりしない奴等だよ
こういう奴等も嫌煙同様、すごい厄介
嫌煙がたばこ吸ったような連中とでもいうかw

615 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:09
うまいのよ〜これが。食後の一服。食後の至福♪

616 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:11
>>613
んじゃ、酒で酔うのもアルコールの化学反応であって
気分がいいのはアルコールのせいだから間違ってる、みたいな
発想で全然納得いかない

肉が美味いのも旨み成分と脂肪分が能に反応して、うまいと思わせてるだけ
といえるだろ? チョコレートが美味いのも砂糖が舌の味覚神経を刺激しただけ
だろ?たばこだって同じ

617 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:12
>>615
そうかもしれんが
周りの人は迷惑しちょるよ。

618 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:13
>>616
煙草は飲食物じゃね〜から全然同じじゃね〜ぞコラ!
むしろ薬の類じゃね〜かアホンダラ

619 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:14
>>614
飲食店で他人様に迷惑をかけていないのに厄介と評価されるとは心外。
名指しでお前に向かって発言したわけでもないのに
なぜ押し付けられたと感じるのか理解できない・・・
お前が違う考えを持っていても漏れは一向に構わないよw

620 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:15
>>617
心配するな!>>615が楽しんでいるのは食後のコーヒー一服!!!かもしれない

621 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:16
>>618
食べ物の違いはあっても「脳が反応する化学反応」は
どっちだって同じだろ?


622 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:16
>>616
俺がチョコレートを食べていてもお前の口の中は甘くならない。
俺が酒を飲んでいてもお前は酔っ払わない。
俺が煙草を吸うとお前も煙い。

623 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:17
>>621
アルコールも煙草も人によってはチョコレートも
精神依存しはじめたらビョーキ

624 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:20
嫌煙はすぐに話をそらし始める



625 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:21
>>621
「脳が反応する化学反応」で片付けたら
人間が感じるすべてのことは同じ理由で片付くじゃね〜か?
そこまで話を飛躍させるとは馬鹿丸出しですな・・・ブケラ

626 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:33
>>625
人間の感覚が感じるのは脳なんだから
全て同じ理由になるんなら、「なんでたばこだけは認めない」で
快楽物質のせい、とわざわざ説明する必要があるのか?



627 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:35
>>626
どっちにしても「ウマイ」って表現は間違ってるんだよ

628 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:37
>>627
なんで?
脳がうまいって判断してるんだけど?

629 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:38
>>628
だから病気なんだってばw

630 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:39
さっき東京で地震があったんだが、まじで縦揺れこわひ・・・・
震度いくつだ?
急いで煙草消したが・・・ あ〜怖い地震

地方の田舎者と、リアルタイムでこの恐怖を体感できなかったことを悲しく思う


631 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:39
>>628
じゃあ、チョコが美味いのも病気か?

632 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:40
>>628
気持ちいい、が正解だろ。これだからニコチン中毒者は困る。

633 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:41
>>630
震度3〜4くらいで騒ぐなよw
都会人は軟弱者だと思われるだろ!

634 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:42
>>632
いや?うまいんだがなにか?
脳がそう判断してるから別に素直に従ってるだけ

635 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:43
>>633
俺は軟弱だが、地盤も軟弱でこわひ・・・
縦揺れこわひ・・・

636 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:46
>>634は病気でつw

637 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:47
>>636
そうか?じゃあ、病気なら仕方ないだろ? 我慢してくれ

638 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:48
クチャ食いスレってあるんだけど
煙草問題となんだか類似してるよなw



639 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:51
クチャ食い可能な飲食店にがあってクチャ食いじゃないと飯食った
気がしない人に対して、クチャ嫌が「クチャ食いやめろ、召しが不味くなる」
なんていわれたクチャ食いの人は怒るだろうな

640 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:52
>>638
このスレで法律がどーのとか、常識を説明してみろとか
お前のマナーを押し付けるなとか電波なこと言ってる喫煙厨が
クチャラーにはマナーとか躾とか常識とか言ってそう。

641 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:52
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

642 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:52
ウマイもんはウマイだろ。それは間違いだってどういう思考してんだ?

643 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:53
とはいえ、チムポは音たてて吸われたほうがいいだろ。


644 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:53
>>637
脳が病気の香具師が何を言っても虚しいだけだな!ブケラ

645 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:54
>>642
煙草がウマイなんてどうゆう思考してんだボケ

646 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:54
>>643
いい観点だな

647 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:56
>>645
自分が嫌いだからって、他人の感覚にまでケチつけんなよ

おまえは自分と同じ感覚じゃないと、他人に当り散らすわがまま坊やなんだろ?

648 :やめられない名無しさん:03/10/15 16:58
>>647
>>644
ブケラ

649 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:01
>>647
>他人の感覚にまでケチつけんなよ
じゃあオメ〜は嫌煙者を叩くことはできんわけだなw
なにしに来てんの?帰れよ

650 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:03
>>649
は?
他人の嗜好にケチ付けてる嫌煙がいるから
反論してるだけだろ?
言い返されてたら「帰れ」かよw
おめーが帰れよ

651 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:04
>>649
嫌煙が「たばこが臭い」やら「たばこが美味いなんて馬鹿」なんて
間違いなくそちらが言い出しっぺw
おまえが帰れ

652 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:04
>>649 貴様こそ帰れこの偏屈よだれかけオトコ!!

653 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:05
そうだそうだ!!

654 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:05
総攻撃だなw>649

655 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:08
>>649
喧嘩吹っかけたほうが悪いのです。

656 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:10
>>654
総攻撃ってゆうか自演だろw

657 :650:03/10/15 17:11
いっとくけどおれ以降のレスは別人だぞ
その先自演してるのか知らんがおまえはとりあえず帰れ!!

658 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:11
喫煙者が頭弱いのが悪いのです。

659 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:13
あと、2日もあれば1000落ちするな

つーかなんですれ違いスレが伝統スレになりつつあんの?

660 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:13
>>657
おまえって・・・誰に言ってんの?参加者全員?
熱くなりすぎて対象指定するの忘れてるよ・・・

661 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:14
おまいらキャッキャキャッキャ楽しそうだな。


662 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:15
>>661
わろたw

663 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:16
初めて煙草吸ったときはウマイと感じないよな。
それをウマイと感じるようになるのは脳がおかしくなってるから。
精子をウマイと言ってる女と同じようなもんだ。

664 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:17
>>663
ビールだって最初は苦くて不味いものさ

665 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:19
>>663
おれは最初、トマトがうまいと思わなかったが
最近はうまいと思うようになったきた

頭がおかしかったのか・・・ おれ・・・

666 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:20
>>664>>665
煙草と飲食物は別物と考えられんのかこの馬鹿どもは・・・

667 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:27

ダミアン

668 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:31
おまいら、いい加減にレベルの低い言い争いは辞めないか?
ようは、譲り合いの精神が大事なんだよ。
どちらかの意見が100パーセント通るってのは、どう考えてもおかしいだろ。
双方が譲歩し合うのが、大人のやり方ではありませんか?

669 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:31
>>667
くだらねー

670 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:35
>>668
双方が愛撫し合うのが、大人のやり方でしょう

671 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:35
>>668
嫌煙にはその精神がゼロらしい

672 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:37
確かに食事中、嫌いな煙をぶわーっとされると鬱になるけど
それは禁煙席で我慢する

一番我慢できないのは喫煙者のマナーだよ
歩きたばこ、するのは勝手だが(禁止区では論外)
吸い終わったのを捨てるな。ちゃんとポケット灰皿に入れろ
ポケット灰皿持ち歩け!そしたら文句言わないからさ!

