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【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・2【相談】

1 :呑んべぇさん:03/05/13 13:18
┌─────────────────────
│ここは削除依頼検討やそれに対する異議申し立て
└─v─┬──────────────────
.       │削除申請をしたらそれも報告してよね
.       └───v─┬─────────────
                  │ローカルルール改正要望とか
                  └───v───┬─────────────
                        │その他諸々の酒板の相談事を
            _ ∧,,∧∬  ∧_∧_.. │話し合うためのスレだょぅ
           | ミ ゚Д゚彡  (・ω・ )| └v───┬─────────────
  ∧_∧   |ミ,,O日つ━~ (つ旦C)|  ∧ ∧゙   | 普段はsage進行でもいいけど
 /( ・∀・ )∀/凹 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.貝  (゚ω゚=)  < 何か議題がある時は
 | ( つ  つ┴ (([[[[[[]))((∵:∴))||''''||((∽⊂|   | ageて書き込みしてくれょぅ
 | ゝ_. ‐, {     凵          ||,,,,|| }| x |〜 └─────────────
 || ̄ ̄||__)ゝ__________ノ..し`J
           | l          l |
前スレ:【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【相談】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043762219/

関連スレ・削除依頼の方法などは>>2-5あたり

2 :呑んべぇさん:03/05/13 13:18
【関連スレッド】

最近の酒板・・・
http://food3.2ch.net/sake/kako/1002/10026/1002696906.html
スレッドたてるまでもない質問スレッド Part7
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051286121/
sake:お酒・Bar[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/
sake:お酒・Bar[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/
sake:お酒・Bar[重要削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032257213/

3 :呑んべぇさん:03/05/13 13:19
【削除依頼方法】

削除依頼(入口)
http://qb.2ch.net/saku2ch/
から、依頼内容によって削除要請or削除整理へ。

どちらも、フォームから入力すれば既存のスレッドに書きこまれる。(※)
(スレッドが無い時は自動で立つ)
削除整理板はフォーム以外での削除依頼も可能。(フォームと同じ形式推奨)

※削除要請板の専用スレッド(電番・荒し依頼など)は、フォームからの投稿が出来ない。

削除理由は削除ガイドラインから。(ローカルルールはガイドラインを補助するものとして使う)
既に依頼が出ているかどうかは、それぞれ(要請・整理)のスレッド一覧から該当するスレを探して確認する。

※削除要請・削除整理・削除議論板は、強制IP表示です。
※削除依頼は公開されます。 不用意に個人情報を書かないようにしましょう。

4 :呑んべぇさん:03/05/13 13:19
なお、削除依頼でIPを出したくない方用には、下記のようなものも有ります。

★整理削除依頼 代行依頼スレ★12
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051964995/
重要削除要請代行 依頼スレ ★1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/

【注意】
◎有志の方々が削除整理板に依頼を代行してくださるスレッドです。その点あらかじめご了承願います。
◎代行してもらえることを期待せずに、ダメモトを肝に銘じてつぶやきましょう。
◎代行してもらう事を希望されている方はFAQや、削除ガイドライン等をよくお読みになった上で、
 (2ちゃんねるガイド→http://www.2ch.net/guide/faq.html
 (削除ガイドライン → http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 間違いなく削除対象と思われるものだけを代行依頼して下さい。

5 :呑んべぇさん:03/05/13 14:16
【最低限の注意事項(補足)】
●削除依頼する前に、まず即死判定(dat落ち)を利用しましょう。
●単発質問等の駄スレには無駄なレスを付けないよう住人は御協力下さい。


6 :呑んべぇさん:03/05/13 19:41
>>1

もつ。

7 :呑んべぇさん:03/05/13 22:49
で、これでもID申請するのかな?
するのは構わないけど、さも意見が一致したような形で申請するなら反対意見を書くよ。
あくまで両論併記でよろ。

8 :呑んべぇさん:03/05/13 22:49
やっぱりいたのか。>DRC

994は自作自演してるDRCのヴァカ

【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【相談】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043762219/992-1000


9 :呑んべぇさん:03/05/13 22:50
>>7
おちつけ。むしろ前スレで要請に行くといった人のカキコをよく読め。
意見等募集とかいてるだろう。

10 :呑んべぇさん:03/05/13 22:50
>>7
お前が反対する理由はなんだ?答えてみろ。

11 :呑んべぇさん:03/05/13 22:51

978 名前:九龍茶 ◆9RONfgTEA2 [age] 投稿日:03/05/13 21:29
動き無いので、まずは申請を出す前にまとめてみました。
申請項目を埋めて、叩き台として作成してます。修正案などの意見をお待ちします。

申請は近いうちに検討して、その告知は改めて看板と自治スレageを行うという手法で、
これで採用されなければ見送り、採用されれば…といった流れでよろしいのでしょうか?
その辺に関しての御意見もお待ちします。

 ・ 板名:お酒・Bar板
 ・ 板のURL:http://food3.2ch.net/sake/
 ・ [強制ID]
 ・ 理由
   一部のスレッドにて自作自演疑惑が挙がり、その疑惑から端を発して、
   煽り・荒らし行為が増加しております。本件以外の煽り・荒らしの増加に
   ついて自治スレにて話し合いがされている事も含めまして、これらの
   抑制に効果を期待し、申請に至ります。
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・1【相談】
   http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043762219/302-978


12 :呑んべぇさん:03/05/13 23:09
>>10
反対じゃない。
意見がまとまってもいないのに、前スレ978のような申請をするのは反対だと言ってる。

13 :呑んべぇさん:03/05/13 23:11
>>12
だからよく読めよ・・・つかれるやっちゃなー
修正あるなら教えてってかいてるじゃん・・・
珍作とかわらんぞ

14 :呑んべぇさん:03/05/13 23:14
>>13
前スレ980に書いたよ。

しかし何でID推進派ってのは、反対派や慎重派に必ず煽り文句を入れるんだ?

つかれるやっちゃなー
とか
珍作とかわらんぞ

とか、全く必要ないじゃないか。

15 :呑んべぇさん:03/05/13 23:15
>>12
だから、なぜ反対なのかを、誰もが納得できる理由を示して主張しろ。

反対!反対!と騒いでいるだけでは、議論がまとまるわけも無いだろ。

2ちゃんがどうとか、運営がどうなどという理由はどうでも良い。

自分が利用していて、どうだから反対という明確な理由を主張しろ。

お前のようなのがいるから話がまとまらないんだろ。

ただ反対と騒いで議論を邪魔するだけなら猿にでも出来るぞ。



16 :呑んべぇさん:03/05/13 23:17
>>14
自分の主張する意見が無いのなら参加するな。

お前のような奴が一番迷惑。


17 :呑んべぇさん:03/05/13 23:18
>>14

賛成でもなく、反対でもない君に、こんな事を主張する権利は無い。

980 名前:呑んべぇさん[] 投稿日:03/05/13 22:05
>>978
申請を出すことは反対ではないですが、
「賛成反対の意見が拮抗しており、判断を運営に委ねたい」
という一文を入れるべきだと思います。


18 :呑んべぇさん:03/05/13 23:19
>>15
また煽り文句満載なので放置の方向で。

>良心的なID賛成派の人
こういう態度は議論以前の問題だと思うのですが、いかがお考えですか?

19 :呑んべぇさん:03/05/13 23:21
>>17
なんですかそれ?
17さんは俺の意見を言う権利は無いとかいう、それこそ権利はあるのですか?
そんな事言えるのは管理人だけでしょう?

20 :呑んべぇさん:03/05/13 23:22
>>18
君も煽りと変わらないですよ。
書き方はきついですが、確かに君は御自分の意見を主張されていませんので、
主張する必要があるのではないでしょうか。


21 :酒組組長:03/05/13 23:22
検討のための客観的な資料をひとつ。

ここ最近でID制関連の変更があった板がいくつかあります。
ひとつは声優板。住人の要望とは無関係でした(自治スレでは話し合っていたようですが)
↓経緯
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044302725/382

もうひとつは実況スポーツch板。
↓経緯
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051951386/

それぞれの導入の結果については、詳しい人います?

22 :呑んべぇさん:03/05/13 23:23
>>19
まず、御自分の意見を主張しては如何ですか?
強制ID導入に対する主張も無しに、議論に参加しているとは言えないでしょう。

23 :呑んべぇさん:03/05/13 23:26
これだけ意見が双方拮抗しているのですから、さもID申請に意見がまとまったように申請するのはフェアじゃないって言っているのです。
運営サイドがスレッドを熟読して変更するならともかく、現在の板設定変更とかは必ずしもそうではありません。

運営サイドが熟読した上で、却下なり導入なり結論を出すのであれば文句はありません。
ミスリードを誘うような申請手法は断固反対です。

で、よろしいですか?
>>20

24 :呑んべぇさん:03/05/13 23:30
>>23
強制ID導入に対する君の意見が無いのでしたら、
>>23の主張をする権利すらあなたにはありません。

もう来ないでね。

25 :呑んべぇさん:03/05/13 23:31
>>23
結局は、こんな主張も無いバカがいつまでもゴネているだけっつう事よ。


26 :呑んべぇさん:03/05/13 23:33
>>24
権利がないって、あなた管理人ですか?
削除人ですか?

そうでないなら、悪いけど俺は主張を続けますよ。
あなたがヒラの削除人でも同様です。

フェアでない申請は断固反対です。

27 :呑んべぇさん:03/05/13 23:34
まあ、結局ID強硬派が墓穴を掘ったという事だな。
前スレやこのスレで意見がまとまったと思われるわけがない。

28 :酒組組長:03/05/13 23:35
すいません。提案ですが。。。。

捨てハン・捨てキャップで構わないので、誰が誰だか判るようにして議論に参加しませんか?

29 :__:03/05/13 23:35
  ∧_∧  
 ( ・∀・)/< こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

30 :呑んべぇさん:03/05/13 23:37
>>28
あくまで内容を見て判断すればいいんじゃないですか?
今ハンドルを強要するのは、誰かを槍玉にあげるだけの結果になると思います。

31 :呑んべぇさん:03/05/13 23:39
(´-`).。oO(ID出たら必死な人は一人だけなんだろうな・・・)

32 :呑んべぇさん:03/05/13 23:40
>>31
またそういう無意味な煽りを…

33 :呑んべぇさん:03/05/13 23:40
>>21
>住人の要望とは無関係
これはひどいですね。

とりあえず、全ての生きてるスレにこの問題を提示してみてはどうでしょうか。
事は言うまでもなく重大です。
「こんなの知らなかった」といって、後々荒らしが発生する恐れもあります。
申請を出す前に、手分けして忠告しませんか?

34 :呑んべぇさん:03/05/13 23:40
>>26
だからさ、賛成か反対か議論に参加しろよ。

申請方法に付いても、>>11に書いてある通り、

>叩き台として作成してます。修正案などの意見をお待ちします。

って書いてあるだろうが。何一人で興奮してるんだ?


35 :呑んべぇさん:03/05/13 23:42
>>23
意見が拮抗してる事を証明するためにID強制表示板での議論に参加してくれますか?

36 :呑んべぇさん:03/05/13 23:42
>>31
強硬に反対してるのはこの人。

【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・2【相談】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052799519/995-999

37 :呑んべぇさん:03/05/13 23:44
>>23
2ちゃんに酒サーバ提供してる人が管理するのは当然だと思うがね。


38 :呑んべぇさん:03/05/13 23:45
白州も麦酒も宿酔でもいいけど、これがまず基本だろ?
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

【ID制へのご意見について】
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、 こちらにお願いします。
その場合、以下の情報を提示してください。
但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

1、板名、板のURL
2、『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か
3、変更の必要な理由
4、板内でID制について議論したスレッドのURL

IDはあくまで運営の都合なんだよ。

39 :酒組組長:03/05/13 23:46
>>30
レス番でもいいから名前欄に入れて欲しいなぁ。

例えば、7と12と14が同じ人なのか非常にわかりづらいんですよね。
同じ人の意見は繋げて読みたいのに、さっぱり。

>>33
>とりあえず、全ての生きてるスレにこの問題を提示してみてはどうでしょうか。
それはいわゆるマルチポストコピペとして迷惑がられるかと。

40 :呑んべぇさん:03/05/13 23:46
>>35
別に構わないですよ。
でも今日は嫌ですね。不毛な叩きあいになるだけの予感。

41 :呑んべぇさん:03/05/13 23:47
>>38
そうそう。
強制ID導入を申請するだけで、住人の総意が得られたかどうかは別の問題。
運営側が議論したスレッドを見て判断する事。



42 :呑んべぇさん:03/05/13 23:48
>>40
で?君の騒ぎは何だったの? (藁

43 :呑んべぇさん:03/05/13 23:49
俺も今日はもういいや。
有効な議論ができるとは思えないから、みんな頭を冷やそう(もちろんオレモナー)

44 :呑んべぇさん:03/05/13 23:52
(´-`).。oO(やっと核心に迫れたとオモタノニ・・・)

45 :ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/05/13 23:52
「賛成/反対」の議論を継続するのであれば、(完全に不正が払拭できる訳では
ありませんが)強制ID(もしくは強制fusianasan)の環境下にある板でないと、客
観的に議事の進行を把握するのは難しいのではないでしょうか。

無論、ホストの差し替えによる多数派偽装工作などは比較的容易と思われます
が、議論を進める上では「発言者を特定可能な状態」でないと、本筋と離れたと
ころでの罵倒合戦にもなりかねません。

#逆に、ID(IPアドレス)を晒すことを良しとしない方は、議論から遠ざかってしまう
#であろうことも容易に予想は付きますが・・・

前スレで「ID議論に関しては別スレを立てて進行」という意見を支持しておりました
が、ここでひとつ「削除議論板」か「批判要望板」辺りに別途スレ立てし、爾後そち
らへ移行して審議を継続する事を提案いたします。
>21にて挙げられている例についても、そちらで議論が進められているようですし・・・

46 :酒組組長:03/05/13 23:54
>>38 >>41

■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

どちらかというと、管理側が「どうしようかなー」と思った時に議論を参考にするって感じですね。

47 :呑んべぇさん:03/05/13 23:59
久しぶりに酒板で2chにいる実感を覚えた。
普段はなんか別の掲示板を生暖かい目で見守ってるって感じだったから。
( ゚Д゚)y─┛~~

48 :呑んべぇさん:03/05/13 23:59
酷い煽りあい。
これが大人の集まる板と呼ばれた酒板か。

堕ちたもんだ・・・

49 :呑んべぇさん:03/05/14 00:08
>48
それを改善する為のID論議だろ

50 :呑んべぇさん:03/05/14 00:09
厨房擁護のための不毛な争いか
大人の集まる板ね…

面目丸つぶれだ…

51 :呑んべぇさん:03/05/14 00:12
>>49
なんでも良いからあんたも寝なさい。
賛成だろうが反対だろうが議論に意図的に煽りを入れる奴はいりません。

52 :呑んべぇさん:03/05/14 00:13
このスレにこの板が集約されてるな

53 :49:03/05/14 00:15
おいおい漏れのレスが煽りとは尋常じゃないな

54 :呑んべぇさん:03/05/14 00:17
結局、よく分かってないのに意味の無い反論を始めた、
前スレ980、>>7>>12>>14>>19>>23>>26>>33>>40
こいつのせいで荒れ放題だな。