673 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:39
>>671
お前が言うな。

674 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:41
>>672
でやがったな俺は正しいと思ってる馬鹿チンがw

675 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:42
>>672
八方美人が

676 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:43
>>672
以前革命とかいうバカタレが、
吸殻は嫌煙が拾え、携帯灰皿は嫌煙が喫煙者に差し出せ
と言ってたな。

677 :やめられない名無しさん:03/10/15 17:58
>>676
バカタレの忌まわしい記憶は、脳から消し去りましょう。

678 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:06
過去ログ全く読んでないんだが
煙草が嫌なひとは禁煙の店に行けばいいだけじゃないか?
最近禁煙のとこ増えたし。

679 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:06
俺は結構革命の発言心に残ってるよ。
こないだ駅前で吸殻ポイ捨てしてる人いて、ふと周りをみると
そこらじゅう吸殻だらけ・・・
まぁ、汚いな・・・と思ったよ、普通に。
んで「これを非喫煙者の俺が拾って、ポイ捨てした香具師に注意すんの?」って
思ったさ。
けど、そんな事やっぱりしなかった。誰もそんなことしてないしね。
革命の言ってることがいかに現実離れしてるのかが、再確認できた。
もしかして革命は外に出歩かない引きこもりなのでは・・・ということが脳裏をかすめた。

680 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:10
>>678
それだと禁煙じゃない店が喫煙者だけの為の店ってことになっちゃうからね。
そうゆう喫煙者主体の考え方が多いから嫌煙が腹をたてている。



681 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:12
>>679
革命は言うまでもなく引きこもりだよw
たばこ板行ってみな、一日中どっかのスレにへばりついてるから

682 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:14
>>663タバコの味は14、自分じゃなくて他人の精子の味は16で知った 
どっちも最初から結構ウマーと思った
イケナイ漏れ

683 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:42
でもさ、ぶっちゃけ煙草の煙を迷惑と感じる人にとっては、
自分と同じ空間で煙草を吸う事すべてが迷惑になるわけでしょ?
その人に「迷惑になることはやめましょう」と言われたら、
その人がいる可能性のあるすべての場所で煙草を吸うなと言われてるようなもんじゃん。
そんな要求飲めっこないじゃん。

684 :犬猿:03/10/15 18:51
単純に喫煙所で吸えばいいのではないのかな。もちろん灰皿がある場所や、
禁煙の表示が無い場所が喫煙所ではないですけれどね。

685 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:55
>>684
死ねよ おまえ
灰皿あれば喫煙所だろ?
なんでおまえの環境までこちらが気を配らんとならんだ?ん?

686 :やめられない名無しさん:03/10/15 18:59
喫茶店の喫茶とは

喫煙の喫と、お茶の茶をとり、二つはワンセットであるべきという
思想から

「喫茶店」となったのである

687 :やめられない名無しさん:03/10/15 19:04
さあ!
バンバン吸うぞ!
煙草最高
迷惑上等

688 :やめられない名無しさん:03/10/15 19:11
>>683
どうも被害妄想っぽいな。
実生活であなたの喫煙を妨害する人間なんていないでしょ。

689 :やめられない名無しさん:03/10/15 19:17
>>684
喫煙所では無い根拠は?
禁煙場所以外はどこでも吸えるのが喫煙嫌なのですが?
あなたが灰皿が置いてある空間を喫煙所ではない、なんて
言ってもどこでも吸えるわけで、まして灰皿があるのですから
みんなお構いなく吸いますよ。

基本的に「喫煙所」の認識が足りていない。喫煙所というのは
禁煙場所にある隔離されて喫煙できるスペースを「喫煙所」というのですよ。

禁煙場所以外の空間は喫煙所という概念は無くて、吸えて当然の場所なのです
灰皿があろうが無かろうが、吸えて当然なのですよ

690 :やめられない名無しさん:03/10/15 19:39
なんだ、革命さん名無しに戻っちゃったのか。ツマンナイな・・・

691 :やめられない名無しさん:03/10/15 20:35

.                   ____
    _              | (・∀・) |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
    ´             ∧
                <⌒>
                 /⌒\          ジサクジエン王国
       _________]皿皿[-∧-∧、
    /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ

692 :やめられない名無しさん:03/10/15 21:09
真の愛煙家は灰皿があるから吸っていいとは考えません。
灰皿があることを理由に吸うのは喫煙厨のすることです。
煙草を合法的に吸える人=20歳になり成人している人が
店や国のせいにするのはダメです。ダメ人間まっしぐらです。
一服が煙草とは限りません。食後にとるものといえばお茶でしょうな。

693 :やめられない名無しさん:03/10/15 21:11
俺は酒飲むときは喫煙者、日頃ではまったく吸わない非喫煙者だけどね、
煙草吸わない人間に意見聞いてみたらどうだ、喫煙者のことどう思うかってな。
自分が何してるか如何思われてるかも知らないまま、それを嫌がる人間を
一方的に嫌煙として位置づけて、さも煙草吸うことが既得権益みたいに騒ぐ。
これだけ吸わない人間がバカみたいにレスつけてんのとか、昨今喫煙出来る場所
がどんどん減ってることが一体何に起因してるかよく考えてみるよう勧める。
こっちもいい加減迷惑してるんだよ、どうせ嫌煙の自演とか言われるんだろうが。

694 :やめられない名無しさん:03/10/15 21:59
嫌煙に理解ある人のレスは嫌煙の自演ということで片付けられ、
譲歩の姿勢のある嫌煙からのレスはスルーされ・・・。
なんなのオマイラ・・。
特にいきがってる喫煙者さんよ〜、最初っから議論する気なんて無いんだろ?


695 :やめられない名無しさん:03/10/15 22:07
ぷかぷかパラダイス

696 :犬猿:03/10/15 22:10
>>685 689
「禁煙場所以外はどこでも吸えるのが喫煙嫌なのですが?」
まず上記のような権利は存在しません。以前革煙さんが幸福権追求権を
持ち出し喫煙権と訴えていたことがありましたが、御門違いです。
それに私の言っている喫煙所とは「タバコを吸うための場所」のことです。
飲食店はそれに該当しません。それに
「禁煙場所以外の空間は喫煙所という概念は無くて、吸えて当然の場所なのです
灰皿があろうが無かろうが、吸えて当然なのですよ」
上記のようなことを主張したいのならばなおさら周りの人の迷惑を考えて
行動すべきですね。自分は吸いたい。他人の迷惑は関係ない。そんな考えの
人間が「権利がある」と言われてもね・・・。


697 :やめられない名無しさん:03/10/15 22:14
喫煙者にあるのは喫煙する権利ではなく、喫煙したい欲求のみだろ!
ちがうか?煙草ジャンキーども!

698 :やめられない名無しさん:03/10/15 22:15
おまいらは、もう一度幼稚園からやり直せ。

699 :やめられない名無しさん:03/10/15 22:16
>>698は誰に言ってんだ??

700 :やめられない名無しさん:03/10/15 22:21
700本

701 :味の素:03/10/15 22:47

タバコ吸ってる方に質問です。
吸わなかったらどんな症状が起こるのですか?


702 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/15 23:30
>>701
タバコが欲しくなる以外特に無いが

703 :やめられない名無しさん:03/10/15 23:35
>>701
甘いものが欲しくなるらしい

704 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/15 23:38
甘いのあんまり好きじゃないんだが

705 :やめられない名無しさん:03/10/15 23:41
喫煙者の言い分も分かるけど、
タバコを吸わない者としては
やっぱり他人のタバコの煙と一緒に食べ物を口にするのは抵抗あります。
食べ物の匂いも変わってしまいますし、
不快このうえないんです・・・。

706 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/15 23:43
匂い匂い言うけどそんなに変わるか?

707 :やめられない名無しさん:03/10/15 23:47
>>706
煙草吸ってるとわからなくなるかもしれないが、非喫煙者にとっては
食事中にあの匂い嗅ぐと結構きつい

708 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/15 23:50
そういえば小さい頃食事中隣の席のおばちゃんがタバコ吸ってて
かなりウザかった記憶がある。
今は吸う側だけどな

709 :味の素:03/10/16 00:09
> やーさんへ
「タバコが欲しくなる」ってどういう感覚なんでしょうか??
オナニーが止められないのと同じとか、
イライラする…とか

…できれば、吸わないオイラにも教えてくださいな。

710 :やめられない名無しさん :03/10/16 00:30
誰か>>586につっこんでやれよww



711 :やめられない名無しさん :03/10/16 00:34
>>614
>愛煙家なんてものは造語だし

造語だから従わないってのは凄い我が侭。
痴漢冤罪は痴漢から派生した造語だから痴漢冤罪はありえません。
お前の言ってる事はこんなレベル。

712 :やめられない名無しさん :03/10/16 00:36
>>640
香水スレやガキスレでも同じ傾向かもよ。
煙草だけが免罪符的に考えてる奴がいるのは事実のようだし。

713 :コケコッコー ◆KokeBusodk :03/10/16 00:39
私も喫煙者だけど、ご飯を食べるところは禁煙でいいと思う。
自分が吸うくせに、自分が食事中の他人の副流煙はいやだしね(w
ただ、お茶を飲んだりお酒を飲むところでは完全分煙で許してほしいコケ

しかし、お昼時は全面的に禁煙でいいと思う

714 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:42
煙草の味がわかる=大人
間違いなのだが、こう思ってる人多過ぎ・・・
こんなんだから「煙草も吸えないくせに・・w」
とかゆう態度なんだな喫煙者は。

715 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:42
>>713
ハゲドー
漏れも喫煙者ですが同じく飲食店で煙いのはいやなので禁煙がいいでつ。

716 :やめられない名無しさん :03/10/16 00:43
>>713
食べるところは〜ってよりはいっそ喫煙は屋外のみ、室内は
全面禁煙くらいの方がすっきりしてて住み分けも明快だと思う。
混雑してる場所の喫煙とポイ捨てさえしなければ屋外の方が迷惑度は低いだろうし。


717 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:44
>>614
造語ねぇ・・・とりあえず社会的に通用する用語だと思うが。
このスレにはもっとすごい「喫煙店」という造語があるぞw

718 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:44
さぁ、そろそろ馬鹿喫煙からの、
「また嫌煙の自演が始まった」が入るぞ〜♪

719 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:45
>>713>>715-716
このスレでマジレスしても意味ないよん
てきとーに流しましょう
ネタスレなんだから

720 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:47
煙草は食事する所以外なら近くで吸ってても嫌じゃないんだが、携帯灰皿は持ってて
欲しい
煙草のポイ捨て相変わらず多いし

721 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:47
>>719
空気の読めない香具師だな・・・。

722 :コケコッコー ◆KokeBusodk :03/10/16 00:48
はげどーのお二方ありがと♪
わたしは外で吸うほうが開放的でスキなんだけど、
最近は外で吸う方が法律的に厳しくなってるみたいだね・・・

>>719 あっそうなんだ
    この板久々に来たもんで(汗

723 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:49
>>716
公共の場所は全面禁煙希望だが、まずは飲食店での自主規制を求めたい。

屋外喫煙可となると、おそらく混雑の俺基準を作って吸いまくるだろうな。
吸い殻は灰皿にいれるとしても灰を撒き散らすアホが多いから
きちんと整備された喫煙所でだけ吸ってもらいたい。

724 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:49
ポイ捨ては社会に貢献してるという結論じゃなかったっけ?

725 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:51
>>724
それは都合の悪い意見をスルーして勝った勝ったと言い張ってた人の
脳内結論ですw

726 :やめられない名無しさん :03/10/16 00:52
>>714
喫煙者は「煙草も吸えないくせに・・」と言う意見の香具師多いよね。
病人でもない非喫煙者は煙草は「吸わない」香具師が圧倒的多数なのに
そんな事いってる喫煙者は「吸わない」と「吸えない」の差が理解できない。

そしてそんな香具師らの主張は大抵自己中の意見って気がするよ。
一部の喫煙者擁護=JTの社員(工作員)って言ってる嫌煙と一緒で
思考にバイアス掛かってる香具師の意見はロクなもんじゃない・・。

727 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:53
ここは嫌煙の負け犬収容所で、たまに看守の喫煙者が
いじめに来るっていうスレだろ?


728 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:53
>>724
どこをどうしたらポイ捨てが社会に貢献してるんだw

729 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:55
>>726
このスレには煙草に吸われている香具師が多いようだな

730 :やめられない名無しさん:03/10/16 00:56
そろそろ飲食店の話題をしませんかオマイラ

731 :やめられない名無しさん :03/10/16 00:57
>>720
メシ時以外なら近くで吸ってても気にしないって奴は結構多いだろう。
だから飲食店では特に周りに気を配ってくれ的な意見が多いのだし。
ただ、そんな程度の意見をいっても「これだから嫌煙は」と決め付けている
喫煙がいるみたいだけどね。

飲食店で横で吸われると嫌だって程度な奴は「嫌煙」なのか違うのかって
定義付けははっきりして欲しいな。
どっちなんだ?>喫煙者


732 :やめられない名無しさん:03/10/16 01:00
>>731
このスレにいりゃ立派な嫌煙

733 :やめられない名無しさん :03/10/16 01:01
>>727
どうして喫煙ってこんなアフォ発想な奴ばかりなんだろう・・・(哀

喫煙者として同じ目で見られる人達はどう思っているのだろう。
不憫でならない。

734 :やめられない名無しさん :03/10/16 01:03
>>732
つまりこのスレに来た時点で非喫煙者=嫌煙者ね。

それだと当然ながら喫煙者でも飲食店で吸わない奴は嫌煙者だな。



735 :やめられない名無しさん:03/10/16 01:13
とりあえず喫煙者は自分が嫌煙の上に立ってると勘違いするのいい加減ヤメレ
たとえば>>727のような香具師だ

736 :やめられない名無しさん:03/10/16 01:20
いや>>727ネタだろ

737 :やめられない名無しさん :03/10/16 01:22
>>736
このスレを見る限りは本気で>735の様に思っている奴がいると思う。
>727がネタとしても「本気で言ってると思える程十分ありえる発言」だろう。

738 :やめられない名無しさん:03/10/16 01:22
>>736
ネタだが本気でそう思ってる喫煙者もいるという恐ろしい事実

739 :やめられない名無しさん :03/10/16 02:30
今夜は静かだね〜。
ageてみよう。

740 :やめられない名無しさん:03/10/16 04:36
せっかくageても2時間も放置か・・・
しかたないからもう一度ageてあげるねw

741 :やめられない名無しさん:03/10/16 04:40
別に無理してageなくてもいいだろ?w
こんな時間なんだしさ

しかし、何でこの系のスレってどこも栄えるの?
本当に不思議 スレ違いなのにな

742 :やめられない名無しさん:03/10/16 04:41
>>727が核心を突いてる

743 :やめられない名無しさん :03/10/16 05:19
と、ネタにされてちょっぴり悔しい>727が言いました。

744 :やめられない名無しさん:03/10/16 06:58
>>727
>>735

745 :やめられない名無しさん:03/10/16 09:46
愛煙家は、欲求を満たす。嫌煙家は、煙のストレスを堪え忍ぶ。

愛煙家>>>>嫌煙家   じゃん(w

746 :やめられない名無しさん:03/10/16 12:14
何がなんでも煙がダメっていう嫌煙さんは居酒屋にも行かんのか?
それとも一緒に居酒屋行く友達がいないとか。


747 :やめられない名無しさん:03/10/16 13:35
嫌煙ていうより、体質的にダメなんだよなー。好き嫌いの問題じゃなくて。
食物アレルギーなんかでもあるじゃん?好きなんだけどアレルギーだから食べられないって。
好き嫌い関係なく体質的にダメなのって何ていうのかなぁ?「嫌」煙じゃないしなぁ。

748 :やめられない名無しさん:03/10/16 13:56
ダメ煙

749 :やめられない名無しさん:03/10/16 14:41
例えば最近では、有名ラーメン店「あ、うん」の池袋店の店長が
レイプ事件で逮捕されたが、レイプされる女子大生も男を
誘うような、又は犯されても仕方が無いような格好をしてたと想像でき
決定的に自己防衛能力が欠如していたからレイプされた、という点を
考慮すると、このラーメン屋の店長は全く悪くないと思う。
女は男にレイプされるものだし、店長も男の本能で行動しただけに過ぎない。
レイプしたぐらいで通報されるなんて、住みにくい世の中になったものだ
嫌煙の煙草にレイプされたくなかったら、自己防衛能力を身に付けることだ

750 :やめられない名無しさん:03/10/16 14:44
そりゃー飲食店にマムコがあったら吸いたくなるよな。


751 :やめられない名無しさん:03/10/16 14:49
>>749
なにが「例えば」だ くそやろう
革命さんさ?
コテじゃさすがにその発言は煙草以外のところから
叩かれるからって、七誌でそんな発言卑怯じゃないかい?