55 :呑んべぇさん:03/05/14 00:18
>>51
>>49が煽りとは思えないのですが。。。
ある意味、本質をついている。

56 :呑んべぇさん:03/05/14 00:19
>>54
お前が一番厨ですw

57 :49:03/05/14 00:21
煽りなら>48=>50の

>堕ちたもんだ・・・
>面目丸つぶれだ…

の方がよっぽど煽りに見えるのが。

58 :呑んべぇさん:03/05/14 00:25
>>56
存在自体が意味の無いヴァカがやってきたよ。w

59 :呑んべぇさん:03/05/14 00:27
今一人で必死なヤシがいなくなればIDなんていらない予感

60 :呑んべぇさん:03/05/14 00:28
>>56
>>11に書いてある通り、

申請方法の叩き台で修正案を募集しているだけなのに、

この叩き台で申請されると勝手に勘違いして大暴れするキチガイw

なに一人で興奮してるんだ?www


61 :呑んべぇさん:03/05/14 00:30
(´-`).。oO(ジエンが出来なくなるとよっぽど困るんだろうな・・・)

62 :呑んべぇさん:03/05/14 00:37
ID賛成派の漏れとしては、自作自演が少なくて、普通に適当に書き込めて、普段はロムる、
という多数派的快適生活を望みます。
一部のヘビーユーザや自作自演さんの為に犠牲はごめんです。

63 :呑んべぇさん:03/05/14 00:46
前スレでモナー氏の言葉が今良く判るな。
皆、本筋は理解してるんだろうから、何度も忠告してる意見に
耳を貸さないで主張を繰り返すカキコミは放置でよいと思いますよ。

>>12さん・・・何度も意見の提示を御願いしますと九龍茶氏が
書いているのを指摘されてるのに、何故理解できないのか・・・?
指摘された事実を無視して同じ主張を繰り返さないでください。

64 :呑んべぇさん:03/05/14 00:48
まあ、あれだ。
>>60が一番本質ついとるな。

繰り返して説明するのがメンドウダナ(´A`)y━~~

65 :呑んべぇさん:03/05/14 06:19
だから、IDだけじゃなく強制名前入力も議論してくれよ。

66 :膳スレ915:03/05/14 09:12
なんか取り合えず申請ってことで収まりそうだったのに
また議論というか罵りあいですか…

まあ気のすむまでやってくれ永遠に終わらない話し合いを。


67 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/14 10:43
賛成・反対の両参加者の皆様、おはようございます。

強制IDを導入しないで、「煽り・荒らし(自作自演)は完全放置」の
ルールを徹底するとのお話は、それができない為に現状のように
なっている経緯も踏まえて、御意見をお願いしたいと思います。

>>11 転載ありがとうございます。
>>45 それも考えてるのですが、私の案としまして、酒板の住人が
    広く参加することにも異議があるので、足を運びやすいここで
    継続した方が良いのでは?とも考えてます。上澄みだけ拾えば
    どうにか続けていけないでしょうか?。それが無理ならば
    >>28で出てる「捨てハン・キャップ」を採用して、一時的に
    似たような環境を作るとか…このスレ限定のハンドルとして。
    以上のような方式は、一つの案としていかがでしょうか?

68 :呑んべぇさん:03/05/14 10:48
>>67
>強制IDを導入しないで、「煽り・荒らし(自作自演)は完全放置」の
>ルールを徹底するとのお話は、それができない為に現状のように

無視できてる板もたくさんあり、酒板内でも無視できてるスレッドもある現状はどう考えますか?

69 :呑んべぇさん:03/05/14 11:55
>酒板内でも無視できてるスレッドもある現状はどう考えますか?

それでも現状で大人と呼ばれた時期から比べると大分厨のたまり場となっている訳で、
何もしなければカスが溜まっていくだけ。
それを掃除するには何かアクションを起こさなければならない。
削除人が頑張ったとしても全部をリアルタイムでフォローできるものでは無く、
厨が罵りあうスレを見た者は他の荒れていないスレをも敬遠する。
だからID導入の議論が起こっている。

70 :呑んべぇさん:03/05/14 11:59
>>69
無視できない奴が増えただけのように見えるけど。
削除人に言われても、無視の徹底を呼びかけもせずIDに頼るのは順番が違うんじゃないか?

71 :呑んべぇさん:03/05/14 12:12
>>70
別に昨日今日荒れ始めた訳じゃ無いし、無視できない奴も限られた人数。
ID導入は荒らしの抑制だけでなく、脊髄反射レスの抑制にも繋がり、
住人に『耐える』事を学習させる。

72 :呑んべぇさん:03/05/14 12:19
>>71
それはIDの目的が全然違う。
ID申請スレや過去ログを読むといいよ。

IDの主目的は流量削減。

73 :呑んべぇさん:03/05/14 12:24
>>72
実際にIDの主目的を流量削減では無く荒らし対策として議論するのは他板でも常識。
削除議論板を見ればわかること。

また限られた人数の為にID導入は嫌だと突っ込まれそうなので先レスする。
そもそも大人と言われた時期でも潜在的な煽りはいたはず。
でもそれ以外の住人が即レスを行わなかったから荒れなかった。
だが今は住人が『煽り返す快感』を覚えてしまい、荒れるスレが増殖している。
『煽り返す快感』は他スレにも感染しやすい。
耐えるよりも煽り返す方が楽だからだ。

だからこそID導入で抑制をかける事が住人の自治の向上に繋がる。
名無しで煽り返すのにいちいち鯖の切り替えは苦労に見合わない事であり
同じIDで煽り返し続ける事は、他の住人から見て恥ずかしい事だと気付く。

74 :呑んべぇさん:03/05/14 12:32
そもそもIDの主目的は流量削減と一喝するのであれば、
現在荒らし(自作自演)対策としてID導入議論を続けているこのスレでは、
管理人の方向性を提示できたとしても、議論に参加する立場では無いように感じる。

75 :呑んべぇさん:03/05/14 12:33
>>70
>無視の徹底を呼びかけもせず
過去ログ読んでも判るし・・・あえて突っ込まないですが。

よびかけてるっての(,,゚Д゚)ゴルァ!

76 :呑んべぇさん:03/05/14 12:36
>>73
多くは語らないけど、荒らし対策として申請され、導入された例がありますか?
ここ2年はほとんど(もしかしたらひとつも)ないと思う。

但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
って、わざわざ明記されてる意味を考えよう。

77 :呑んべぇさん:03/05/14 12:38
>>76
>>74をレスとします。

78 :呑んべぇさん:03/05/14 12:41
形式変更することはほとんどありませんって事ぁ
可能性ゼロじゃ無いんだな。

(・∀・)ニヤニヤ

79 :呑んべぇさん:03/05/14 12:44
>>70
荒らし煽りは無視というのはローカルルールに明記されてますよ。

80 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/14 12:46
日下部陽一対策だったんだよな。

81 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/14 13:00
今回の話し合いが有益もので今後の住民への徹底放置が浸透すれば、
申請は無しでも構わないとも思ってます。私の意図はむしろその方向です。
強制ID申請は、以前ローカルルール改訂でも申請してますので、
「誰もいないなら引き受けます」とだけの話です。

>>68
一部の人が一部のスレッドにて問題となり、それをもって500超の
スレッド全てが荒れているとは言えないのはおっしゃる通りです。
しかし、IDの話以外でも、駄スレが伸びる原因として煽り・荒らしが
増えているとは以前より自治スレでも話題が挙がっております。<過去ログ参照

強制IDは申請することで単純に採用されるものでもありませんので、
「自作自演・荒らし・煽り抑制効果を期待して」の部分でも良いと思います。
流量削減にかからないなどの理由も含め、蹴られる可能性も今は十分高いです。
納得できる理由で申請して蹴られたら、それもそれで結論となりますし。

82 :呑んべぇさん:03/05/14 14:22
>>76
申請されての導入じゃないけど、>>21の声優板強制ID導入は荒らし対策でした。


83 :呑んべぇさん:03/05/14 15:48
>>68>>70>>72>>76
まあ、昨日の>>7>>12>>14>>19>>23>>26>>33>>40だろうが、
>>60に書いたとおり、こいつは物事の本質がわかっとらん。
というより、論理的にID導入反対の主張を出来ない為に、
関係無い方向から反対を唱えているだけに過ぎない奴だと思うが。

お前のような奴を粘着荒しっつうんだよ。

反対してる奴は、自分がここでどのような不具合や自分にとっての都合があるから、
導入反対や賛成などの意見を述べろよ。
あくまで利用者としての意見だ。2ちゃんがどうだのは関係無い。
運営側のような、流量がどうだの、などと言う事は、
運営側が申請を受けた後で運営側が判断する事だ。

てめえが、どうこう口挟む問題じゃあねえんだよ。

あくまで、利用者として、利用上このような問題が起きているからIDを導入したいと言う事が問題なんだ。
運営側が導入理由に足らないと判断すれば、導入されないだけの話だ。




84 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/14 16:05
> 24 名前:呑んべぇさん 本日のレス 投稿日:03/05/14 15:00
>>>17>>21
>メールって誰に語り掛けてるの?妄想?

粘着君はこの様に無視するしか無い訳ですか。
ID導入してくれると無視する粘着君が一目で判って良いのだけど。

85 :呑んべぇさん :03/05/14 16:07
基地外の粘着君は都民一人だけだから・・

86 :216.136.13.252:03/05/14 16:22
自作自演防止のためのID制はあまり意味がないです
強制IDは他に使い道があるので賛成です

87 :webapp.physicalplant.ou.edu:03/05/14 16:22
自作自演防止のためのID制はあまり意味がないです
強制IDは他に使い道があるので賛成です

88 :adsl-66-123-116-117.dsl.lsan03.pacbell.net:03/05/14 16:22
自作自演防止のためのID制はあまり意味がないです
強制IDは他に使い道があるので賛成です

89 :qube3.edcparis.edu:03/05/14 16:22
自作自演防止のためのID制はあまり意味がないです
強制IDは他に使い道があるので賛成です

90 :呑んべぇさん:03/05/14 16:26
>>76
福祉板は荒らし対策としてIDが導入されたらしいです。

↓前スレ参照
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043762219/781

91 :呑んべぇさん:03/05/14 16:33
お前のような奴を粘着荒しっつうんだよ。
てめえが、どうこう口挟む問題じゃあねえんだよ。
議論を邪魔するだけなら猿にでも出来るぞ。
主張も無いバカがいつまでもゴネているだけ
何一人で興奮してるんだ?
存在自体が意味の無いヴァカがやってきたよ。w
この叩き台で申請されると勝手に勘違いして大暴れするキチガイw


ID推進派の罵詈雑言集でした。
まずこの人をどうにかしないと議論にならないですね。

92 :呑んべぇさん:03/05/14 16:36
特に組長さん。
あなた鳥さんなんだから、要望でIDが導入されることの絶望的観測くらい知ってるでしょう?
火に油まで注いでどーすんの?

93 :呑んべぇさん:03/05/14 16:38
この人・・  
 って結局、都民のことだろ。w
香具師ひとりのせいでみんなが迷惑!

94 :呑んべぇさん:03/05/14 17:02
今更ながら21のリンク先を見ました。
ちょっとしらじらしいですね。

95 :呑んべぇさん:03/05/14 17:24
www
(゚Д゚)ノ 逆毛語禁止の方向で。

96 : ◆UOHUKUHARA :03/05/14 21:28
 

97 :呑んべぇさん:03/05/14 21:37
>だが今は住人が『煽り返す快感』を覚えてしまい、荒れるスレが増殖している。
まさに、このスレのことだねぇ。
こんな人たちが議論すること自体が馬鹿げているねぇ。
まぁ、静観してるから、気の済むまでおやりなさいよ。

98 :呑んべぇさん:03/05/14 22:21
フランスの鯖経由でカキコできるんだ

99 :呑んべぇさん:03/05/14 22:27
>>97
君も煽りだけなら最初から静観してろよ。子供じみたカキコは飽きたからさ。

100 :呑んべぇさん:03/05/14 22:29
>>99
というか君も煽り。
子供じみたカキコは飽きたからさ。
という文章は全く余計じゃない?

みんなもちつこう。

101 :呑んべぇさん:03/05/14 22:34
>>21のLINKから抜粋

70 :心得をよく読みましょう :03/05/10 17:44 ID:Cdj+Tr9R
途端に荒らしが消滅しますたw
本当にありがとうございます。


大方賛成が多数を占め、板の正常化に貢献したようだ。
反対する方の説得力ある意見を聞いてみたい。
全然事例がでてこないので、反対する意味がわからんのだ。

102 :呑んべぇさん:03/05/14 22:42
荒らし煽りは放置しましょう

IDがあろうが無かろうがこれが基本。
荒らすヤツより放置できないヤツを指導する。
オレが自治に言いたいのはこれだけ。

103 :呑んべぇさん:03/05/14 22:49
>>102
IDがあれば、より指導しやすいな!

104 :呑んべぇさん:03/05/14 22:55
いや、IDなんて簡単に変えられるじゃんよ。
逆にIDが違う事で同一人物じゃ無いと言えてしまう。
まぁ、あんまり考えると前に進めないから、強制IDなら賛成って事で、、

105 :呑んべぇさん:03/05/14 22:55
>>103
ID馴れして他板から流れてくる知能犯の前ではあまり意味をなさないでしょう。

106 :呑んべぇさん:03/05/14 23:01
みなさん、多段串は使われないのですか?
IDなんか意味ないしょ?IPだってアルファーなんか使えばねっ!

107 :呑んべぇさん:03/05/14 23:01
>>105
んなこたあない。
突発的な揚げ足とりや、荒らし行為は結構減ってる<スポch

モナ板と同じに考えてたらダメだな。

108 :103:03/05/14 23:01
放置できない側(IDを変えないと考えられる)を指導しやすい、という意味だ。
故意の知能犯(この程度で知能犯かどうかは疑問だが)側を指導すると>>102は言っているわけでは無い。

109 :呑んべぇさん:03/05/14 23:04
多段串?アルファー?
なに???

110 :呑んべぇさん:03/05/14 23:06
ちなみにおいらはブラウザ六つ、串50くらいを使い別けてます。
強制IDだと串の問題で同IDを出したりするのにちょっと手間掛かります。

>>107 氏が言うように突発的な事はやり辛くなりますね。

111 :呑んべぇさん:03/05/14 23:13
>>110
●持ちなら簡単だよ。
串変えるのも外すのも、ほぼ一瞬。
自演やり放題。

112 :呑んべぇさん:03/05/14 23:16
ID変えれはイイなんて言ってる時点で素人なんだが

113 :呑んべぇさん:03/05/14 23:17
あれですよ、、どの串がどのIDなのか判んなくなっちゃうんですよ

114 :呑んべぇさん:03/05/14 23:56
2ちゃんはProxy規制で串経由で書き込めないでしょ。


115 :呑んべぇさん:03/05/14 23:59
( ゚Д゚)ポカーン・・・

116 :呑んべぇさん:03/05/15 02:13
>>84
いや、君の場合、被害妄想では?
そのスレ探して見ましたが、誰に語りかけるでもなく独り言のように呟いてますから、
その突っ込みは妥当だと思いますよ。

117 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/15 09:27
返信対象のレス番付けないと理解出来ないってのは・・・

「名古屋の呉春売ってる店教えてください」
        ↓
「メールください。帰るので返事は明日。」
        ↓
「メール来てないね。」

掲示板で贔屓の店晒す訳無いじゃん。

ああ、ひょっとして都民?君は0200まで起きてるのが多いね。
妄想妄想って自分が言われた事を繰り返さなくて良いよ。

118 :呑んべぇさん:03/05/15 09:57
>>117

都民とやらが何処のコテか判らないが、議題とは何の関係もない弱ファクター。
そのような個人指定?の煽りは健全なスレの進行を妨げるものであり、無用のもの。
以後謹んで頂き、不毛なループの燃料となられないよう切に願います。

119 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/15 10:06
>>118
すいません。

120 :動画直リン:03/05/15 10:11
http://homepage.mac.com/hitomi18/

121 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/15 11:43
とりあえず、既出の話を何度もループしないようにしましょう。

前スレ>>980にある「賛成反対の意見が拮抗しており、
判断を運営に委ねたい」との話は項目として検討しませんか?>ALL

これだけ続いてるのですから意見が無いのか分かりませんが、
申請に異論もないようでしたら、結論出す為にも申請しますか?
>>11での申請項目についての意見もないでしょうか?
申請に賛成の方も意思表示しないならば動けませんよ。

特に反対派の意見がつかみきれないので、>>67などに対する
説得力のある御意見をお願い致します。なるべく早期でお願いします。

122 :呑んべぇさん:03/05/15 11:56
>>121
前スレでも反対意見は何度も出てたと思います。
それを「説得力が無い」と断言してしまうのは、傲慢に過ぎませんか?