752 :やめられない名無しさん:03/10/16 15:24
>>751
お前もトリップつけてから言え

753 :やめられない名無しさん:03/10/16 16:18
本能だけで行動してはいけません。
人間には理性というものがあります。
>>749がネタでないとすると、この方は人間として何かが欠けているようです。

754 :やめられない名無しさん:03/10/16 17:07
たばこの本質は文化であり、文化の問題を健康という一面からのみ論じるべきではない。
それはちょうど宗教が偉大な文化であり、それを科学的真実という一面から論じるのは
誤りだというのと同じである。たばこは数百年の歴史を持つ嗜好品であり文化である。
文化は人間が創造し、しかしいつか習慣として人間を支配する力である。
実は依存性とは文化の本質的な半面であり、たばこに依存性があるのも、それが文化であることの証拠なのである。



755 :やめられない名無しさん:03/10/16 17:19
「たばこは文化である」という、根本的であり本質的な原理を嫌煙は理解する
必要がある。
文化というものを個人の嫌いで否定することは如何な物か?
嫌煙者はたばこという文化と共存している意味を理解する必要がある。
飲食において交じり合う煙草の煙を文化調合とおもえば美味しく頂けるものである

756 :やめられない名無しさん:03/10/16 17:22
喫煙文化は500年
この文化に異を唱え、勝手な自己正義を振り回し喫煙文化を
侮辱する嫌煙こそが侵略者であり「野蛮な劣等人種」といえるのでは無いだろうか?

757 :やめられない名無しさん:03/10/16 18:59
歴史語ってどうすんの?
時代は常に変化しています。
昔の文化にすがりつこうとしている喫煙者のほうこそ
「時代遅れの下等人種」といえるのではないだろうか?

758 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:06
>>754
じゃあ文化を尊重する為にキセル使えば?

759 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:10
日本の煙草文化は欧米のそれと比べて、大変お粗末な物なので
>>754-756は全く説得力が無いw

760 :やめられない名無しさん :03/10/16 19:37
>>754
喫煙カルトって怖いねw


761 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:40
3行以上のレスは読みません。

762 :やめられない名無しさん :03/10/16 19:41
宗教が偉大な文化であり
習慣として人間を支配する力
煙を文化調合とおもえば
侵略者であり「野蛮な劣等人種」



「押し付けの宗教論」、「自己の為に他者と否定」、「人種差別」エetctc・・・

こいつコワイヨ・・・ガクガクブルブル(゚Д゚ ;)


763 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:42
実際に煙草の歴史を感じながら吸ってる喫煙者なんて皆無だろw
喫煙が社会から叩かれだすと必死に正当性を主張しだしたな・・・。
まぁ無駄な努力なわけだが。

764 :やめられない名無しさん :03/10/16 19:45
>>762
さしずめ『煙草は総本山(教祖)無き宗教』って感じだな。
本当に危険思想の持ち主の連中が多いね。
こんな宗教に入るのなんてゴメンだw

765 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:48
せっかく嫌煙=カルト集団ってイメージになってるのに>>754-756のおかげで台無しだな
もしや嫌煙の自演か??
だとしたら手の込んだ自演だw乙カレ・・・

766 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:49
嫌煙の自演も壮大になってきたなw
もともとカルトな人たちだからお手の物だろw


767 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:50
都合が悪くなると自演扱いw
基本だなwww

768 :シン:03/10/16 19:54
「喫煙者と嫌煙者には決定的な違いがある。それは・・・執念だ!!」

769 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:55
自演もここまで来るとカルトの面目躍如だな。


770 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:56
>>768
どっちがどうなんだ?

771 :やめられない名無しさん:03/10/16 19:58
飲食店での喫煙イクナイ
夕焼けの海岸にバイクを止めて一服(・∀・)カコイイ!!

772 :やめられない名無しさん :03/10/16 20:00
喫煙文化の話のまま→どーだすげーだろおまいら喫煙は偉いんだぞ!
となる予定だったのが
喫煙カルトの流れになる→嫌煙の自演にしてカルトのイメージ押し付けだ!
ダサすぎだな。


773 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:03
>嫌煙の自演にしてカルトのイメージ押し付けだ!

もともとそうですよw

774 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:06
喫煙にもカルトな香具師はいるだろ
権利だなんだってイロイロと調べてる香具師もいるからなw
お互い様ってこった

775 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:13
>権利だなんだってイロイロと調べてる香具師もいるからなw

むしろカルトの逆だと思うのだが。

776 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:15
>>755
喫煙権がどうのこうのといってる喫煙者いたが何か?

777 :やめられない名無しさん :03/10/16 20:18
>>773
イメ−ジ戦略ご苦労様w
喫煙カルトさん登場でいつになく必死ですね。

778 :やめられない名無しさん :03/10/16 20:19
>>773
具体的にどのレスがそうなのか指摘してくれよ。

779 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:21
>>776
おまいカルトの意味わかって言ってるのか?

780 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:23
>>773>>777
は喫嫌煙家、双方の恥部。

という方向で。

781 :やめられない名無しさん :03/10/16 20:24
>>778
レスを必死で探す>>773
 →回答A:こじつけて屁理屈こねてこれがカルト発言だと言い張る
 →回答B:そんなのお前が探せ!シラネーと発言してシラを切るか逆ギレ
 →回答C:突然カルトっぽい発言のレスを書いて自作自演
 →回答D:答えられないからスルーする


782 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:27
>>781
回答Bでいいか?たばこ板行け。

783 :やめられない名無しさん :03/10/16 20:28
>>782
煙草板にはこんな喫煙者が沢山いるのかな?と思うと怖くていけませんw

784 :シン:03/10/16 20:34
「喫煙者と嫌煙者とでは決定的な違いがある…何か分かるか?
 ・・・執念だよ
 何が何でも勝ち残る・・・喫煙者にはそういうところが欠けている」

785 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:36
「執念」=「粘着」

786 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:36
煙草板は革煙級のキチガイな香具師ばっかりだよ


787 :やめられない名無しさん :03/10/16 20:40
>>773の具体的なレスの指摘まだー?
AA略 (チンチン

788 :やめられない名無しさん:03/10/16 20:44
>>785
粘着なんて2ちゃんでしか使われてない表現だからな・・
リアルでは執念という熱い言葉で扱われます

789 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:03
喫煙と嫌煙の決定的な違いはタバコが好きか嫌いかだる!違うか?

790 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:12
コーヒーや酒を飲んでいるときにタバコを吸えないのは淋しいよねー。
以前喫煙者だったので分かるから、
喫茶店や居酒屋などではしょうがないと思っているよ。

でもやはり食事と一緒にタバコの煙を味わうのは辛いよ。
吸わなくなってしばらくすると、
タバコの匂いが食べ物の味を台無しにしているのがよーく分かるよ。

791 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:13
>>790が嫌煙の自演でないことを切に願う

792 :790:03/10/16 23:22
>>791
自演ではないが、今は嫌煙家になったよ。
吸わなくなってから10数年経つからね。
今ではタバコの匂いのついた仕事着は一晩外に干している程だよ。

793 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:25
>>792
ファブリーズしてから干すと効果的だぞ

794 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:31
君たちには、譲り合いの精神というものが欠けてる。

795 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:55
相手にだけ「譲れ」というのは譲り合いとはいいません。
相手を非難する前にまずご自身がどこを譲るかを述べましょう。

796 :790:03/10/16 23:55
>>793
ホントか!?
明日早速買ってこよう。ありがとう!

797 :やめられない名無しさん:03/10/16 23:56
喫煙馬鹿は全員死刑でいいよね

798 :味の素:03/10/16 23:57
友人に「なんでそんなタバコ吸うの?」って聞いたら、

「イライラしなくなるから。」「落ち着くから。」「頭がスッキリするから。」

って教えてくれたよ。まぁ、タバコは人間関係の潤滑剤みたいなモンかしらね?
喫煙者をそんなに嫌う必要も無いと思うよん。


799 :ダメ煙:03/10/17 00:01
ところで漏れは>>747だが>>748さんがせっかく命名してくろたのでコテハンにしてみよう。

800 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:03
>>798
タバコ吸ってるからイライラすんだよ。

801 :ダメ煙:03/10/17 00:04
同じ理由で覚醒剤も肯定されるぞ。

802 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:05
>>798
逆に言えば煙草に頼ってる香具師の今の姿はあくまで仮の姿であって
本当のそいつはどうしょうもない人間ということだな・・・。

803 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:08
>>798
禁断症状が一時的に緩和されてるだけだろがっ(藁

804 :ダメ煙:03/10/17 00:17
コテハンだから少しいい人振ろう。
漏れも副流煙のために入院までした身だが、喫煙全員死刑は少し言いすぎだと思うぞ。

805 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:19
>>804
ニセモノの出現防止のためにトリプ貼りな〜

806 :ダメ煙:03/10/17 00:22
トリプって何でつか?

807 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:24
わからないんならコテやめたほうがいいよ

808 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:24
今日、午後4時頃、23区内の某店(居酒屋ではない)にて。
入店早々にうどんとビールを注文。
同時に喫煙開始。
狭い横並びの4畳程のカウンター席。
どう思いますか?

809 :ダメ煙:03/10/17 00:28
2ちゃん初心者であることがいきなり暴露。何のことか教えて頂けませぬか?

810 :やめられない名無しさん :03/10/17 00:29
>>808
なにが「どう思う」なの?
意味ワカラン

811 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:30
自分で調べた方がいいぞ。
2chですぐに聞くのは変な情報吹き込まれたり
煽られたりするからお勧めできない。
良スレは除く。

812 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:32
>>810
おっと、失礼。
意味不明の文章でした。

今日、午後4時頃、23区内の某店(居酒屋ではない)にて。
30代半ばと思われる男性が入店早々にうどんとビールを注文。
同時に喫煙開始。
狭い横並びの4畳程のカウンター席。
他にも飯を食っている客がいた。
この喫煙行為について、このスレの方はどう思いますか?

これでよろしゅうに。

813 :ダメ煙:03/10/17 00:32
すまぬ、調べ方を教えたもれ。

814 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:33
>>813
検索しる!

815 :味の素:03/10/17 00:37

良スレかそうでないかは、誰かがその1歩を踏み出せるかどうかにかかっているんです。

スマン、俺は知らないの。


816 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:39
>>811
良スレだろうが糞スレだろうがトリップなんて簡単に調べれる事聞いたら
煽られるに決まってるだろ

>>813
自分で探せないならコテ名乗るな糞が

817 :シン:03/10/17 00:40
「革煙とダメ煙とでは決定的な違いがある…何か分かるか?
 ・・・執念だよ
 何が何でも勝ち残る・・・ダメ煙にはそういうところが欠けている」

818 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:42
>>813
名前欄に”ダメ煙fusianasan”って入れてみて下さい。
あなたの成り澄ましが現れても偽物であることが判り易くなりますよ。

819 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:48
>>816
>>811は質問という行為に対して言ってるんであって、
トリップについて限定しているわけではない。
勝手な解釈はやめたほうがいいね。

820 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:49
誰か>>813さんの為にセキュリティーガード(SG)のコピペを貼ってあげてください。

821 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:53
な、下手に質問すると>>818のような情報流す香具師がでるんだよ
田舎者が都会でキャッチにひっかかるようなもんだなw

822 :やめられない名無しさん:03/10/17 00:57
>>821さんは勘違いしてますね。
>>813さん、安心して>>818を実行してみてください。

823 :ダメ煙 ◆dGkqy8VIyg :03/10/17 00:58
こうかな?

824 :やめられない名無しさん:03/10/17 01:00
釣りがやりたきゃとっとと帰れ>>ダメ煙

825 :やめられない名無しさん:03/10/17 01:01
>>819
燃料にするならもう少し堂々とやって欲しかった

826 :ダメ煙 ◆dGkqy8VIyg :03/10/17 01:07
調べてる間に思いの他荒れたな。
漏れは天然だが釣りは釣られる方が悪いのでは?

827 :やめられない名無しさん :03/10/17 01:15
>>826
いちいちそんな事でレス消化すんな。
調べられるなら聞く前に調べろ。
だからお前は糞だといわれたんだよ。自覚しろ。

828 :やめられない名無しさん:03/10/17 01:21
ダメ煙はコテ名乗らない方がいいと思うぞ
せめてあと1ヶ月は名無しでいろ

臭いから

829 :やめられない名無しさん:03/10/17 01:21
ダメ煙は次スレ立てろよ、無駄にレス消費したんだからな

830 :やめられない名無しさん :03/10/17 01:22
スレと関係ないんだけど、直感で人の体の悪いところをすぐ当てる親戚が
今うちに来てるんですよ。最近の色々な事件の話になって彼女と一緒に
B級グルメ板見てるんですけど、ダメ煙さん? あなた、直腸とか腸関係に
くれぐれも気をつけた方がいいですよ。彼女はふんふん、と流して色々スレ
見ていたんだけど、急に「ちょっと止めて」と言うのでスクロール止め
たら、「この人、腸の病気で死ぬわ」って、ほんと急に言うんですよ。
別に運命的なものは確定じゃないので、充分気を付ければ大丈夫なんだと
思うけど、腸には本当に気を付けて、検査もマメに受けてくださいね。


831 :やめられない名無しさん:03/10/17 01:31
>>826
おいおい(藁
ろくに調べもしないで釣り師みたいなカキコしたから、釣って釣られてでクソレスが発生したんだろ?

漏れは喫煙だが、公衆の場では吸わない。
が、灰皿が設置されてる所での喫煙くらいは大目にみてくれよ>>ALL

832 :やめられない名無しさん :03/10/17 01:38
人が集まっているような場所=公衆で吸わないなら多少はね・・・
飲食店でいうならテーブルで相席する程とかカウンターで隣に誰かが座る位とか
周りに誰もいないような店で吸うなとは当然言わない。


833 :やめられない名無しさん:03/10/17 09:00
>>830
それどこのコピペ?
少しわろたw

834 :やめられない名無しさん:03/10/17 09:02
>>833
マジだとしたら、わざわざ忠告してくれた>>830はいい奴だなw

835 :やめられない名無しさん:03/10/17 12:20
>>831
最近流れてるJTのCMくらいがいいんだけどね。
まぁあまり期待しちゃいないけど。

836 :やめられない名無しさん:03/10/17 12:55
たばこは文化である

837 :やめられない名無しさん:03/10/17 13:07
結局なんだかんだ言っても世の中から煙草が無くなる事は無いんだよ。
そろそろこんな不毛な争いやめたら?


838 :やめられない名無しさん:03/10/17 13:17
たばこを止めましょうCMを今日始めてみてた
日本医師会からのメッセージ

839 :やめられない名無しさん:03/10/17 13:32
医療ミスで何人殺してんだよ。

840 :やめられない名無しさん:03/10/17 13:36
まぁ医者も様々だろうな。志が高い人もいれば
そうでない人もいるだろう。

841 :やめられない名無しさん:03/10/17 13:44
>>838
その前に喫煙医者を撲滅させるCM流せよw

842 :やめられない名無しさん:03/10/17 13:50
>>840
煙草も同じ。
良識がある人間もいれば、無いと同様な人間もいる。
持つ人は持たざる人にその考え方を啓蒙して欲しいもんだ。

843 :やめられない名無しさん:03/10/17 18:58
859 :やめられない名無しさん :03/10/14 23:20
ヤニ吸いながら食ってるのがいた。
俺の飯までまずくなった。
分煙化きぼん。


860 :やめられない名無しさん :03/10/15 00:23
タバコ吸うなとは言わないが、
煙は全部吸って二度と吐かないでほしい。


861 :やめられない名無しさん :03/10/15 02:48
正直、禁煙にして欲しい。
つーか、食い終わってからタバコ吸って
くつろいでんじゃねーよ、食ったらさっさと(・∀・)カエレ


862 :やめられない名無しさん :03/10/15 04:52
>861
それはバイトの私でも思う。
昼とかは回転率悪くなるので早く帰ってほしい。
ヤニこいて長時間いるだけのわりに、何回もお茶を頼まれると腹立ってくるしね。

844 :やめられない名無しさん:03/10/17 19:11
煙の出る煙草はあぼーん
無煙煙草のみの世界になれば問題解決
電車の中とかでも吸えるぞ!

845 :やめられない名無しさん:03/10/17 19:12
>無煙煙草
それ けむりくさ という字じゃなしたほうが・・・

846 :やめられない名無しさん:03/10/17 19:13
>>843は何がしたいんだろうか?

847 :味の素:03/10/17 19:26
>>844
そうだよね。
タバコ吸うのは何にも悪い事じゃないんだよね。
ケムリさえ吐かないでくれれば何の文句もないよね〜。

タバコって、ケムリ吐かなきゃいけないものなの??