何でしたら前スレの反対意見をURLでまとめましょうか?

123 :呑んべぇさん:03/05/15 12:03
>>122
説得力のあるご意見をお願い致します≠説得力が無い

別に九龍茶氏は反対派の意見に説得力が無いとは書いていないと思いますよ。
今後、意見を出して行くにあたり、反対派も、もちろん賛成派も、理由にはなるべく
説得力のあるものを出していこうという提案に過ぎないのではありませんか?
でも、反対派の意見をまとめてくれるのであればそれはそれでありがたいので
ぜひお願いしたいところです。

124 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/15 12:30
>>122
反対派の全ての意見に「説得力が無い」と断言していないのですが…
文面からそう取られてもしょうがない部分ありましたね。申し訳ないです。
改めて、>>67に対する賛成・反対両派の御意見をお願いします。

反対派の意見をまとめて頂けるのは大変助かります。是非お願いします。
私もここに常駐している訳でもないので、時間があまり取れなくて…

125 :呑んべぇさん:03/05/15 12:33
>>124
こちらこそ言葉足らずで申し訳ありません。
別に121が特別そうだという言う意味ではありません。

それでは夜にでも賛成・反対の意見をまとめてみます。

126 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/15 12:41
まずは前スレ>>424でまとめて頂いたちゃぎ氏のレスを引用しておきます。

=====以下引用================================
424 名前:ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM 投稿日:03/04/26 22:24
なるほど、看板の効果はあったようで。

予想通り、ID導入には消極的なご意見もあるようですね。
ただ、このスレで「過去の自作自演について」を論ずるのは些か目的を異にするのでは?
現在の議論の目的は、あくまでも「ID導入の是非」であり、過去にどのような自作自演
があったかではなく、ID導入による板の沈静化が期待できるか否かであると思われます。

(強制)ID導入に伴い、「同一ホストによる自作自演書き込みが客観的に把握できる」
という事により、
1.読み手側が「自作自演を含む荒らし行為」を具体的に確認できる
2.(1.により)ライトユーザ層による自作自演の抑制効果を期待できる
というメリットはありますが、同時に
1.全ての自作自演を認識できる訳ではない(ホスト切替等)
2.ID表示が無くても住人側の荒らし耐性向上により板の沈静化は可能
というご意見が寄せられていると認識しております。

具体的には、これら両者を天秤にかけて最終的に申請するか否かを論ずるべきではないか
と思われますが、如何でしょうか?

127 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/15 12:44
過去ログが落ちてるので、もういっちょ引用しておきます。
=====以下引用================================
431 名前:呑んべぇさん 投稿日:03/04/26 22:35
運営側のスタンス
○要望を受ける形で採用することはほとんどない
○2chの根幹に関わることなので採用には慎重
○ID制は人減らしの意味合いが強い
○そもそも管理人が基本的にIDを導入したくないと思っている

ID必要
○荒らし対策になり安定 
 ・匿名性があるから荒れる←匿名性が2chのキモ
 ・人減らしのためのIDで人が減るのは仕方ない←まともに語れるようになって人は増えるのではないか?
 ・板がまともになれば人が増える←一時強制IDが導入されたときは人が減った
 ・荒らしが追跡できる
○自作自演対策
 ・自作自演の煽りがある←自作自演も含めての2ch
 ・自作自演の嫌疑をかけられる←自作自演も含めての2ch
 ・意見が交錯したスレで討論相手を峻別しやすい←匿名性が2chのキモ

ID反対
○人が減り、書きこみが減る←人減らしのためのIDで人が減るのは仕方ない
○荒らし対策の効果への疑問
 ・確信犯に効果はない←荒らしが追跡できる
 ・切断/接続、串でIDが変わる
 ・荒れてるとは思わないので不要/自作自演論は思い込み
○2chの特徴が失われる
 ・匿名性が2chのキモ
 ・自作自演も含めての2ch

中立
○管理者の都合で決めるだけだから申請しても意味がない

128 :(・д・) ◆eI80oDeCHI :03/05/15 12:53
自治スレ1のdat落ちを懸念して、ミラーを作っておきました。
必要があれば参照用として使ってください。

http://cookland.jp/~bar-iyou/jichi_1.html

129 :呑んべぇさん:03/05/15 13:09
昨日あたりから急に煽りが減ったような。
この感じで進むといいな。

130 :呑んべぇさん:03/05/15 13:37
>>118
モマエ何も知らないんだな! 都民はここの前スレを荒らしまくってたじゃないか!
こいつが氏ねばID問題も解決するだろーが

131 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/15 14:30
>>128
ありがとうございます。うp乙でした。
かなり助かりますので使わせて頂きます。

132 :呑んべぇさん:03/05/15 15:11
>>130
都民に粘着してる荒らしが居たが君ですか。
君が十四代を中傷して論争が始まったのでしたな。



133 :呑んべぇさん:03/05/15 15:13
>>130は、こいつだよ。こいつが一人で暴れまわってるだけ。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/124

124 :あ”@名古屋 :03/05/15 10:24
ID導入派?都民が?ワラッチャウネ。

都民が猜疑心が強くて妄想が酷いのは
他人からも指摘を受けていると思うけど。

”都民”はコテハンでは出てこないで名無しで
「お前は両国人だ、新潟人だ、久保田の誹謗中傷だ」と
ワケノワカラン妄想をコテハンにぶつける卑怯者。

それがID導入によって、
病気の都民にも「自分が妄想していただけだ」と理解させる事が出来る。

ID導入後「今までの粘着を謝罪しる!」とは言わない。
ただただ、妄想で粘着するのはやめてくれ。

なんて心が広いんだヽ(´ー`)ノ


134 :呑んべぇさん:03/05/15 15:15
>>128
お疲れ様です。

135 :呑んべぇさん:03/05/15 15:50
面白いのは、「都民」が「あ”@名古屋」にレス返してないんだよね。
全部名無し。一つだけどうでもいいようなのが一つだけ。

これは何を意味するのだろうか?
自作自演を指摘されていた、神奈川県民、風魔党、DRC、

全て、名無しから煽られたレスを都民のせいにしているんだよね。
こいつら全員同じ奴っつう事か?

136 :呑んべぇさん:03/05/15 15:51
最早誰が何処ぞを荒らした等は議題に関係ない。
例を此処に転載する必要も無い。

以後、厳粛に意見交換のみ行いましょう。

137 :呑んべぇさん:03/05/15 15:53
まとめ

神奈川県民=風魔党=黒騎士(本当の兄だそうだ)=玄庵(叔父だそうだ)=DRC=Leroy

 

138 :呑んべぇさん:03/05/15 16:18
情報源としての利用価値を求めているのでIDの有無は気にならない。
自作自演とか荒し対策とか、そんなもの放置できない方が未熟。
話の内容的に、荒らしても罰を与えられない現状ではID制としても、また
規制・規則を厳しくしても根本的な解決にはならない。

時として自治議論が板の快適性を損なわせる事もある。(不快行為を増発させる

139 :呑んべぇさん:03/05/15 17:55
>>137 いい加減放置されてることに気づくべきだな。
本当にそんな一スレでの事象は最早問題ではないのだよ。

これが某所の出来事を此処に晒して議論の大小を混乱させる
方への最後のレスとします。

140 :中立1:03/05/15 18:47
ID導入はどちらでもいいのですが
このスレ(前スレも含む)のログを読む限り、
荒らしよりも「釣り釣られ」の方が重大な問題だと思います
これはIDでもどうしようもできないと思います
釣り釣られが自作自演ならID導入は正しいでしょうが、
別々の人だった場合、放置を徹底させるための措置が必要だと思います

また、IDを「利用する」という見解と「頼る」という見解でも
賛成と反対が分かれていると思います

141 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/15 18:58
今頃過去ログを読みました(自嘲

「都民」は過去ログでも
>342 名前:都民[sage] 投稿日:03/04/25 19:16
>>>341
>君が自作自演して暴れてるんだろ?
>>>311もそうだし、下のレスも君だろ?

と猜疑心の強さを発揮している。

> 343 名前:風魔党 ◆ekZo.56Xw6 投稿日:03/04/25 19:31
>>>341
>IDが導入されれば誤解だと言うことがすべてがわかりますよ。

> 347 名前:風魔党 ◆ekZo.56Xw6 投稿日:03/04/25 20:09
>だからID導入すれば全てが解決しますよね。

私と同じ反応をしているんだね。

142 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/15 19:03
大人の板であるからこそ
濡れ衣を着させられるのは嫌な為に、
相手にしなければならなくなるんだと思う。

その点では他の板とはちょっと違うかもね。

143 :呑んべぇさん:03/05/15 19:34
以降は(・∀・)スルー で>ALL

144 :呑んべぇさん:03/05/15 19:37
>>139の言いたい事がよくわかるんだが・・・・

>>142
個人の度量に拠ると思います。
一々過去の事象を転載されて憤慨されるのは回りを巻き込むだけで
ただ荒れの元となるだけです。
過剰に反応せず、受け流す事こそ大人なのでは無いでしょうか?

145 :呑んべぇさん:03/05/15 19:37
スルーしたいし、するのは山々なんだけど、この手の酒板の
ほんの一握りの人達が騒いでるせいで、板全体に影響する
IDを導入せにゃならんってのもなんだかなあと思える。

146 :呑んべぇさん:03/05/15 19:40
>>145
板全体に影響して何か問題があるかなあ?
実はその辺が良くわかってないんだわ、わたし。

147 :呑んべぇさん:03/05/15 19:50
IDの必要性が自作自演や荒らし対策なら期待するほど効果は無い。
それと、申請すれば適うと言うものでもない。


放   置   を   極   め   よ




148 :呑んべぇさん:03/05/15 20:37
>>147
薄いって事は多少は靄が掛るって事?
放置決め込めないから導入もどうかなって話でそ?
もう過去ログでも何度同じ事を皆が言った事か。

149 :呑んべぇさん:03/05/15 21:18
>146
鯖が重くなって困る

強制ID制を申請しても住民の意思は反映されないんでしょ?
だったら、賛成派は反対派の意見なんか無視して
とっととID制導入を申請汁!

後は野となれ山となれ で、
賛成派も反対派も運営側の判断をマタ〜リ待つべき

進展のない言い合いをしても鯖に負担を掛けるだけで
何の利益にもならん

150 :呑んべぇさん:03/05/15 21:40
>>149
たかがこれくらいの事で鯖に負担は掛からないし、あなたが心配する事では無いよ。

151 :呑んべぇさん:03/05/15 21:49
>>141
いいかげんにしろ!このヴァカ!てめえが荒らしだろうが!

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/120-128
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1035662058/485-489


152 :呑んべぇさん:03/05/15 21:50
>>149
その論法だと
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1044533075/l50
ここが鯖重の筆頭頭だな

153 :呑んべぇさん:03/05/15 22:02
>150
皮肉を込めて書きました>鯖に負担

>152
だね。そのスレこそここで削除依頼なりの
議論に値するね

154 :呑んべぇさん:03/05/15 22:44
ごめん、今日は酔っぱになっちまった。
IDに対しての賛成・反対意見は明日やります。

本当、スマンカッタ。

155 :呑んべぇさん:03/05/15 23:26
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053006462/l50
【UD】酔っ払いつつマターリ白血病解析【@sake/bar】

UDスレ、起ったみたいだね。
1さんやる気マンマン見たいだし、有意義な趣旨なので見守る方向でOK?

156 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/15 23:29
>155
個人的には、特に問題ないのではないかと思います。
ただ、酒板本来の話題とはクロスしにくいと思いますので、雑談系スレと同様に
原則sage進行を推奨したいところではありますが・・・
#軍事板のUDスレも原則sage進行となっております。ご参考まで。

157 :呑んべぇさん:03/05/15 23:33
都民てさ、あれだけ粘着してたのに スッパリここから去ったと思われてると思ってるわけ?ゲラ お前、名無しでコテハンに粘着してるのバレバレ 妄想って連呼してるのがお前だなゲラ しつこいよお前。

158 :呑んべぇさん:03/05/15 23:35
(・∀・)・スルー >ALL

159 :呑んべぇさん:03/05/15 23:36
(・∀・)・∀・)´∀`) ジェットストリームスルー

160 :呑んべぇさん:03/05/16 01:54
>>157
煽りに最も弱い、あ”@名古屋 のヴァカでした。 ゲラゲラゲラゲラ

 


161 :呑んべぇさん:03/05/16 02:22
ID論争には関係ないけど、長寿スレで次スレ起たずに
死亡してるスレも結構ありますなあ・・・

もったいない(´・ω・`)

162 :呑んべぇさん:03/05/16 02:37
ID導入の効果を議論しても煮詰まるばかり。
現在の荒れ具合がよくないと考える漏れとしては、
何か手を打つべきだと思うので、IDを導入してみるべきと考える。
ID導入のデメリットも、導入を否定するほどの決定打は無いし。

163 :ponshu@sake/bar:03/05/16 18:32
>>155-156
すみません、張本人です。
テンプレ(スレの>>8)で日報報告と勧誘のみage(勧誘に関しては週1〜2回に限定)、
あとは『sage徹底』を入れていますので、何とかご理解いただければと思います。
住人さんには遵守させますので。

164 :呑んべぇさん:03/05/17 01:00
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs が書き込みしないだけで酒板が静かな事静かな事。
結局、こいつが煽ってるただのバカ。

165 :呑んべぇさん:03/05/17 01:42
あ”@名古屋が気に入らないのは理解するが、
そんな書き込みしてると本人召喚するだけだと思うが。

そういう厨レスが酒板多すぎ。
オレモナー

166 :呑んべぇさん:03/05/17 02:05
>>164
荒らしがあ”@名古屋 なのだから当然でつ。

167 :呑んべぇさん:03/05/17 02:11
(・∀・)スルー >ALL

168 :呑んべぇさん:03/05/17 02:25
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052280128/108-

チャット房に自治を口にする権利あんのかよ。

169 :呑んべぇさん:03/05/17 04:30
段々、スルーされてるのに何とか頑張るお子様が居るようですが・・・
そろそろ無関係な個人煽りには誰も引っかからなくなってきたね。
まあ、こんなもんさ。
酒板の本来の姿は。

170 :呑んべぇさん:03/05/17 10:15
つかここ一年か半年でやってきた人間の質自体が糞。


171 :消防隊長:03/05/17 13:42
都民がいなれりゃ解決解決。

172 :呑んべぇさん:03/05/17 16:03
ほらほら、スルー出来ない荒らしのあ”@名古屋がすぐ現れる。
引き篭もりのクズにとって2ちゃんで煽られるのはてめえの自尊心を痛く傷つけるんだろうねえ。w
バカにとっての全てだから。w


173 :呑んべぇさん:03/05/17 16:19
(・∀・)スルー >ALL

174 :九龍茶 ◆9RONfgTEA2 :03/05/17 18:19
緊急の仕事にてしばらくネットから離れます。
進行みたいな真似しておきながら申し訳ない。

返ってきたら見に来ます。それまでに意見まとまれば
話はどんどん進めていきましょう。宜しくお願いします。

175 :呑んべぇさん:03/05/17 18:21
>>173
こいつは嘘ばかりついている荒らしの あ”@名古屋 のバカ

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/306
306 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/17 16:40
「九平次」ですか。

名古屋の店で通販もやってるみたいです。
「別誂」もまだ売れ残ってる様ですよ。

1.8Lで7000円です。

メールで教えて頂いた方、感謝しております。




176 :呑んべぇさん:03/05/17 18:36
「ID申請の議題について」
有益な議論は困難と致しまして、ID申請は現状維持と言う事で終了。

不服のある者はご自由に申請して下さい。

■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
■ ID制ご相談所 その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/

177 :呑んべぇさん:03/05/17 18:49
>>176
勝手に仕切るな!って怒るヤツもいるかもしれないけど、俺も176に賛成かな。
IDの申請よりも、むしろローカルルールの文章を少し見直しして、
とにかく煽りに対する徹底放置を呼びかけた方が有意義という気がしてきた。
ついでに駄スレ、重複スレへの書き込みの禁止も盛り込んだらどうかと思う。

178 :呑んべぇさん:03/05/17 18:50
>>175は都民。死ね!俺は川崎だ

179 :呑んべぇさん:03/05/17 20:14
>>171-172
君らみたいなのが進行阻害してるんだよ。
都民・名古屋某ってのは、君らが出入りしてるスレ以外の住人にとっては
結構どうでもいい事で、板全体的に見てあんたらみたいに粘着・放置低Lvの
人間も多いから導入しようやって人も多いんだよ。
むしろ必死に名前を出してる辺りで精神的に未熟なお子様だといわざるを得ない。
他板では是即ち厨房と云う。
特に172、逆毛は子供の板に帰っていいよ。煽りじゃなくて心底うんざりしてるんだ。
なあ、真性厨房君。

>>176
じゃあ、議論も勝手に続けても問題ないわけだね。
じゃ、そういうことで。ご苦労さん。

180 :呑んべぇさん:03/05/18 00:15
>>178
神奈川県民の御登場!w

181 :呑んべぇさん:03/05/18 00:21
これ見りゃ、誰が荒らしなのかは一目瞭然。
荒らさない奴は、こんなこと元からしないからな。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/306-308


182 :呑んべぇさん:03/05/18 00:30
このスレで煽り合ってる人たちには、もう何を言ってもムダでしょう。

本気で議論を続けたいのであれば、IDかIPの出る場所に移った方が良いのでは?
個人的にはID反対ですが、真剣に議論を進めるためにはID等の表示のある
板に移っても構わないと思ってます。


183 :呑んべぇさん:03/05/18 00:42
酔ってカキコしてる香具師も多いだろうから
ID強制のような無粋なことはしないほうが良いと思う。
しつこく煽る人間もいるかもしれないけど
みんなほどほどに相手してるようなので
別にいいんじゃない?

184 :呑んべぇさん:03/05/18 00:53
>>182
>個人的にはID反対ですが、真剣に議論を進めるためにはID等の表示のある
>板に移っても構わないと思ってます。

もうこれは、ID必要といっているようなもの。

185 :呑んべぇさん:03/05/18 01:37
>>184
よし、おいらが許可するからおまいが申請して来い。
んで、一週間経ってもIDに切り替わらなかったらきっぱりあきらめろ。

186 :呑んべぇさん:03/05/18 01:44
(´-`).。oO(強制IDになったら1日おきで出てくるコテハソとかいるんだろうな・・・)

187 :呑んべぇさん:03/05/18 02:56
傍観してて思うんだが


議論終了へ必死に誘導してる香具師がまざっとりますな

188 :呑んべぇさん:03/05/18 03:12
都民のヘタレを徹底的に叩くのが自治だ。

189 :呑んべぇさん:03/05/18 03:36
>>188
異常に粘着して、よほどあなたの自尊心を傷付けられたのかもしれないが、
この時点であなたがヘタレなのでは?
負け犬とせせら笑われても仕方の無い状態だとおもいますが。
自作自演を見破られて怒り心頭のなのは分かりますがね。


190 :呑んべぇさん:03/05/18 03:45
都民は必要無いクズ。
論破されまくりの低学歴の白痴。
世の中の為にリアルあぼーんケテーイ。

191 :呑んべぇさん:03/05/18 03:46
ここ最近から

(・∀・)スルー >ALL

ってカキコしてる香具師ですけど、もう見てられんわおまえ等。

いっぺん、とことん荒れ果てた環境を味わった方がいいかもな。

192 :191:03/05/18 03:49
>(・∀・)スルー >ALL
>ってカキコしてる香具師

あ、これは俺のことな、一応。

193 :呑んべぇさん:03/05/18 04:50
>>190
無職?24時間監視してるのかな?

194 :呑んべぇさん:03/05/18 11:38
>>191-192
どこかの基地害ですか?

195 :呑んべぇさん:03/05/18 17:47
>>190
論破されてるスレとレス板教えて下さい。
見てみたいです。

196 :呑んべぇさん:03/05/18 20:59
削除依頼を出しました。

アサリの酒蒸し
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051198820/
      女一人で飲むのは
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052204640/
美味しい酒の肴について語ろう
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052765682/
おいしいカクテルの作り方教えて
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052762714/
記憶飛んだ!!
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052974302/
TVで杉田かおるが言ってたうまい酒って・・
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052850290/
門前仲町で雰囲気のいいBARないの?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052631609/
バーで飲むドンペリっていくらするの?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052988571/
田端酒造?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053238687/
求む!富之宝山情報
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052724186/
ワインのこと詳しい人いませんか?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053023904/

以下の2つは自分が出したものではありませんが、
ここでの報告がまだのようなのでついでに書いておきます。

            爆乳搾り   
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053199992/
子亀のみょーみょー
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053179128/

197 :呑んべぇさん:03/05/18 21:04
IDスレで大暴れの馬鹿2匹発見!

とくに、酒板自治がゆんゆんと電波出しまくり。 酒板の恥だな。

198 :呑んべぇさん:03/05/18 21:05
ん!削除依頼したら報告しなきゃいけないのかい

199 :呑んべぇさん:03/05/18 21:06
あぁ!>>1に書いてあるか

200 :呑んべぇさん:03/05/18 21:08
>>197
荒らしのお前が暴れてるだけにしか見えないが。

201 :呑んべぇさん:03/05/18 21:32
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/162

とにもかくにもID反対は「完全に一人だけ」と言って、報告もせずに申請した人の意見を聞きたいのですが。

202 :呑んべぇさん:03/05/18 21:37
>>198-199
削除整理板はスレタイトルがつかないので、現在どのスレが削除依頼されて
いるのかがわかりにくいため、なるべくここでスレタイトル付きで報告して
いただけると、他の人が依頼をする際にスムーズになり、ありがたいです。

203 :呑んべぇさん:03/05/18 21:40
>>202
了解、、そしたら報告の時はageた方が良くない?

204 :呑んべぇさん:03/05/18 21:41
2・賛否投票場を、管理側が目を向ける、板に設ける

もうこの時期なんじゃない?

205 :呑んべぇさん:03/05/18 21:41
別に申請するのはかまわないんだけど、ID反対派が一人と言い張ったり、
ここでの報告が一切ないというのは関心できないなあ。
進展があったのでこのスレはほどほどにage推奨ってことで。

206 :呑んべぇさん:03/05/18 21:44
>>203
それは任意でかまわないと思います。

207 :呑んべぇさん:03/05/18 21:47
>>206
はいなー

208 :呑んべぇさん:03/05/18 22:10
まあ、一週間経ってもIDが導入されなければ、ID棄却とみなしていいんだよな?

209 :呑んべぇさん:03/05/18 22:26
いやー、ひどいですねえ。
報告もなしにID申請。
まあ、酒板の流儀も変わったって事ですね。

今後は同様にやらせてもらいますよ。
看板問題しかり、削除依頼スレッドの報告しかり。

話し合い無しに申請しても問題ないんですよね?ID申請派の人は?
だから、申請スレッドで邪魔する事もしませんよね?

煽ってるんじゃないですよ。
マジであのやり方には怒ってます。

謝罪もしくは釈明をお願いします。
それがないなら、以降は話し合いは無効という意味で行動したと捉えます。

210 :呑んべぇさん:03/05/18 22:35
>>209
>>176にご自由にと書いてあるが?
反対ならなぜ反対意見を書かないの?主張もしない人間の意見など誰が分かるというんだ?
バカかお前は。

211 :呑んべぇさん:03/05/18 22:38
>>210
反対意見なんて、前スレ含めて何十もあるじゃないですか?
要は、「申請を勝手にやるなら、反対も勝手にやっても問題ないよね?」
という確認です。

バカはあんたでしょ。
悪いけど、これまで煽りに煽られても我慢してたけど、もう我慢しないよ。

おまえらの独断専行っぷりには吐き気がする。
煽りには煽りをだ。
大人の対応はもう止めだ。

212 :呑んべぇさん:03/05/18 22:41
>>210
うん、だから別に申請するのはかまわんの。
でも、その理由はあくまでも、運営側の判断に任せたいからってことで、
反対派が一人しかいないとかいうバカな理由じゃないわけよ、
それと一言、「これから申請しにいくぞー!」という宣言や、
申請し終わってからの報告がここに一切ないっていうのはやっぱり変だし、
今まで議論に参加してくれた住人全員に対してとても失礼だと思う。

213 :呑んべぇさん:03/05/18 22:43
>>211
>反対意見なんて、前スレ含めて何十もあるじゃないですか?

それ以上に賛成意見があったと記憶しているが?
結局反対派が賛成派を納得させられなかったと言う事でしょう。
私は今回の申請を全面的に支持します。

214 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 22:44
>>211
うーん、、、、

私は反対寄りの人間ですが、逆に賛成派の意見が多いのも認知してますよ?
吐き気を覚えられるのは結構ですが、反対派が全員貴方と同じ様に賛成意見の
人間に毒を吐いたり、主観で対立してるみたいな、さも代表意見みたいな
書き込みをされるのにやや困惑しております。

文字の羅列に対して憤慨される事も無いでしょう。
たかが文章のやり取りですし。


215 :呑んべぇさん:03/05/18 22:44
>>212
同意です。
まだ理性を保ってる人がいて幸いです。

>>213
多数決で申請するなんてどこにも話題になってなかったじゃないですか?
あなたが賛成するのは勝手ですが、私は反対です。

216 :呑んべぇさん:03/05/18 22:47
>>214
違うよ。やり方に反対してるんだよ。
詳細は212さんが書いたとおり。

文章の羅列に憤慨するな、という意見には非同意。
だったら煽り満載のやり取りになってしまうから。

ID申請派の書き込みや行動が煽りばかりで、冷静さを欠いていたのはご覧の通り。

217 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 22:47
それと、なんで反対派が一人とかわかるんだろう(´〜`)?
まあ賛成派も少数のコテとかいってる人も居るし、どっちもどっちだねえ。

お互いの意見の良いところを併せ持って、今後の教訓にしようって思いましょうよ。
なんで喧嘩してるのやら・・・

218 :呑んべぇさん:03/05/18 22:47
>>211
まあまあ、落ち着いて。
煽りには煽りをなんてやってたら、あなたの主張も他の板住人の賛同を
まったく得られないものになってしまいますよ。
少し冷静になりましょう。
楽観視かもしれませんが、自治スレがこの状態では、
板住人総意が得られたというようにはとても見えませんので、
IDなんて絶対に導入されませんよ。

219 :呑んべぇさん:03/05/18 22:49
>>218
組長次第だね。
くれぐれも独断専行はしないように願います。

220 :呑んべぇさん:03/05/18 22:49
今頃反対意見書いてもなあ?。
前スレの最後でそろそろどちらか決めようって書いてあった時ぐらいでないとな。

221 :呑んべぇさん:03/05/18 22:50
早くこの板、ID制にしてよ


222 :呑んべぇさん:03/05/18 22:53
>>220
前スレにいくつも反対意見はあったと思うけどね。

ID制申請者ってのは、目的と手段を取り違えてるのが多いからね。
荒らし撲滅のためにID申請しながら、ID導入のために自分で荒らす奴とか。

223 :220:03/05/18 22:55
>>222
なんのこと言ってるのやら?


224 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 22:55
>>216
>文字憤慨云々
うーん、それは貴方の沸点が低温度すぎるのではないかなあ(失礼)。

そもそも貴方は209さんですか?
>>176
>有益な議論は困難と致しまして、ID申請は現状維持と言う事で終了。
と、何故か終了宣言してる人がいますが、この人が申請しちゃっただけでは?
いたずらか、勇み足かわかりませんが、是だけで真面目に議論してた人が
今後出すであろう意見まで阻害するかのごとき発言は危険ですよ?

賛成派から勝手に終わらせるなとのレスもその後についてるのに、
誰だよまったく_| ̄|○

225 :呑んべぇさん:03/05/18 22:57
>>222
そんなに文句あるのなら、導入したいならさっさとしなよって空気の時に、
もっと理論付けて反論しておけば良かったのに。

今さら何?って思うよ、正直。

226 :呑んべぇさん:03/05/18 22:59
>>225
いや、だから>>212を読んでくださいってば。
申請したという事実云々よりも、今はその方法や理由を問題視してるんです。

227 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 23:01
>>225
いや、反論や慎重な意見はありましたよ。

>>226
問題視はわかるけど、賛成派の人が皆あの酒板自治氏?みたいに
独りよがりな電波ゆんゆんでは無いでしょう。
冷静になってください。


228 :呑んべぇさん:03/05/18 23:01
>>224
216=209ですよ。

もう煽りは我慢し続けてきたよ。
それでも看板も、ID申請も、話し合う余地はないとばかりに独善で決め続けてる。

そろそろ行動の時期だ。

俺は話し合いを拒否しているわけではないが、申請者も出てこない以上どうしようもないだろう。

229 :呑んべぇさん:03/05/18 23:02
>>226
申請に行く宣言は無かったとしても、賛成派は勝手に申請しろと言った雰囲気になっていましたよね?
それを今さら槍玉にあげるのは間違いだと感じました。

230 :呑んべぇさん:03/05/18 23:03
>>229
じゃあ反対派も勝手に反対していいわけだな?
となる不毛な展開が予想されるので止めてください。。。

231 :呑んべぇさん:03/05/18 23:04
>>222
感情的かつ非論理的な書き込みでは誰も相手にしませんぜ。
>ID制申請者ってのは、目的と手段を取り違えてるのが多いからね。
多いってどういう意味???今回の申請者ってそんなに多いのですか?
ID制賛成者への意見なら、極めて恣意的な見方として、
切って捨てられる程度の書き込みでしかないなあ。
あなたには今までの議論への尊重が全く感じられん。

232 :呑んべぇさん:03/05/18 23:05
>>231
91を見なさいよ。
議論を尊重する意思が見られなかったのはID申請派。

233 :呑んべぇさん:03/05/18 23:06
>>229
それでも申請したという結果報告はあってしかるべきだし、
反対派が一人しかいないという、何の確証もない決め付けはどうかと思うが。

234 :呑んべぇさん:03/05/18 23:06
>>230
賛成派は勝手に申請しろと言った雰囲気の時に、
そのような事は困ると言う意見が無かったと言ってるのです。

当時はどうせ採用されないから程度の反対派の書き込みは無かったように記憶してます。


235 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 23:07
>>228
いや、看板に関しては敢えて強調しますが、変更でよかったと思われます。
前スレのモナー大好き氏のレスに私は同意してますが、結局私みたいに酒板
にしか出向かない人間は、専用ブラウザーを導入してない人も居るのです。

まあ、是を言い出すとまた脱線しますで、百歩譲ってIDの話だけにしませんか?