848 :やめられない名無しさん:03/10/17 19:36
>>847
JTはマナー云々より
無臭無煙の煙草を開発しる!
そんで従来の煙草を吸ったらタイーホにすればいい。

849 :やめられない名無しさん:03/10/17 20:52
>>846
ものの味はあらゆる感覚を使って味わうものだから、
煙草の煙がそれを妨げるおそれがあるってことを言いたいんじゃないかな。
あと、煙が建築構造物の経年劣化を早めるとともに、
飲食店の回転率を引き下げて損失を与えてるってことだと思う。
つまりは分煙化しろ、と。

850 :やめられない名無しさん :03/10/17 21:09
>>849
分煙化できる店は大して問題にならない。
分煙化できるのだから。

問題はそれが難しい店に対して。
ここのスレの大半は分煙が難しい場所でのマナーについてだろう。
スレ違いネタが多いようだがw

851 :やめられない名無しさん:03/10/17 21:30
禁煙じゃない狭い店(例えば個人経営のラーメン屋とか)には
嫌煙者は来るな!ってゆうのがこのスレの喫煙厨の総意みたいだよね。


852 :やめられない名無しさん:03/10/17 21:54
>>851
そうでもないと思うんだがな。
君の言う「喫煙厨」ってのがどう言う意味なのかが、いまいちわかんないけどね。
喫煙者にも、出来た人間と出来てない人間がいる訳で、一色単にして語るのは、
やめた方がいいんでないかい?

853 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:01
出来た喫煙者の発言は、出来てない喫煙者によって
「嫌煙の自演」ということで片付けられているので
本当に出来た喫煙者が存在するのか微妙なところだ。

854 :790:03/10/17 22:04
>>851
反対に、嫌煙家は喫煙者に「来るな!」とまでは言わないよ。
ただ食事をする場所ではタバコを遠慮して欲しいというだけ。
結構奥ゆかしいだろ。

855 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:10
嫌煙にも出来た人間と…(ry

856 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:24
結局極端な意見しか取り入れられない、糞スレであることが判明したなw

857 :革煙 ◆KqTOvGArvI :03/10/17 22:34
痴漢に遭った女がいたとして、その女が何も言わなければ
悪いのは痴漢をした方ではなく、その女なのだよ。わかるかな?

858 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:37
>>857
お前がキチガイだと言う事は、充分に理解出来ました。

859 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:44
>>857
そこまで言うとネタとしか思えん・・・。
初めてこのスレ来た人にはオマエがキチガイにしか見えないぞww
俺は以前から参加してるから、何を言いたいのかわかるけど!

860 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:48
>>859
以前から参加してるなら、革命がキチガイだと理解出来るはずなんだがな。

861 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:52
>>860
いや、キチガイ喫煙だということは理解してるよ!
ただ>>587をいきなり見たら、ただの変態犯罪者の戯言に見えるでしょ?www

862 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:56
てゆーかトリップ違うしw

863 :やめられない名無しさん:03/10/17 22:56
>>861
あながち、間違いでも無かったりして。w

864 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:00
昨日の自演のほうがまだマシだな…


865 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:14
つ〜か、>>857は革命の論理をすり替えて革命批判してる嫌煙猿だろ

866 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:17
>>865
メチャいやらしいやり方だよな。まさにカルトっぽい。

867 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:18
>>865
君にかかると、何でもかんでも嫌煙のせいになるんだな。w
小学生並みの思考回路してませんか?

868 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:22
>>867
まぁ、実際>>857は嫌煙だからな。つ〜か俺だし。(笑)

869 :犬猿:03/10/17 23:22
いまさらながらですが、タバコは嗜好品ですよね? 文化などといっていた
人もいましたが、まあそれは人それぞれの感じ方が違うと思うのでおいとい
て、 嗜好品ということは味や香りを楽しむものですよね。つまりは衣、食、
住、ように無いと社会人としての生活に困るという物ではありません。もち
ろん喫煙者の楽しみを我慢しろというわけでなく、飲食店や路上のような他
人に迷惑がかかるような場所では喫煙を控えるようにして欲しい物です。

870 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:24
まー自演すればするほど嫌煙のカルト性を
自ら露呈することになるわけだなw
せいぜい勤しんでくれw

871 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:29
PART9までやって結論らしきものは出たの?

872 :やめられない名無しさん:03/10/17 23:35
>>871
結論が出てたら続いてないでしょ。

873 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:00
>>869
必死になりたい気持ちもわかるが、
そういうロジカルな訴求方法は全く意味を成さないんだよ。
詳細は>>853、その一例が>>856-868

874 :犬猿:03/10/18 00:11
このスレの極端な意見はあまりにもひどくて反吐がでる。

875 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:14
>>874
きたねぇなぁ

876 :やめられない名無しさん :03/10/18 00:19
>>865
革命や喫煙厨が自演装ってわざとトリプ変えて
後でトリプ違うと公表して荒らす目的なのかもよ?
どう見てもあの流れではわざわざ嫌煙家が自演して荒らす意味すら無い感じだ。


877 :やめられない名無しさん :03/10/18 00:21
>>872
結論でても時期が少し経つとループ話題で蒸し返すというのも続いてる原因。

878 :やめられない名無しさん :03/10/18 00:22
これで

>857=>862=>865=>870
だとしたらもう目もあてらんない・・・・(/Д\;)

879 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:48
part10はあるのかな?

880 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:49
>>873に誰も触れないことで大体わかってきた

881 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:55
結論としてはJTに従え、ってことだな。

882 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:56
勝手に結論を出さないように。

883 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:57
>>882
んなら参考までに対案くらい出してくれ

884 :やめられない名無しさん:03/10/18 00:58
うだうだ言ってても仕方ないじゃん!
おとなしく国かJTに従うしかないんだよ

885 :やめられない名無しさん:03/10/18 01:00
煙草に関しては誰もが認める専門企業JTが唱える
喫煙マナーを喫煙者が守ってれば嫌煙も文句言いづらくなるだろ?

886 :やめられない名無しさん:03/10/18 01:16
>>885
守れてないからわざわざ広告費までかけてやってる訳だが

887 :やめられない名無しさん:03/10/18 01:18
>>886
だから守ろうよ!ねぇ喫煙者のみなさん!

888 :やめられない名無しさん :03/10/18 01:49
>>885
そのJTの提唱してる程度を
「嫌煙者の俺様論」だから守らないと言ってるのがこのスレの喫煙厨なんですが。

このスレの380辺りから読んでみな。
提案する案、それもJTの提唱する基準でさえ
>世界の中心に立たないと気がすまないらしい
>俺の言ってる事が基準、俺が迷惑ならみんなの迷惑w
と、いいカルト呼ばわりだからw

889 :やめられない名無しさん:03/10/18 01:50
JTは自己中な喫煙厨に煙草売っちゃダメ〜〜〜

890 :やめられない名無しさん :03/10/18 01:55
>>884
国や自治体、JTにすら従ってないからと・・・(ry
ポイ捨て問題然り、JTの思いやり啓蒙広告然り。

そんな守らない従わないドキュやキティに従わせる案を下さいw


891 :やめられない名無しさん:03/10/18 01:57
>>890
結局罰則設けなきゃいけないってことだよなぁ・・

つくづくダメな生き物だよな人間って。

892 :やめられない名無しさん :03/10/18 03:04
>>891
人間≠喫煙
罰則設けなくても守れる人は守れる。


893 :やめられない名無しさん:03/10/18 09:03
店側としては喫煙者よりも子供連れを何とかして欲しいな。
回転率も客単価も態度も悪いし。


894 :やめられない名無しさん:03/10/18 09:05
喫煙は免許制にしたらどうだろう。
マナーの悪い人は免停とか免許剥奪。


895 :やめられない名無しさん:03/10/18 09:10
まぁ、ぶっちゃけ法律違反でもないんだし
どうでもいいんじゃない?
当然のごとく制限速度を超えて走る車のほうが
どうかと思うんだけど。

896 :やめられない名無しさん :03/10/18 09:19
>>895
飲食店で食ってる横で嫌な気分にならない程度に配慮してくれていれば
確かにどうでもいいんだけどな。
他人の自己中の為に嫌な思いをしたくない。
少しでも誰もが「公平な状態」でメシ食いたいってだけだよ。

897 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:05
>>894
物凄くいい案だと思うが、実現するのは不可能に近い。

898 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:09
いまどき煙草なんか吸ってるのはオヤジかDQNかお水女、田舎者だけ。
そーゆう下層階級が寄りつかないレストランに行きたいものだね

899 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:15
喫煙は別に法律に違反した行為ではないので、別にとがめるつもりはない。
ただ、マナーだけは守って頂きたい。
マナーも守れない奴の喫煙は、叩かれるべきだと思う。

900 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:22
煙草吸ってる香具師だけがマナー悪いみたいな言い方はどうかな。
煙草吸わない香具師でもマナー悪い香具師はたくさんいるだろ。
マナーが悪いのとタバコは関係ないと思う。

901 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:25
>>900
それは一理ある。
煙草は実害(迷惑度)が大きいから槍玉にあげられるのかも。

902 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:29
>>900
一応、「飲食店での喫煙について」を語るスレなんで、タバコのマナーのについて取り上げただけだが?