余談になるけど、かちゅーしょの導入方法がわかりません・・・(涙)

236 :呑んべぇさん:03/05/18 23:07
>>234
当時っていつよ?
まさか議論が中だるみしていた一日二日の事を指すの?

237 :呑んべぇさん:03/05/18 23:08
>>236
過去ログ嫁

238 :呑んべぇさん:03/05/18 23:09
>>235
IDにしても看板にしても手法を問題にしてるのよ。
話し合いもなしに申請したり、一人の独断で看板を変えられるような体制が問題だと言ってる。

しかもどちらの当人も、話し合う意思はないみたいだし。

239 :呑んべぇさん:03/05/18 23:09
とにかく今からでも遅くないから、はよID導入しろ


240 :呑んべぇさん:03/05/18 23:10
>>237
おまえが読め。
古株ぶるな、このクソ野郎が(という煽りは全く無意味だが、今後は足していくことにする)!

241 :呑んべぇさん:03/05/18 23:10
看板に関してはあれで良かったと思うよ。

でも今回ID申請にいった奴、愉快犯じゃねーか?

242 :呑んべぇさん:03/05/18 23:12
>>241
まだ議論不十分だし、取り消しに行った方がいいかもしれないですね。

243 :呑んべぇさん:03/05/18 23:13
>>240
煽りはいらないっての。
主観で暴走すんなや、たのむから。
反対派が皆、オマエさんと同意見だと思ってるなら、電波だぞ。

244 :呑んべぇさん:03/05/18 23:13
>>229
>賛成派は勝手に申請しろと言った雰囲気になっていましたよね?
>>185-186のことか? 今度は一時間すらも待てなかったみたいだね。

245 :呑んべぇさん:03/05/18 23:13
>>232
それじゃ反論になってないだろ。非論理性の問題を指摘したんだが。
ところで、極めて恣意的に申請派への非難を賛成派への非難にすりかえているところは
見ていて不快だ。

246 :呑んべぇさん:03/05/18 23:13
削除人はIPというか、リモートホスト覗けるから、
それで反対派はほぼ一人と断定したんでしょうなあ。
要するに、申請された方は削除人さんなんでしょう。
板が荒れるのを終らせる為に。

247 :呑んべぇさん:03/05/18 23:13
で、申請者からの趣旨説明はする気がない、という認識でよろしいか?

248 :呑んべぇさん:03/05/18 23:14
>>238
体制といっても、看板の管理も住人が話し合って決めた結果、
現在の運営方法が取られてるわけだからなあ。
貴殿が、何をそんなに問題視しているかがよくわかりませぬ。
まあ、ともかく今はIDの件に話を絞りませんか?

249 :呑んべぇさん:03/05/18 23:15
>>246
ごく一部の人を除いてはわかりませんよ。。。
撹乱は止めましょう。

250 :呑んべぇさん:03/05/18 23:15
>>235
「かしゅーしょ」じゃなくて「かちゅ〜しゃ」ね。

(・∀・)ワラタ

251 :呑んべぇさん:03/05/18 23:15
>>246
削除人はIPは見えないはずです。
IPが見えるのはひろゆきとかの限られた運営側の人間だけ。

252 :賛成派だが:03/05/18 23:16
>>229
同意してねーよw

誰だ突っ走ったおばかさんは・・・

253 :呑んべぇさん:03/05/18 23:16
>>248
話し合った結果と違う体制を取っているわけだし。

当時は一日ごとに看板を変える。
それも話し合った結果の看板を出す。
という事になっていた。

今はどうよ?
いつ話し合ったのさ?

254 :呑んべぇさん:03/05/18 23:17
>>246
で、その申請した削除人って誰?
そんな恣意的行動したら剥奪間違いなしだと思われるけど。

255 :呑んべぇさん:03/05/18 23:18
なんで、みんなそんなに一生懸命なの?

256 :呑んべぇさん:03/05/18 23:18
削除人麦酒?

257 :呑んべぇさん:03/05/18 23:20
>>253
ですから、そんなに不満があるのであれば、IDの議論が終わったあとに
議題として提案すればいいだけです。
今は議論が横道にそれかねない発言は控えてはいただけませんか?

258 :呑んべぇさん:03/05/18 23:20
>>253
どーしたいのさ? あんた。
なんか私の意見を聞いてくれ! って独りよがりなだけに聞こえるが?
看板変えた人間が謝って出てくればいいのか?
度量が狭すぎるわ、しかし。

私はぶっちゃけ看板はどうでもいいんだけど、しつこい池沼がいるようだな。
いい加減IDの話にしぼれ。

259 :呑んべぇさん:03/05/18 23:20
ともかく、申請した人が出てくる気がない以上話にならないですね。

まだ話し合いが終わってない、と保留のお願いをする
補足意見として賛成反対多くのやり取りがある、と書き込む
単純に反対する
放置する

さて、どれにしますか?

260 :呑んべぇさん:03/05/18 23:22
>>253
熱くなりすぎ。少しだけ落ち着いてビールでも呑んでから
またおいで。
スレはにげないさ。
感情的になるのは餓鬼だけでじゅうぶんさ。

な?

261 :呑んべぇさん:03/05/18 23:22
>>240
自治スレでの発言権(発言を尊重される権利)を放棄したと見なしますた!
やれやれ。

262 :呑んべぇさん:03/05/18 23:22
ID制に反対の奴が、自演で必死


263 :呑んべぇさん:03/05/18 23:22
>>257
議論が終わるとしたら、明確に却下なり導入の結果が出たときしかない。
今は、IDにしても看板にしても、独断で変えたり申請することの是非を問うているのであって、
それが横道であるとは思えない。

むしろ258みたいな煽りでしかない書き込みをどうにかすべきだと思う。

264 :呑んべぇさん:03/05/18 23:24
賛成派だが、意見保留の書き込みだけはしといたほうがいいだろう。
あの状態だと、自板にカエレとか云われてどうにもならんけど(苦笑)

まあけじめとしてな。

265 :呑んべぇさん:03/05/18 23:24
>>260
勝手に申請したり、結論付けたりする奴がいなければいいよ。
そういう奴を260さんは抑えてくれるのかい?

>>261-262
また根拠もない煽りと妄想かい。
やれやれだね。

266 :呑んべぇさん:03/05/18 23:24
>>258
前スレの875で、すでに◆eI80oDeCHIさんは謝っているという罠。

267 :呑んべぇさん:03/05/18 23:26
>>266
言葉だけ謝っても、何にも変えてないじゃん。
スレが次スレに移ったら、早々に看板を次スレのアドレスに変えたけど、本人の説明は無い。

268 :呑んべぇさん:03/05/18 23:26
ここの議論に参加していて思うが、IDが欲しい。

269 :258:03/05/18 23:27
>>263
おいおい、勘弁してくれよ。
253はずっと独りよがりで諌めてる人も居るのに、暴れてるやんけ?
俺もID反対派だが、いい加減巻き込まれるのは困る。

反対派が全員賛成はと対立してると思ってんじゃねーって事。

270 :呑んべぇさん:03/05/18 23:27
申請すりゃあこっちのもんよ。

バカがいつまでも騒ごうがな。

勝手にいつまでも負け犬の遠吠えキャンキャンほざいてな。

271 :呑んべぇさん:03/05/18 23:29
>>240=>>265
>>240のような書き込みを恥じたら?

272 :呑んべぇさん:03/05/18 23:29
>>267
それに関しても、ちゃんと他の人に看板を元に戻したほうがいいかどうか
DeCHIさんは尋ねているが?
で、看板は現状維持の方がいいという意見が多かったから
そのままになっているわけだ。

要するにDeCHIさんに代わって、あなたが酒板の看板管理人になりたいってこと?

273 :呑んべぇさん:03/05/18 23:29
>>270
蹴られても粘着しないようにね

274 :呑んべぇさん:03/05/18 23:29
>>269
実際、本質で暴れてると言えるのは申請して出てこない奴だろう?

275 :呑んべぇさん:03/05/18 23:30
>>265、269 この人が、怪しい。 自演やめろ

276 :呑んべぇさん:03/05/18 23:31
>>270
申請したものが100%通るのであればね。
でも、food3鯖の負荷は低いし、自治スレがこんな現状ではたぶん通らないよ。

277 :呑んべぇさん:03/05/18 23:31
>>267
(´∀`)?
現在進行形のスレッドなんだから、スレアドレス変更に伴い
表示を変えるのは当たり前だろ?
勝手に変えた変えた言う奴おおいけどさ〜・・・

じゃあ、看板見ないと気づかなかった奴が居る事実をどう思ってんだ?
まじで考えを述べてみろよ?

前からこの意見を何度か見るけど、誰も答えてないよな?
なんだ? 看板変えたことに拘る奴は、看板見ないと気づかないような
奴は議論の輪に入る資格が無いとでも言ってるよーだぞ?

278 :呑んべぇさん:03/05/18 23:31
>>271
237が恥じるのが先だな。
91でも書いたように、もう我慢しても意味がない。

大人の対応をすればするほど付け上がるだけだ、という事が良くわかったから。

>>272
反対意見も複数あったけど黙殺でしたね。
管理人になりたいなんて言ってないし、思ってもいないよ。
一人が好き勝手に替えられる体制が反対なだけ。

279 :呑んべぇさん:03/05/18 23:33
>>277
あのなあ、酒板だけが2chじゃないんだぞ?
自治スレがage推奨なのはなんでだか考えたことがあるのか?

わからなければぎゃあぎゃあ言うなよ(と、237と同じ手法で煽るテスト)。

280 :呑んべぇさん:03/05/18 23:34
>>278
好き勝手といっても、別に自分の趣味丸出しの、いかにも酒板向きで無い
看板をあげたわけじゃないだろう?
あくまでも告知のため、ひいては酒板のためにしたことだ。
それをどうして「好き勝手」といい続けているのか理解不能だよ。

281 :呑んべぇさん:03/05/18 23:34
>>278
冷静に聞いてくれ。俺は賛成意見側だが、今回の申請は寝耳に水。
あんなのを賛成派の総意と思わないで欲しい。
たとえ愉快犯だとしても、アレを総意と位置付けてエキサイトしないでほしい。

だめか?

282 :呑んべぇさん:03/05/18 23:35
>>278
>237が恥じるのが先だな。
はあ?比較の対象にもならんくらい>>240(=>>278)の書き込みが悪質です。
普通に議論したい人にとっては理解不能だよ、この人。。。

283 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/18 23:36
ここで改めて再動議をば。

(1)ID等表示の板へ新規スレ立ての後、移動して審議継続
(2)現状のまま審議継続
(3)既に申請済みとして審議打ち切り

私個人としては、議論の推移を把握しやすくするため、(1)を推したい所です。
ただ、九龍茶さんかどなたかがおっしゃっていましたが、「板住人の意見を広く
聴取する」といった目的は果たせなくなるでしょう。現在こちらで議論に参加
されている方が、皆さんそろって移動していただけるという保障もありませんし。
ただ、現状維持ともいえる(2)では、このまま議論がループしてしまい、議事の
進行があまり期待できないのではないかと思います。

(3)については、選択肢として挙げてはいますが、個人的に「申請と議論は並
立しうる」との考えですので、こちらを推すつもりはありません。

皆さん、如何でしょうか?


284 :269:03/05/18 23:36
275 名前:呑んべぇさん :03/05/18 23:30
>>265、269 この人が、怪しい。 自演やめろ

(,,゚Д゚)ぽか〜ん・・・
いみわからん。

IDの話だけやれや。

285 :呑んべぇさん:03/05/18 23:36
>>280
大きなお世話だって事だ。
自分が良かれと思ったことが何でも通るならパナウェーブの連中が白い渦巻きを強制するのと変わらん。

286 :呑んべぇさん:03/05/18 23:36
んじゃ、漏れも反対派。

287 :呑んべぇさん:03/05/18 23:36
>>277
でも、看板を元に戻せと主張していた人は、看板に代わる
効果的な告知方法を提示していなかったと思いますが?
それをしないで、ただ元に戻せというのは個人のわがままと
取られても仕方がないのではないでしょうか?

288 :呑んべぇさん:03/05/18 23:37
反対の奴は、話を複雑にしようとして、一人でがんばりすぎ


289 :呑んべぇさん:03/05/18 23:38
>>281
実はわかってるよ。
ただ本人の謝罪なり釈明がほしい。

>>282
そりゃあんたの主観だからな。
俺はおまえの煽りのほうが悪質だと思うよ(とやりあうとキリがないけどな)。

290 :呑んべぇさん:03/05/18 23:38
>>288
おまいが、ゆんゆんの酒板自治だな?

291 :呑んべぇさん:03/05/18 23:39
>>287
だからそれ(対案)も含めて話し合うべきだったと。
それがあるなら他板の事例も出しましたよ、と。

話し合いをせずに独断で行動したことが問題だと何度書けばわかるの?
バカか?(と不必要な煽りをするテスト)

292 :277:03/05/18 23:41
俺の話は誰も答えないのね。いつもどおりですな。

>>279
>あのなあ、酒板だけが2chじゃないんだぞ?
酒板の話してるんだろ?

>自治スレがage推奨なのはなんでだか考えたことがあるのか?
知らん。普段は自治スレなんか見ない。
なにやら話し合いがあると看板に出てたから気づいたのだ。

あんた根本的におかしいから言っておく。
私は含む住人全員は自治スレを逐一確認し、内容を把握してないとダメなのか?
なんでそんなに縛られねばならんのだ?
答えてみろよ。
まったく、もう少し考えて中身の有るレスをもってこい。

293 :呑んべぇさん:03/05/18 23:42
>>291
でも、あなたが文句をつけた時点で、看板が代わってから2週間も経ってたんだよね(プ
その間、看板を見ながら「こんなのぼくちんの酒板じゃないよ〜」と怒りを溜めていたわけですか?(w

294 :277:03/05/18 23:43
>>287
何故、私にそんなレスが付くのでしょう?
私は戻せとは言ってないし、看板を見て此処にきた人間なのですが?
勘違いですね。

295 :282:03/05/18 23:44
>>289
ははは、漏れ一人の主観にしたいわけですね。
反論が手詰まりな時の典型的な手法ですよ。


296 :呑んべぇさん:03/05/18 23:44
>>292
既に激しく答えられてるわけですが(プ
自分の読解力のなさを棚に上げて何怒ってるの(プププ

と293の煽り手法を流用してみました。

297 :呑んべぇさん:03/05/18 23:45
例:バカか?(と不必要な煽りをするテスト)
以後、上記のような一文を付け足す餓鬼は放置で。

298 :呑んべぇさん:03/05/18 23:45
>>294
すみません。
>>287のレスは>>278へのレスアンカーの単なる付け間違いです。

299 :呑んべぇさん:03/05/18 23:46
>>295
そりゃあんたらもでしょう。
反対派は一人だけだとか、自作自演をしてるとかの妄想は得意技でしょう?

300 :呑んべぇさん:03/05/18 23:47
>>297
以後、上記のような一文を付け足す餓鬼は放置で。

こうやって餓鬼とか不必要な煽り文句を入れるバカも放置でいいですね。

301 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 23:47
>>296
私も看板見てここにきたんですが・・・・
>>279の文章は答えにはなってないですね。
ちょっと、稚拙すぎるというか・・・・

302 :呑んべぇさん:03/05/18 23:48
>>300
いいんじゃないの? ご苦労様。
じゃあ、お互いにビールでも呑みますかな。

皆あつくなりすぎだw

303 :呑んべぇさん:03/05/18 23:48
いやはや、自作自演してるコテハンが騒ぐ事騒ぐ事。

オフ会住人の神奈川県民、秋田県民も混ざってエキサイトしてるなあ。

ちなみに、秋田県民と、看板に拘る香具師のリモホは同一だよ。

じゃあね。

304 :呑んべぇさん:03/05/18 23:48

反対派、一人で、必死w




305 :呑んべぇさん:03/05/18 23:48
>>299
なぜそこで、あんたらと、曖昧な複数の相手を指さなくてはいけないのですか?
漏れはあなたよりまともにものを考えるので、反対派は一人だとか思ってないし、
自作自演してる、とかの指摘はしたことがないです。

306 :呑んべぇさん:03/05/18 23:49
なんかすげースレ伸びてると思ったらこういうことかw
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/155-
うわああwww 酒板自治イタすぎだよw 板の恥部だねw
ひさびさに腹抱えて笑わしてもらった!ネタだよね?コレ。
申請のカキコ見ると出したのは日本酒のオフとかやった連中っぽいね。
この人達ちょっとキてるなーとは思ってたけどここまでとわっっ!

もうIDは無理っしょ ご愁傷様デース。

307 :277:03/05/18 23:49
>>298
左様でしたか。ご丁寧にどうも。

308 :呑んべぇさん:03/05/18 23:50
くだらん

309 :呑んべぇさん:03/05/18 23:50
>>305
典型的な手法とか煽ってる時点で同じアナのなんちゃらでしょ?

>>301
俺もいつも間にやら看板変わっててびっくりした口です。

310 :呑んべぇさん:03/05/18 23:50
>>306
おやすみ

311 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/18 23:51
>306
改めて確認してみましたが、これは説得力に欠けるといいますか・・・せめて他所の板の
ように投票などを実施して客観的な動議ができていれば、まだ運営サイドにも検討の
余地があるのではないかと思いますが。

312 :おいおい、まってちょうだいな:03/05/18 23:52
>>309
普段自治スレとか見ない人間な者で(汗)
何事かと思いましたね。

313 :呑んべぇさん:03/05/18 23:53
他板の自治スレは、
話し合うときはage進行(それで見ない奴は見ないほうが悪い)
看板やローカルルールで告知することもあるが、自治スレで議論した上で替えるのが普通
いろんなスレにマルチポストで議論中である事を告知するのは荒らし行為扱い

ってとこじゃないかな?

314 :呑んべぇさん:03/05/18 23:54
>>312
俺も酒板は長いんですがねえ。
今回の急激な流れはびっくりですよ。

315 :呑んべぇさん:03/05/18 23:54
IDに反対する人は、何でこんなに必死なの?、、IDぐらい、あってもいいじゃん


316 :呑んべぇさん:03/05/18 23:56
IDに賛成する人は、何でこんなに必死なの?、、IDなんて、なくてもいいじゃん

317 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/18 23:56
そういえば、その昔(2年ほど前?)に僅かの間ですが強制IDが導入されていたことが
あったと記憶しております。
どなたか、その時の経緯をご存知の方はいらっしゃいませんか?
そのあたりの話が、いろいろと参考になるかもしれませんし・・・

318 :呑んべぇさん:03/05/18 23:57
>>315
反対云々以前にあんな出し方したら終わりだろ?

319 :呑んべぇさん:03/05/18 23:58
>>317
あれは2ch全体の危機の時です。
閉鎖される板がぼこぼこあって、転送量の削減のための一時的なテストとして、
全板IDが導入されました。

UNIX板の頑張りによって転送量が削減されたので、順次外されました。

320 :呑んべぇさん:03/05/18 23:58
>>317
BARぃょう三号店くらいの頃ですね。
あの当時のログを漁れば見つかるかもしれません。

321 :呑んべぇさん:03/05/18 23:59
>>304
× 反対派、一人で、必死
○ 反対派の一人が必死、鴨

322 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/19 00:01
>319
なるほど、そういえば丁度そのころでしたね・・・

>320
初代広島スレが手元にありました。これによると、2001年の8月30日から同年9月5日までが
強制IDとなっていたようです。もちろん、日付については若干の前後があるでしょう。
時期的にも>319のおっしゃる内容に一致しますね。


323 :呑んべぇさん:03/05/19 00:04

風魔党=神奈川県民=黒騎士=北条幻庵=あ”@名古屋=DRC=Leroy
ぜーんぶ一人で自作自演。

こいつら、ほとんど消えちゃったね。一時期毎日のように書き込んでたのにね。
自作自演バレて相手にされなくなったのと、
神奈川県民が2ちゃんに書き込むのやめると宣言してからピッタリいなくなった。

日本酒☆日本酒☆日本酒  名無し人《九平次》
   http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/
   562 名前:風魔党 ◆ekZo.56Xw6 [] 投稿日:03/04/14 21:03
   あらあら、またおかしくなってますなw
   大人げないので酒以外のこと書きたくないのですが
   名誉毀損にあたるので一言・・・
   黒騎士=風魔党=北条幻庵=名無し
   ではありません。
   風魔党は風魔党です。他の名前は使用していません。
   黒騎士は兄です。幻庵さんは親戚の叔父さんですw
   よく兄(横浜在住)の冷蔵庫(6畳もある)からコッソリ頂いては近くに住む
   叔父さん(幻庵じいさん)と飲ってますw
   ですから自分の思惑に自作自演なんてしてませんよ。

324 :319:03/05/19 00:04
>>ちゃぎ氏
1号店でしたw

投稿日: 01/08/30 21:37 ID:Jh91rZuM から

投稿日: 01/09/06 17:15 ID:OB4wSaCAまで。
投稿日: 01/09/06 23:12この時間帯には消えてます。

325 :319:03/05/19 00:05
ああ、全板危機ってありましたね・・・

326 :呑んべぇさん:03/05/19 00:06
しかし酒板も質が落ちたもんだ

327 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/19 00:10
転送量問題との関連が深いということは、ID導入については単に板への流入人口を制限
することを目的としている(ユーザの減少を期待している)ということでしょうか?
自作自演云々はあくまでも副次的効果ということで。

328 :呑んべぇさん:03/05/19 00:12
>>327
荒らし防止で導入された板がないわけではないのですが、
あくまでもID制の第一の目的は転送量を減らすことのようですね。

329 :呑んべぇさん:03/05/19 00:13
>>327
自作自演による転送量の増加を防ぐと言う趣旨です。
一人で何十もレスされれば転送量が減るわけはないですから。


330 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/19 00:17
>328
であれば、論点をその辺りに置いて「ID導入により板住人の減少する可能性がある。」に
ついてその是非を論ずる方が議論が収束しそうですね。
時折「昔の酒板は、もっと大人が多かった」とか「板の質が落ちた」とお嘆きの意見も散見
いたしますが、これも結局は今ほどユーザが多くなかったころの話でしょうし。

ユーザが減ったからといって、必ずしも昔の酒板に戻るという保障はありませんが、だからと
いってこのまま拱手して現状を看過するのも偲びないように思われます。

331 :呑んべぇさん:03/05/19 00:20
>>327-328>>329
ちゃぎ、反対派だからって、あからさまな自作自演すんなよ。
お前が仕切る必要無し。


332 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/19 00:26
兎も角、暫くは議論の推移を見守りたいところです。
#もちろん、傍観するという意味ではなく(w

前スレで申し上げたと思いますが、私のスタンスとしては「如何なる結論がでようと、運営側の
判断・措置を全面的に支持する」です。ID自体は別にあっても困らないとは思うのですが、
いかんせん運営サイドがキャスティング・ボードを握っている話ですし。

#個人的には、ID導入に反対される方が「ID導入により何を失うか」というところをしっかりと
#説明していただけると、判りやすいのですが・・・

333 :呑んべぇさん:03/05/19 00:28
>>330
微妙ですね。
昔は2ちゃん=アングラというイメージが付きまとっており、参加する人間は、
ある程度ネット社会というものを肌で理解していた節がありました。
でも、今や2ちゃんねるはとにかく有名になりすぎました。
今でも独特のお約束や雰囲気を持っていることには変わらないのですが、
それがまだわからないネット初心者の流入は誰にも止めることはできないでしょう。
はたして、そういう人間にもIDの効果があるかどうかというのは少々疑問です。
もちろん、単純なジサクジエンや荒らし防止の効果がIDにあるというのも
十分わかってはいますが、「ID導入=昔のような酒板に」というのは
期待できないと個人的には考えています。
結局はIDがあろうとなかろうと、利用者の一人一人にモラルや美意識を
持ってもらうしかないのでしょう。
それはものすごく難しいことだというのもわかってはいるのですが。

334 :呑んべぇさん:03/05/19 00:47
>>331
こういう疑心暗鬼な住人のためにもID導入してやったほうがいいと思う。

335 :呑んべぇさん:03/05/19 00:47
一部同意だが、
IDが出てない板は初心者でも
ガンガッた(自演した)者勝ちという雰囲気になりやすい。

IDでてると

 必 死 だ な 

で終わるところが幾つものレスでさもこれがスレの流れのように
話を持っていけるからな。

このスレだけでもIDでるといろんなことがわかると思うがな。
やましい事なければIDでても何も問題ないと思うが。

336 :呑んべぇさん:03/05/19 00:53
やましい事をしていないならID制でも平気だろ?

↑これってID制導入賛成派の殺し文句みたいなものですね。
こう言われると反対派、消極派はほぼ何も言えなくなってしまいます。
強いて言えば、思いっきりアホなネタを書いたあとに真面目な議論への
意見がしにくい点ぐらいですか?
まあこれも、気にすんなと言われればそれまでですが。

337 :呑んべぇさん:03/05/19 01:05
>>336と意見がかぶっちゃいますが・・・

「やましくなければID平気だろう」とか「反対するヤシは自作自演」と
頭から押さえつけられてるような気がして、何も言えなくなります。
酔っ払った時の失敗談とかちょっとHな話とかが、気軽にカキコ
できなくなるのが寂しいんですよ、女の立場としては。

338 :呑んべぇさん:03/05/19 01:06
>>335
簡潔に言うと、IDが出ると少数派意見を特定しやすい、ということか?
それはそれで議論に客観性が出て良い。

339 :呑んべぇさん:03/05/19 01:10
>>336-337
そういう時こそIDを変えて下さい。変えられますから。

340 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/19 01:10
>338
少数派・多数派にかかわらず、「誰がどういう意見なのか」をトレースする一助になるのでは
ないかと。議論の客観性については、おっしゃるとおりだと思います。
#無論、万全という訳ではありませんが・・・

341 :呑んべぇさん:03/05/19 01:15
>>337
別に自演等がなければ気軽に書き込みできると思うが、
IDなんて毎日変わるんだし。

しかもID≠IPだしそんなに気にすることないと思われ

自演はしにくくなるだろうがな。

>>339
ID板でも必死で串とっかえひっかえしてるヤシいるが逆にわかる罠


342 :呑んべぇさん:03/05/19 01:17
>>339
固定IPなんで変えられないんですよ…。
だからもし酒板にIDが導入されたら、少なくとも自分は
書き込みの機会は極端に減ることになると思います。

343 :呑んべぇさん:03/05/19 01:18
おいおいこのスレにはIDが毎日同じものと思ってるヤシがいるのかよ

344 :呑んべぇさん:03/05/19 01:19
>>340
確信犯は、IDを変えてジサクジエンや煽りを続けるだけでは?

345 :呑んべぇさん:03/05/19 01:21
>>343
もちろん日が変われば固定IPでもIDは変わりますよ。
でも、その日にいくつものスレをまたいで書き込んだり、一つのスレに
いくつかのネタを書いたりすることが少なくなるだろうと言ってるんです。

346 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/19 01:24
>344
まさにそこが「万全ではない」点です。
これについては、IDだろうが強制fusianasanだろうが防ぎようが無い訳で・・・


347 :呑んべぇさん:03/05/19 01:25
>>342
私も固定IPですが、だからこそID導入されてば書きやすくなると考えてます。
IDを変える必要は酒板では余り無いと思いますし、変にHNつけるより安全だと思います。

348 :呑んべぇさん:03/05/19 01:31
>>346
そういうのはある程度のスキル(こんなのがスキルというとワラだが)が
ないと出来ないのであきらかな最近の酒板流入初心者
の荒しは限りなく減るだろ。

あと2chで通る串をイパーイもってるヤシは、
よっぽど粘着されて逆上しない限りはいちいちレスしないので
IDの悪用は少ないだろ。(強制ID板参照)

349 :呑んべぇさん:03/05/19 01:47
>>348
そして多数串を使ったとしても、>>341さんが言うように、
単発IDによる同一意見が異常に増えると、逆に怪しいとわかってしまう。
これが>>344さんへの回答。

350 :337:03/05/19 01:49
ID≠IPという事や日付が変わるとIDも変わる事はわかっています。

ただ同じ日に複数のスレにカキコしにくくなりますよね。
例えばあるスレで自分の体験談を晒した後に別のスレで他の話題を
カキコしたら、ID見た第三者に「お前他スレでこんな事言ったろう」
みたいに叩かれちゃう可能性もあるでしょうし。

スルーするつもりではありますが、運悪く粘着君に目を付けられたら…
ちょっと怖いかも。

351 :呑んべぇさん:03/05/19 01:52
>>350
回線を再接続して下さい。IDを変えられます。

352 :呑んべぇさん:03/05/19 02:29
>>350
自意識過剰過ぎるんじゃないの?
IDだけで名前が出るわけでもないわけで。
それを気にするのは名無しじゃないコテハンの方?
コテハンでも、個人特定されるわけでもないから気にする必要無いでしょ。

353 :呑んべぇさん:03/05/19 06:22
>>319
鯖移転時にひろゆきが設定を間違えていただけだと記憶するが???