903 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:31
お子ちゃま議論大会スレはここですか?

904 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:32
>>903
ボク、パパとママはどこ?
一人で来ちゃだめよ。

905 :やめられない名無しさん:03/10/18 10:41
>>903
一応アドバイスしておいてやるが、陳腐な煽り文句じゃ誰も釣れないぞ。

906 :903:03/10/18 11:09
>>904-905
釣れたw

907 :やめられない名無しさん:03/10/18 11:24
>>905
とかいいつつ釣られてどうするよ

もしや>>905は高度な釣りなのか

908 :やめられない名無しさん:03/10/18 11:31
情けな〜

909 :やめられない名無しさん:03/10/18 11:50
>>907
一応、親切心からのマジアドバイスだったのだが。

910 :ほんとの903:03/10/18 12:00
てゆーか、釣るつもりはなかったんだがw
飯食ってる間にこんなに釣れてるとは。

君らほんとに楽しそうだね、キャッキャキャッキャと。

911 :やめられない名無しさん:03/10/18 12:34
>>910
だって俺たち犬猿だし(w

912 :やめられない名無しさん:03/10/18 12:46
嫌煙と犬猿かけてるのか!!!!!


2点

913 :やめられない名無しさん:03/10/18 13:31
立場悪くなると釣れたとか言って誤魔化すしかないんだろうな。
まともな考えした喫煙者は実は嫌煙の自演だった訳だしw

そもそも他の法律違反とかと比較する時点ですでに逃げの一手。

914 :やめられない名無しさん:03/10/18 13:42
喫煙マナーを守りましょう
とJTが言っております。
喫煙者は守りましょうね
JTのおかげで薬吸えてるんだからさ。

915 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:03
結論として
いまどき煙草吸ってる奴は死刑ってことでいいでつね

916 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:07
>>915
死ななくていいけど(そうすっと友人多数失うことになるんでw)
マナーを守るように集団催眠でもかけてもらいたいね

917 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:14
ということは>>915は友人がいないということでいいでつね

918 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:14
JTはたばこの中にマナーを守りたくなる麻薬成分を入れる、とか?

919 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:16
>>915は新手の自演、喫煙者の自演です。
レスの程度から丸わかりということで。

920 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:18
>>1-919は全て自演です。

921 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:19
>>920
そんなのに無駄な力使うなよ

922 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:33
そろそろ次スレのテンプレでも造るか。

923 :やめられない名無しさん:03/10/18 14:40
俺としては、辞めて頂きたいのですが、おまいらの意見を聞かせてください。

飲食店での喫煙について Part1 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1048/10487/1048743934.html
飲食店での喫煙について Part2 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1049/10497/1049719700.html
飲食店での喫煙について Part3 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1050/10504/1050486815.html
飲食店での喫煙について Part4 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1051/10516/1051610055.html
飲食店での喫煙について Part5 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1054/10542/1054295108.html
飲食店での喫煙について Part6 http://food3.2ch.net/jfoods/kako/1058/10584/1058431323.html
飲食店での喫煙について Part7 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1063767344/l50
飲食店での喫煙について Part8 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1064763560/l50
飲食店での喫煙について Part9 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1065718015/l50

924 :やめられない名無しさん:03/10/18 15:13
>>923
何をやめて欲しいのよ。
喫煙?次スレ立ててまでする論争のこと?

925 :やめられない名無しさん:03/10/18 15:18
>>924>>1見れ

JT Smoker's World
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/index.html

フィリップモリスが考えるたばこ規制
ttp://www.philipmorrisinternational.com/pages/jpn/busenv/Tob_regulation.asp

たばこと健康に関する情報ページ
厚生労働省健康局総務課生活習慣病対策室健康情報管理係
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html

健康ネット 財団法人 健康・体力づくり事業財団
ttp://www.health-net.or.jp/

求められる有効な分煙対策 都内の飲食店で調査
東京大などのグループ 毎日新聞(東京版)2003年5月27日
ttp://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nakata/mai030527.htm

たばこ板@2ch
http://life.2ch.net/cigaret/

926 :やめられない名無しさん:03/10/18 15:22
喫煙可能な飲食店では、タバコの煙を我慢するのがマナーだと思います。

927 :やめられない名無しさん:03/10/18 15:25
>>925
924だが、逝ってくる。
あとはよろしく・・・

928 :やめられない名無しさん:03/10/18 15:25
>>926
自演の可能性が色濃いレスでつね。

929 :やめられない名無しさん:03/10/18 15:44
喫煙馬鹿は社会のゴミ。さっさと死ね。

930 :やめられない名無しさん :03/10/18 15:50
しかしこのスレは同レベルのレスが釣りもマジも存在するから
釣りの奴は宣言して欲しいね。
例えば「釣りの奴はメール欄にfishと入れる事、入れない場合はマジレスか騙りと見なす」。
位のロ-カルルール設定とか。


931 :やめられない名無しさん:03/10/18 16:00
>>930
釣られたのがそんなに悔しかったのか・・・

932 :やめられない名無しさん:03/10/18 16:01
規定・規律が好きなのもカルトの特徴ですな。

933 :やめられない名無しさん :03/10/18 16:11
>>931
そこで君が釣りとやればいいんだよw
残念だが上で釣られる連中ではない。

934 :やめられない名無しさん :03/10/18 16:15
規律なし秩序なし自分だけよければ何やっても良い、他人の迷惑関係なし!
よりは全然良いと思うねえw

>932のレッテル張りして相手を卑下するのはカルトの特徴ですな:P

935 :やめられない名無しさん:03/10/18 16:20
>>934
レッテルじゃなくてイメージが定着してるだけのこと。

ソースは自分で探せよw

936 :やめられない名無しさん:03/10/18 16:31
>>933
その不自由な日本語は釣りでつか?

937 :やめられない名無しさん:03/10/18 16:43
うわ!煽り合いの馬鹿ばっかり!

938 :やめられない名無しさん:03/10/18 16:48
>>937
スレ違い

939 :コンボケくん:03/10/18 16:54
ぷっは〜

940 :やめられない名無しさん:03/10/18 17:04
この辺でやめて本題に戻ったら如何だ

941 :やめられない名無しさん:03/10/18 22:40
しばらく見ないうちに糞レスだらけになったな・・・。
みんないいかげん飽きたかな?

942 :やめられない名無しさん:03/10/18 22:43
糞レスでないレスなんかあったかよw

943 :やめられない名無しさん:03/10/18 22:52
>>942
そう言うと思ったよw

944 :やめられない名無しさん:03/10/18 23:00
>>943
そう言うと思ったよw


945 :やめられない名無しさん:03/10/18 23:02
ジャンクフード食ってるくせに嫌煙とは。
随分偉くなったもんだなw

946 :やめられない名無しさん:03/10/18 23:02
>>944
エンドレスになるとは思わなかったよw

947 :やめられない名無しさん:03/10/18 23:12
>>945
喫煙のお前は何食ってもジャンクフードだろw

948 :やめられない名無しさん:03/10/19 00:21
喫煙者は舌の味感じる場所が潰れちゃってるからな
旨い飯と不味い飯の区別もつかないんだろ

949 :やめられない名無しさん:03/10/19 00:41
行列のできるラーメン屋は禁煙だが、
暇そうなラーメン屋では喫煙可能だ。
さぁ、どっちのラーメン屋の方が美味しい店でしょうか?

950 :やめられない名無しさん:03/10/19 00:55
漏れはどんなにうまくても行列なんかしたくない


951 :やめられない名無しさん:03/10/19 00:59
>>949
つかラーメン板逝け。

952 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/19 01:35
ラーメンの後の一服は最高よ!!

953 :やめられない名無しさん:03/10/19 01:55
>>952
外で吸えよ

954 :やめられない名無しさん :03/10/19 01:58
イメージが定着してる事は許されるのかw
「喫煙はDQN」「犯罪者は喫煙者」のイメージは定着してるから使っても問題無しかw

955 :やめられない名無しさん:03/10/19 02:06
>>954
使えば?w
リアルでそんなこと言ってたらキチガイ扱いされるだろうがな。
嫌煙に対してカルト扱いするのは何の抵抗もないよw

956 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/19 02:12
>>953
ラーメンとあうんだよ!!