354 :呑んべぇさん:03/05/19 06:40
>>352
それもまたID賛成派の殺し文句かと。
そう言われてしまうと反対派、推進派は何も言えない。
でも実際に、>>350のようなことをされて嫌な思いをする人間というのが
出てくる可能性があるのだし、あるスレではコテで、違うスレでは名無しで
発言という行為も、たとえどちらの書き込みも煽りや荒らしとは無縁の
内容であっても、なんとなくしにくいということもあるかもしれない。
またコテの場合、何も問題発言をしていなくても、一日にあまりコロコロ
IDが変わると、ジサクジエンを疑われるなどというケースも考えられる。
どれも、「気にするな」「自意識過剰だ」という言葉で片付けてしまえば
それまでかもしれないが、これを嫌だと思う人間も確実にいるというのは
無視しないで欲しいと思う。

結局は、被害妄想気味な書き込みをする人や、煽りをしてしまう人、
煽られて頭に血が上ったまま書き込んでしまう人が自制心を持ってくれないと
たとえID制が取り入れられたとしても、板の荒れは止まらないのではないかと思う。

355 :_:03/05/19 07:12
  ∧_∧    http://togoshi.ginza.st/mona/
 ( ・∀・)/< コんなの有ったっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/monaz08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

356 :紺野あさみ:03/05/19 07:20
  ∋8ノノハ.∩   http//togoshi.ginza.st/yusei/
   川o・-・)ノ <先生!下記のページがありました!
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei01.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei09.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei05.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei08.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei06.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei10.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei04.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei03.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei02.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei07.html

357 :呑んべぇさん:03/05/19 07:26
ハイ、朝からご苦労さん。
で、実際さIDって人が増えないと導入されないわけでしょ?
一応でも申請されたんだから結果を待って駄目だったら諦めろよ。

358 :呑んべぇさん:03/05/19 07:37
>>354 訂正
× そう言われてしまうと反対派、推進派は何も言えない。
○ そう言われてしまうと反対派、消極派は何も言えない。

359 :他板住人:03/05/19 08:20
>>352
>>350さん(=337さんだよね)のようなケースは多々あるっすよ。
うちの板も強制IDが導入されてから、ID追っかけ厨が多数出没してます。
固定IPさんには、慣れるまでちょっと辛いかもね。しかもスレ別でキャラ使い分けたりしていると。
まあ、酒板さんは関係ないと思うど、最悪板なんかでコテハンヲチスレなんかを立てられていると、
巻き添えで荒されたりとかってのもあるんで、IDも良し悪しですな。
それでもIDはあった方がいいと思うですけどな。
荒されるより、自作自演厨が減った方が、気分的はまだ快適ですよ。

360 :呑んべぇさん:03/05/19 08:46
>あるスレではコテで、違うスレでは名無しで

これが諸悪の根源のような気がするのだが
コテはどこのスレでもコテでインジャネーノ?

361 :呑んべぇさん:03/05/19 10:28
>>360
私はコテ持ちですが、質問スレでの回答などは、
あえて名無しで答えるようにしています。
何事もケースバイケースですから、すべてを
“諸悪の根源”などと言い切ってしまうのはどうかと。

362 :呑んべぇさん:03/05/19 10:35
>>360
>コテはどこのスレでもコテでインジャネーノ?

イクナイ!コテ付きだとうざがられるときもあるし。

363 :362:03/05/19 10:38
内容が361とかぶってしまったようで・・・
必要なかったレスです

364 :呑んべぇさん:03/05/19 11:03
IDがあったら、くだらないことが、言えなくなるYO!!


365 :呑んべぇさん:03/05/19 11:15
酒の勢いでセックスした人集合 【3合目】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1048493568/

たとえばこういう名物スレに書く人が激減する予感・・・

366 :呑んべぇさん:03/05/19 11:51
>>365
そんな事も無いんじゃない?
その理論だと、書き込んでる人間が毎日同じで実は過疎スレってこと?

367 :呑んべぇさん:03/05/19 11:54
>>366
別に毎日だったらIDが変わるのでさほど問題ではないと思われ。
要するに、このスレに書いたあとに他のスレ、もしくはその逆が
なんとなく書き込みにくいということではないかと。

368 :呑んべぇさん:03/05/19 13:12
匿名で書き込みたいスレ
コテで書き込むスレ

分けてる人って意外に多いのかな。それゆえ、IDを気にされるのでしょうか。
私は実験的にID導入、という形を取ってもいいような気もしますが…
試験的に導入してみて、具合がよくないということであれば戻す、
そういうやり方はなし崩し的にID導入に踏み切られる、と思う人もいるかな。

最終的には、運営側がどうされるのか、生暖かく見守るしかない、とも思いますが。


369 :呑んべぇさん:03/05/19 13:17
俺もとりあえず静観かな。

個人的にはこういう板にIDなんぞと無粋なものは要らね〜、とも思うのだが、
まぁ名無しにとっちゃどっちにしても大した問題ではない。

370 :呑んべぇさん:03/05/19 13:21
>>368
運営側はそうそう板住人の都合よく、IDを付けて外してなんてことは
してくれないと考えていた方がいいと思います。
もしも、申請して導入されたら、ずっと酒板は強制IDの板になるぐらいに
思っていた方がいいでしょう。

371 :368:03/05/19 13:29
>>370
そうですね、確かに試験的に導入をして、その是非を住人に問う、
そんなややこしいことをしてくれる可能性は低そうです。

本音を言えば、IDはどちらでも良いと思いますね。
導入してもしなくても、さして不自由も不便さも感じませんし…
生暖かく見守るつもりです


372 :f125.ac140.FreeBit.NE.JP:03/05/19 14:09
てか、串なしのホスト見せでやれば。

373 :呑んべぇさん:03/05/19 14:14
>>372
そこまでしなきゃいけないなら、2ちゃんでなくていいじゃん。

374 :f125.ac140.FreeBit.NE.JP:03/05/19 14:18
なら自作自演とかなしね。

375 :呑んべぇさん:03/05/19 17:15
削除依頼出してきました。

うざいバーテンダーのいる店
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1032889985/l50
ふざけんな!鈴○屋。お前何様ですか?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1035997884/l50
青春あほだなー
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052480313/l50
ホームで飲んではいけないのですか?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1045753566/l50
正直、酒板の看板がカッコ悪くなったと思う人の数→
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1037395027/l50
白木屋系のティッシュ配り、ウザッテェー
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1022256728/l50
【飲んだ後】女性の「よかったら送ってくよ」って
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1049028241/l50
お酒飲んだ時のトイレの回数について質問します。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1050318424/l50
東京のスポーツバー
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052629055/l50
熊本の浄行寺交差店近くのbarに行った人
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1033271154/l50


376 :呑んべぇさん:03/05/19 20:04
書いた人間の身元がはっきりしないと気がすまないなんて香具師は2chに向いてない。
つうかなぜ2ch?自分で運営したら?
え、人が集まらないから嫌だって?知るかよそんなん。
寂しいから人がいるところにやってきて自分のルールを押し付けるなんてまるでどこかの半島人。

377 :呑んべぇさん:03/05/19 20:05
>>376
半島人はてめえの事だろ。

378 :呑んべぇさん:03/05/19 20:17

IDは、あったほうがいいに決まってる。反対するのは、おかしい。


379 :呑んべぇさん:03/05/19 20:18
ここは匿名掲示板だから、ある方がおかしい。

380 :呑んべぇさん:03/05/19 20:20
>>379
IDがあっても匿名ですが?バカですか?

381 :呑んべぇさん:03/05/19 20:21
また自作自演かよ。

382 :呑んべぇさん:03/05/19 20:21
>>379
ワロタ

383 :呑んべぇさん:03/05/19 20:23
379イコール381、自演の常習者。やめれ

384 :呑んべぇさん:03/05/19 20:31
>>383
そういう根拠もない妄想を防ぐためにID導入しろってか?
すげえ理屈だな。

385 :呑んべぇさん:03/05/19 20:43
オメーラどっちもキエロ、邪魔

386 :呑んべぇさん:03/05/19 20:44
>>385
お前がな。 ワラ

387 :呑んべぇさん:03/05/19 20:51
とにかく不毛な煽り合い、揚げ足の取り合いはやめませんか?
IDを導入したいのであれば、そういう行為はまともな話し合いを阻害し、
余計に申請が通らなくなるだけのことだと思います。
まさかとは思いますが、こうして荒らせばIDが導入されるという
短絡思考ゆえの行為であるなら、それは本末転倒というものです。

賛成派も反対派も理由をあげ、大人板の名にふさわしい、
理論的な話し合いを心がけるようにしていきましょう。

388 :呑んべぇさん:03/05/19 20:53
とにかく不毛な煽り合い、揚げ足の取り合いが止められないから
ID導入議論が起こってるんでしょう。

389 :呑んべぇさん:03/05/19 20:59
>>388
胴衣
そもそも何故ID導入議論が起こってるかわかってないヤシがいるな。

>>376-386

1つのレスでこれだけの無意味なレスがつくのは如何なものか。
ここが雑談板ならともかく。

390 :呑んべぇさん:03/05/19 21:03
>>176 名前:呑んべぇさん 投稿日:03/05/17 18:36
「ID申請の議題について」
有益な議論は困難と致しまして、ID申請は現状維持と言う事で終了。

不服のある者はご自由に申請して下さい。

そんで

運用板にて、酒板自治 ◆P9MA389TxY氏が申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/155

結果待ち(w

391 :呑んべぇさん:03/05/19 21:18
その酒板自治 ◆P9MA389TxY氏は、現れませんねぇ。


392 :呑んべぇさん:03/05/19 21:23
>>391
不服のある者は御自由にって書いてあるじゃん。

393 :呑んべぇさん:03/05/19 21:25
勝手に現状維持で終らす漢と、勝手に申請する漢とコイツが同一人物
ならこの板おもしろい。

394 :呑んべぇさん:03/05/19 21:25
>>391
もうすでに現れてるって

395 :呑んべぇさん:03/05/19 21:26
>>386
バカじゃないの?

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

398 :呑んべぇさん:03/05/19 21:28
結局sageでも、このスレが一番コメント付いてるみたいだら、いんじゃないの


399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :呑んべぇさん:03/05/19 21:30
400

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :呑んべぇさん:03/05/19 21:44
こうも荒れると、強制IDも仕方ないかな


406 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

407 :呑んべぇさん:03/05/19 21:45
>>405
つーか、申請済み

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :呑んべぇさん:03/05/19 21:50
>>405
IDがあろうがなかろうが明らかに同一人物ってことは分かりきってんだから
まったく何の意味もないぞ。tomatoトラップ等なら話は別だが。

つーかお前か!?(<これもたとえIDがあったところで分からない)

410 :呑んべぇさん:03/05/19 21:50
>>406

あ”@名古屋とち狂ってるなあ。
論破されて自尊心を痛く傷付けてしまったんだろうねえ。

悪徳酒店を報告せよ2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/135-148

 

411 :呑んべぇさん:03/05/19 21:50
IDがあっても同じだよん。>>←これ使わないと透明あぼーんしやすいんだとよ。

412 :呑んべぇさん:03/05/19 21:51
これだとコピペ荒らしとして認定されるんじゃないかな

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :呑んべぇさん:03/05/19 22:45
これだれ?

■■■■■■■■■■■■■■_終_了_■■■■■■■■■■■■■■

カキコする前に最終書き込み日見れよ・・・ 明日にも落ちそうな駄スレの延命措置すんな!




よろしくね。

415 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

416 :呑んべぇさん:03/05/19 23:32
('A`)y-~~~ナンダカナー・・・

417 :呑んべぇさん:03/05/20 00:17
やってる当人は楽しいんだろうけど・・・
周りは逆だっていう事に、いい加減気づいて欲しい。

418 :呑んべぇさん:03/05/20 00:56
IDでたら案外複数の愉快犯だったりしてな

419 :呑んべぇさん:03/05/20 03:09
>418
ID変わってなければ単独犯ってことは分かるんだけど、
変わったからといって複数とは限らんのだよ。

420 :呑んべぇさん:03/05/20 03:21
まぁでもあからさまに串変えてるヤシと
再接続野郎は書き込み時間見れば大体わかる罠

421 :呑んべぇさん:03/05/20 06:28
ついにage荒らしの巣窟だったローカルルールコピペスレが消えましたな。

422 :呑んべぇさん:03/05/20 07:21
>>720
とかいってこの書き込みは誰々とか指摘するヤシの妄想が外れてると
実際書いてるヤシはよけい面白くなってこのアフォをもっとからかってやろうと
荒れるわけで。

423 :呑んべぇさん:03/05/20 12:28
削除依頼を出しました。

いないいない
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053366477/
■■■■■■■ザ・エンド■■■■■■■
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053349218/
オススメのビールサーバー教えて下さい
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052621019/
恋するバーテンダーの話が聞きたい!
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053318122/
デューロック・ナポレオンって何?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052942981/
飲酒した後、食う物・飲む物体に良い物
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052847785/
おまいら!久しぶりにラムを語ってみませんんか?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053009548/
飲んだあとに何たべる?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051614112/


なお、重複スレに誘導レスを入れてくださるのは、
とても良いことだと思うのですが、その場合は感情的にならず、
なるべく事務的な書き込みにしてくださるようお願いいたします。
誘導レスに煽り的発言をわざわざ入れているのでは、
どちらが荒らしかわからないと、削除人さんから注意されました。

424 :呑んべぇさん:03/05/20 16:11
(´ー`)y-~~ダヨナ

425 :呑んべぇさん:03/05/20 16:19
>>423
お疲れさま

426 :呑んべぇさん:03/05/20 21:06
http://food3.2ch.net/test/r.i/sake/1053182129/

重複です。削除審議お願いします

427 :呑んべぇさん:03/05/20 22:12
>>426
なんで
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053182129/

http://food3.2ch.net/test/r.i/sake/1053182129/
に変換してるの?

428 :呑んべぇさん:03/05/20 22:58
>>423
削除人麦酒以外の方が処理されることを希望しますって、入れとけよ!

429 :呑んべぇさん:03/05/20 23:19
>>428
理由きぼんぬ

430 :呑んべぇさん:03/05/20 23:28
削除人に注意されたからであろう。

431 :呑んべぇさん:03/05/20 23:31
カキコのスタイルで素性が見えるね

432 :呑んべぇさん:03/05/21 00:07
>>431
中途半端な煽りなら止めとけ。

433 :呑んべぇさん:03/05/21 00:28
2chでカキコとかいってるヤシも白い目で見られてると(ry

434 :呑んべぇさん:03/05/21 08:26
>>433
必死だな

435 :呑んべぇさん:03/05/21 16:30
>>426
審議が必要なスレではないでしょう。
別の削除ガイドラインにも抵触しているので、dat落ちが難しそうであれば
他の駄スレもまとめて削除依頼をどうぞ。

436 :呑んべぇさん:03/05/21 20:20
ところで、ID制の話し合いは現在申請中ってことで終了でいいの?
いったんageるよ!

437 :呑んべぇさん:03/05/21 20:22
>>436
終了ですあげなくていいです。

438 :呑んべぇさん:03/05/21 22:25
終了なら、早く看板を戻せよ!!
変えるのは早ぇーのに戻すのは遅せーんだから、まったくよぉ!!

439 :(・д・) ◆eI80oDeCHI :03/05/21 22:31
>>438
明確に、これでID審議は終了ということで本当にいいですか?
それであればもちろん看板は元に戻します。
とりあえず、この書き込みから半日様子を見させてください。

440 :呑んべぇさん:03/05/21 23:16
ほぉ、変える時は一時間で、戻すときは半日と・・・

441 :(・д・) ◆eI80oDeCHI :03/05/21 23:20
>>440
はい。
ID制の話し合いが明確に終了したとは、ログからは
ちょっと読みとれませんのでそうさせてください。

442 :呑んべぇさん:03/05/21 23:32
>>441
申請した時点で、ID導入派が話し合いを拒絶したんだよ。
これ以上何を話し合うんだ?
話し合いがしたいのなら、まず申請を取り下げて来いよ。

443 :呑んべぇさん:03/05/21 23:32
看板、看板って、人の世話になってることが分かってないヤツほど大騒ぎするなあ・・・

444 :呑んべぇさん:03/05/21 23:35
>>443
なんだ、面倒見てやってるから、見返りが欲しいってのか?
面倒なら、俺が代わってやってもいいぜ。
俺は、恩着せがましくしやしねーぜ!