957 :やめられない名無しさん:03/10/19 02:25
熱いラーメンとかそばとか食った後タバコ吸うと、
すこしふやけた口や喉の粘膜に広がり残ったダシの味がタバコの煙を
それはそれは気持ちよく受け留めるんだよな〜。

958 :やめられない名無しさん:03/10/19 02:27
ウフッ 漏れって詩人☆

959 :やーさん ◆78cST/Bx.U :03/10/19 02:38
酒飲んでるときとかも旨いなぁ

960 :やめられない名無しさん:03/10/19 02:50
まじそうそう>>959 
煙草って飲み食いと切り離せないよね。
嫌煙くんはそのあたりの幸福を知らずに一生を終える‥
どこか童貞のまま終える人生のような!

961 :やめられない名無しさん:03/10/19 02:55
>>960
いや、ある意味童貞のままのほうが幸せなことも…

962 :やめられない名無しさん:03/10/19 02:59
ウーン

963 :やめられない名無しさん :03/10/19 03:50
>>955
DQNのひらきなおりヨクナイ!(・∀・)
キチガイ喫煙はおとなしくシテロ!

964 :やめられない名無しさん:03/10/19 11:01
喫煙馬鹿は社会のゴミ。さっさと死ね。

965 :やめられない名無しさん:03/10/19 11:13
メシと煙草が合うって・・・
薬打ってセクースすると超気持ちイイ!ってのと
同じようなもんだろ?w このジャンキーどもが!!!

966 :やめられない名無しさん:03/10/19 13:12
>>965
感服致しました

967 :やめられない名無しさん:03/10/19 14:22
タバコとラーメンが合うなら、タバコをほぐしてラーメンにトッピングしれ。
煙垂れ流して迷惑かけるな。

968 :やめられない名無しさん:03/10/19 14:26
>>967
それいいな煙でなくて周りに迷惑掛けないからそうしろよ

969 :やめられない名無しさん :03/10/19 14:36
坂口早苗教授は「電車内の化粧やポイ捨てをする女子大生には喫煙者も多く、
路上に座り込む割合も高い。モラルを破ることに鈍感にならないよう、
子供時代からの家庭教育、しつけが重要だ」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031019-00000003-yom-soci


特に喫煙者はモラルを破る事に鈍感にならないようにしないとな。


970 :やめられない名無しさん:03/10/19 14:39
モラルハザードってやつですか。

971 :やめられない名無しさん:03/10/19 14:39
ついに喫煙者が社会的差別を受ける時代が来ましたね。

972 :やめられない名無しさん:03/10/19 14:44
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。
 調べでは、教授は3月29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。


大学教授もいろんな奴がいますなw


973 :やめられない名無しさん:03/10/19 15:19
俺は酒飲む時だけ吸うよ。
メシ食ってる時の煙が気にならないっていう奴は
まともな食事で育ってこなかったんじゃないのか?

974 :やめられない名無しさん:03/10/19 15:34
許容力の問題かな?
他人に対して潔癖すぎる人多いんじゃないか?
俺はタバコ吸わないけど、よっぽど煙く無い限りそんなもんだと思ってるよ。

975 :やめられない名無しさん:03/10/19 15:59
>>974
よほど広い店じゃない限り匂いが来るだろ
飯食ってるときにあのにおいが来ると嫌だ

976 :やめられない名無しさん:03/10/19 16:00
>>974
「潔癖すぎる」人でもその人数が仮に多いとすれば、
基準はそこになるんじゃないかな。利益害されてる人が多いって感じで。
それを一言で言うと不合理。

「潔癖すぎる」→普通
>>974の言う普通」→煙殆ど気にしない人

977 :やめられない名無しさん:03/10/19 20:53
嫌煙=潔癖

978 :やめられない名無しさん:03/10/19 20:54
許さん!
袋被って吸えよゴラァ!!!!
って感じですかね、エヘッ

979 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:25
>>978
うちの会社の喫煙者の人たちは
なぜか新幹線は禁煙席を取るんだよね。
「タバコを吸う」のはやめられなくても、
「タバコの煙を吸う」のは嫌なんだろうね。

980 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:26
>>979
自分の都合しか考えないエゴイスト集団ですね。

981 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:27
確かに
「マムコを吸う」のはやめられなくても、
「マムコの毛を吸う」のは嫌だな。

982 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:27
>>979
そいつら最悪だな
そこまで考えれるなら煙草やめろよ

983 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:39
その前に「ら」抜き言葉やめろ

984 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:40
喫煙者は海や山に行った時、「空気ウマー」とか
ぬかした後、煙草吸ったりしてっからな・・・
もう馬鹿すぎて笑うしかない・・・ww

985 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:45
某キチガイコテハンは、肺ガンで死んだのかな?

986 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/19 21:46
私が住む街にいい感じの蕎麦屋があるのですが、こないだ「禁煙」になりました。
親父に「灰皿は?」と聞くと「いや〜・・・・・」との事。
詳細は地元の私立小学校PTA会のババア連中がこの店を
団体で利用した際「臭い!!」とクレームをつけてきたとの事。
この勘違いクレーマーは教育機関を禁煙にしたのは自分達の力だと勘違いしているらしく
(実際は健康増進法という悪法が原因)最近も一つの小学校を禁煙にしたから
ここも禁煙にした方がいい、といってきたらしいのです。
言われた親父も下手にこの連中を敵に回すと「厄介」だと判断したらしく
一時的に禁煙措置を行なったらしいです。私は「そんな連中の言い掛かりは
無視したほうがいいよ」と助言したのですが、PTAの影響力はかなり強いらしく
いざこざはマイナスにしかならないと弱腰・・・・・・・・。
PTAなんてものは実質はクレーマーですから仕方がないといえばそれまでですが、しかし
これまで一度もこの蕎麦屋を利用した経緯はなく、そのときたまたま訪れた「一見」が
店の経営方針を無視して勝手な自己主観を押し付けるのは如何な物か?
その事件以来、そのクレーマーは一度もこの店に訪れていないようです。
私はそのPTAにも呆れましたが、毅然とした対応が出来ない親父にも頭が来ました。
そこで「禁煙の看板出てないから吸うよ」と言って勝手に吸い出してみたところ
すばやく灰皿が出てきたのは笑えましたよw



987 :やめられない名無しさん :03/10/19 21:48
>>974
>>977
比較論で言えばズボラで汚い奴より潔癖な奴のほうが全然マシ。
しかし問題なのは周りに対しての迷惑の程度だよ。

ただ汚いだけ、潔癖なだけなら関わらないだけだから何も問題無い。。
潔癖症の奴だって所構わず周りに消毒液吹きかけてりゃ迷惑だろ。

988 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:49
>>986
我慢出来ないなら行動しろとかほざいてたよな?
お前の指示に従ってるんだから、文句言うのはおかしくないか?

989 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:50
>>986
お前がPTAと同じくらい馬鹿な事はわかった

990 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:51
>>986
革煙がどんだけその蕎麦屋の主人と仲がいいのかは知らんけど、
話だけ聞くとオマエもそのクレーマーも蕎麦屋にとっては
どちらも嫌な客だなwww

991 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:52
次立てますた

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1066567916/l50

992 :革煙 ◆31GXorIahw :03/10/19 21:53
蕎麦屋の親父は被害者ですよ
かわいそうに

993 :やめられない名無しさん :03/10/19 21:54
>>986
ネタ作りたいへんだなw

その店が禁煙になった原因はオマエ。
まわりが〜団体が〜全部責任転嫁。
クレーム作る原因を作ったのもその店に経営方針を押し付けていたのも
オマエの自分勝手な自己主観だっただけのこと。
そして最後の二行で相変わらずのDQN自慢。

本当にこの嫌煙の工作員さんはウザイな。
下らんネタは君の専用スレが有るのだからそっちでやってくれ。

994 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:54
新スレ立てました。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1066567998/l50

995 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:54
蕎麦屋のオヤジ可哀相・・・
キチガイPTAに、キチガイ喫煙厨・・・
苦労が絶えないね・・・

996 :やめられない名無しさん :03/10/19 21:54
>>992
お前は加害者だけどなw

997 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:56
>>992
PTAの馬鹿共に神経すり減らされた所に、基地外喫煙者のお前が追い打ちか
けたんだろ
お前みたいな喫煙者に常連面された親父可哀想

998 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:56
1000とり

999 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:57
イヤーン

1000 :やめられない名無しさん:03/10/19 21:57
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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