445 :呑んべぇさん:03/05/21 23:39
>>442
賛成派という風に一くくりにしないでくれ。
賛成派と言えど、あの申請の仕方は不本意だ。
話し合いを拒絶などというのは過去レスのどこにも書かれていない。

ただ、反対派も申請を取り消しに行かないということは、
運営側に委ねて話し合いはここで終了という風には読めるな。

446 :呑んべぇさん:03/05/21 23:40
>>444
キミのような自己中に看板を管理されてはたまりません。

447 :呑んべぇさん:03/05/21 23:53
>>446
まったく同意。

448 :呑んべぇさん:03/05/21 23:59
>>444
こいつ、未だに粘着に日本酒スレ荒らしてる荒らしだよ。
この粘着差は異常。

日本酒☆日本酒☆日本酒  名無し人《九平次》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/597
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/602


449 :呑んべぇさん:03/05/22 00:02
( ゚д゚)ポカーン

450 :呑んべぇさん:03/05/22 00:10
>>449
こういう馬鹿な同一視野郎がいるから、IDは必要かもね。






と、釣られてみる。

451 :呑んべぇさん:03/05/22 00:20
>>444
こいつ、山崎渉だったみたい。現在怒り狂って酒板上げ荒し中。

452 :呑んべぇさん:03/05/22 00:21
>>451
お前ほどの馬鹿は他に居ないな。

453 :呑んべぇさん:03/05/22 00:31
このスレだけでもID試しに出してくれると助かるんだがな。

昔、管理絡みの人が常駐してるスレで
粘着ウゼェなとか思ってたら
いきなり数レスのみID表示になった事あったから
出来ないことはないんだろ。

管理側からしてみれば、
書き込みしてる奴のホストなんか丸見えなんだから、
自演粘着見るに見かねたんだろうな。

454 :呑んべぇさん:03/05/22 00:42
>>452
耐えきれなくなってバカがお出ましか。

455 :呑んべぇさん:03/05/22 06:18
このスレだけ山崎の攻撃が入ってないから、このスレを大事に思うID継続派の仕業では?

456 :呑んべぇさん:03/05/22 07:17
>>455
今回はどの板も満遍なく同じパターンの山崎の襲来を受けてるみたいだから
このスレにこなかったのは単なる山崎荒らしの見落としだと思う。

457 :呑んべぇさん:03/05/22 07:51
>>455が犯人です。

458 :(・д・) ◆eI80oDeCHI :03/05/22 10:47
半日待って、どうやら看板変更待ったというご意見も、
まだ議論は続いているというご意見もないようですので、
看板は通常のものに戻しておきます。

459 :呑んべぇさん:03/05/22 15:08
>>458
お疲れ様です。。

460 :呑んべぇさん:03/05/22 22:15
>>456
スクリプトで見落としなんかあるわけねーべ!?
意図的にやったべ!!

461 :呑んべぇさん:03/05/22 22:25
>>458
乙でした。

462 :呑んべぇさん:03/05/22 22:27
では次は、看板を勝手に掛け替えた件についての是非を問おうではないか!?

463 :呑んべぇさん:03/05/22 22:40
>460
昨夜の山崎渉レスは食文化板だけじゃないですよ。
自分が知っているだけでも、文化、学問・文系、旅行・外出、PC等、といった板で書き込みが有りました。
その中の板には二度の書き込みが有ったり、同じ板でも書き込みが無いスレッドが有ったりしています。
偶然書き込みが無かったと考える方が、無理が無いと思います。

464 :呑んべぇさん:03/05/22 22:49
>>462
なんの為に?
何も生まないことをまたえんえんと続けたいわけね?

465 :呑んべぇさん:03/05/22 22:58
>>464
話の通じる相手じゃない。スルーしよう。

466 :呑んべぇさん:03/05/22 23:07
とりあえずは、ポン酒関係でいえば、丹沢山や鶴の友をけなす馬鹿
にアクセス規制をかければすむのでは。サーバーの負担を考えれば、
山崎にもかけてもかまわないと思うが。

467 :呑んべぇさん:03/05/22 23:09
看板もろとも糞スレ消えたと思ったら消えてねー!!

468 :呑んべぇさん:03/05/23 00:23
山崎すら自作自演の一因に妄想する重症患者が居なくなれば万事うまくいく。

469 :呑んべぇさん:03/05/23 10:54
今日上がってる看板良いね。
かなり好み

470 :呑んべぇさん:03/05/23 11:04
>>468
ここが一番妄想の激しい重症患者だと思うが。

471 :呑んべぇさん:03/05/23 17:57
>>464
ID制も生産性は皆無ですが・・・

472 :呑んべぇさん:03/05/23 22:31
>>471
まともな目的を持ってまともに議論をしていた人がかなりいた。
単なる荒らしや自己中もいただろうが、まともな議論に努めたその事実は大切にしたい。
しかし>>462は、自己満足のためとしか取れない書き込みだよ。
そんな大きな明らかな違いも読み取れないのですか?なんかさみしいな。

473 :呑んべぇさん:03/05/23 23:03
>>472
>>462は単なる愉快犯では?
以前看板について言ってきた人とは表現のスタイルが違う気がするし。

474 :呑んべぇさん:03/05/24 01:29
割り込み御免 客観的意見です。


ここでコテ名乗るデチさん、もなーさん、ちゃぎさんは適切に、そして的確にレスしてると思う。

前の自治スレも"日下部さん"のおかげでそれなりに賑わったけど、このスレほど煽り→呼応→荒らし
にはなってなかったと思う。

新しい人が酒板に来るのは当たり前なんだから、「昔は・・・」なんてことも言いたくない。
いや、聞きたくない。

でもこの酒板が好きなら、煽り、荒らし、無視出来る耐性を身につけませんか。


ぐっと我慢の子である人が、実は大人でしょう。

475 :呑んべぇさん:03/05/24 02:07
>>474

         へ
        /∧\
      / ,/  i; \
     / ,/   i;  \
   <   /     i;   >
    \,i'  ゲソ  | /
      i   ⌒  |"
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ /  三 | 三 | < うるせー馬鹿!
   |∵ |   __|__  |  \_______
    \|   \_/ /
.     \     /
     /      \
     |           |
    J|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
     |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
     |;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
   

476 :呑んべぇさん:03/05/24 03:28
>>474
了解。
上のみたいなのを脳内アボンだな?(苦笑)

477 :呑んべぇさん:03/05/24 03:58
>>474
>ここでコテ名乗るデチさん、もなーさん、ちゃぎさんは適切に、そして的確にレスしてると思う。

はっきり言ってコテも構い過ぎ、住人の意見を1から100まで伺ってもしゃあないのに。
それにつけこんだ厨は厨でショぼい燃料しか投下しない。

>でもこの酒板が好きなら、煽り、荒らし、無視出来る耐性を身につけませんか。
そんな書き込みすらしない、煽り荒らしを「空気」としてしか認識しない
 
        完 全 放 置 

ってやつを覚えてはどうかと思うが。>>476

ってオレモナー、失礼した。

478 :呑んべぇさん:03/05/24 08:22
>476みたいな初心者多いと苦労するねホント…


479 :呑んべぇさん:03/05/24 08:46
自分の意見と異なる奴を、なんでも荒らしと定義付ける自称事情通の方が鬱陶しいし
今回の騒動を大きくした要因でもある。

480 :呑んべぇさん:03/05/24 15:02
実は>479が一番鬱陶しい罠。w

481 :呑んべぇさん:03/05/24 15:11
>>480
479じゃないが、こういう奴だろ。
荒らしまわってるヴァカ。

482 :呑んべぇさん:03/05/24 15:41
>>481
480じゃないが、こういう奴だろ。
荒らしまわってるヴァカ。


483 :消防隊長 proxy212.docomo.ne.jp:03/05/24 15:44
しかし決め付けや粘着は被害者からすれば相当
ウザくて、無視出来ないのもひとつの原因だ罠
荒らしや煽りに反応するなと言っても、本人か
らすればいわれの無い中傷なんだから反応する
のが一概に悪いとも言えないのでは?それが普
通の人間の反応だろう。

484 :481:03/05/24 15:50
>>480>>482
ほらね。やはり荒らしだったでしょ。
煽り返してくるから非常に分かり易い。

485 :呑んべぇさん:03/05/24 16:15
>>483
自分の中傷に反応するレスは、特殊な場合を除いてスレの趣旨とは違う
投稿になる。
特殊とは、雑談スレや自治スレなど。

486 :呑んべぇさん:03/05/24 16:41
>>484
その程度で荒らしね・・・
どーでもいいけど、いい加減ほっとけよ鬱陶しい。

487 :呑んべぇさん:03/05/24 16:45
実は>486が一番鬱陶しい罠。w

488 :呑んべぇさん:03/05/24 16:55
>>484
多分、お前のレスが紛らわしいのでどっちを攻撃対象としているのかが判らん
だから、同胞に反撃されたのだよ。

489 :呑んべぇさん:03/05/24 16:57
┐(´Д`;)┌ナンダカナァ

490 :呑んべぇさん:03/05/24 17:07
実は>488-489が一番鬱陶しい罠。w

491 :呑んべぇさん:03/05/24 17:17
>>484
からかわれたのに気付かないのかょ

492 :呑んべぇさん:03/05/24 17:27
>>483
第三者に甚だ迷惑。
煽った奴もノった奴も等しくウザい。

493 :消防隊長:03/05/24 17:56
>>288 削除麦酒様

了解しました。今後はそういった形で依頼します。
素早いご対応感謝致します。

494 :消防隊長:03/05/24 17:58
スマソ誤爆です

495 :呑んべぇさん:03/05/24 18:04
>>493-494
整理板では返事は不要

496 :呑んべぇさん:03/05/25 03:28
かつて他板から言われた言葉らしいが
酒板は最後の大人板
ID制にしなきゃならんってのは悲しいね

497 :呑んべぇさん:03/05/25 03:53
同意
現状は2chで一番の厨房板ってとこか。

他板も結構流入厨で雰囲気変わってる所多いが、
この板は酒が入っている事もあってか、
かなり深刻だな。

498 :呑んべぇさん:03/05/25 08:26
>>496-497

で?

499 :呑んべぇさん:03/05/25 15:38
このスレは相変わらずエンドレスだな

500 :呑んべぇさん:03/05/25 21:19
好きだったスレを久しぶりに覗いてみると
只の雑談スレに成り下がってた…(´・ω・`)ショボーン

501 :呑んべぇさん:03/05/25 23:33
雑談すてきやん

502 :呑んべぇさん:03/05/25 23:59
七氏の雑談なら一時の事だが、
コテハンの馴れ合い雑談はウザ。

503 :呑んべぇさん:03/05/26 00:25
>>502
他スレに迷惑掛かってなけりゃ、
脳内あぼーんするだけのことだろ。

504 :呑んべぇさん:03/05/26 00:51
雑談がスレの主旨から外れてるのであれば
その場の雰囲気をぶち壊さない程度にさりげなく
軌道修正してあげるのが大人の態度と思われ。

505 :愚痴:03/05/26 01:27
BARぃょぅが昔のようにしょうもなくも笑える単体ネタを、
他のネタとの連結で魅せていた頃がなつかしぃ。
>>500の心境なんかわかるぽ。
なんか大吉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!とかやってる人とかだけ目立つようになってるな・・・
いや、雑談は悪くないのだが・・・
昔のように誰でも書き込める雰囲気のスレにならんかなあ。
私だけかな、書き込みしにくいとか最近面白くないとか思ってるの。

ここで書くことではないのよね・・・きっと。
すんまそ(´・ω・`)

506 :呑んべぇさん:03/05/26 10:42
コテ占有になっているのなら、とっととスレ削除依頼するがヨロシ。

507 :呑んべぇさん:03/05/26 10:47
氏ね

508 :_:03/05/26 10:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

509 :呑んべぇさん:03/05/26 19:32
今気づいたのだが、雑談の話になると

コ テ ハ ン が 急 に 姿 を 消 す ね 

510 :呑んべぇさん:03/05/26 21:45
>>509
でてきてもしょうがないんじゃねーの?
イミワカランよ、おまえさん

511 :呑んべぇさん:03/05/26 21:50
>>510
Sous-boisさん、こんにちは。

やっぱりワインは赤だよね。2本目
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043601692/390-394

512 :消防隊長 ◆AEFXXSyobo :03/05/26 23:07
>>511
◆oRj.Leroy殿についてた粘着と同一犯か?

513 :呑んべぇさん:03/05/26 23:47
コテがちょっと叩かれると
粘着粘着ぬかすが、
酒板に七誌が何人いるかしってるのか?

そもそもID出ない板で粘着って何を基準に粘着なのか?

叩かれて窮地になると相手は全部粘着?ワラ

514 :消防隊長 ◆AEFXXSyobo :03/05/27 00:08
>>513
マルチポスト等によって証拠無く不特定人物をコテ
ハンもしくはそれに準する人物として扱い、執拗に
嫌がらせ、誹謗中傷を行う人物を粘着として脳内定
義してますとマジレスしてみる。ただし漏れの場合は
文体などに明らかな共通点(コピペ等)が見られな
い限り粘着とは呼びませんが。

515 :呑んべぇさん:03/05/27 00:36
悪徳酒屋スレの都民の見分け方みるとよくわかるね。

516 :呑んべぇさん:03/05/27 01:43
ここは自分勝手な愚痴、脳内妄想発表会の場ではありません。
雑談ではなく建設的な意見を交換して下さい。

517 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/27 01:49
では、本格的に雑談スレ関連の議論をしますか?
ID関係の話も落ち着いたようですし。

とはいうものの、議論の着陸点をどういったものにすべきか、というところをあらかじめ
検討をしてみたいと思いますので、(普段から居ついているスレを含めて)もう一度
酒板の雑談スレ(と思われるところ)を一巡りしてみます。

少々お時間を頂くことになろうかと思われますが・・・

518 :呑んべぇさん:03/05/27 01:56
…そもそも「雑談」の定義とは?
これを共通化しておかないとそもそも議論にならないような。

ごく限られた地域ネタとか、他の板でかまわない実況とか、
ただの人格攻撃とか(批判対象が書き込み自体でない時点でオワッテル感じ)、
そういったものは止めて欲しいが、これはダメってものを明確に定義するとなるとけっこう難しそう。

519 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/27 02:16
>517
そこなんですよねぇ・・・
個人的には「特定のテーマにとらわれず、日々の話題を中心に進むスレッド」という
感じで捉えております。もちろん、お酒にまるで関わりのない話題ばかりが進行する
のは、少々問題があると思うのですが。

実況スレや極狭小な範囲の地域スレはローカルルールにも抵触すると思われます
ので、こういったものは普通に削除依頼を進めていけば、問題ないと思います。


520 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/27 08:08
あれ?誤射してるし・・・
>519のレスは>518宛てのものです。

521 :呑んべぇさん:03/05/27 15:31
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs が粘着に荒らし続けてるこのスレも要らないのでは?
最近は誰にも相手にされなくなって空上げ続けてるだけだしね。

あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の存在自体が不要ではあるが。

悪徳酒店を報告せよ2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/216-218


522 :呑んべぇさん:03/05/28 00:29
都民の個人的恨みを持ち出してくるなよ。馬鹿かお前は。

523 :消防隊長 ◆AEFXXSyobo :03/05/28 01:12
>>522
匿名をいいことに人を馬鹿だの何だのという言動
こそが煽り、荒らしの元になるのでは。ムカつい
ても、大人らしく接すれば煽りや荒らしは少なく
なると思う。余裕や風格ってもんを持ちましょうや。

524 :呑んべぇさん:03/05/28 01:22
>>522
どう見ても、あ”@名古屋でしかありえない。(大笑い


525 :呑んべぇさん:03/05/28 01:32
みんな…放置することも覚えてくれよぅ。

>523(他コテハンの皆さん)
人格攻撃なんかは特に放置で…
あと、転んでも泣かない、って鉄の掟にあるよね。釈迦に説法かもしれないけど。

526 :呑んべぇさん:03/05/28 02:02
>>519
>特定のテーマにとらわれず、日々の話題を中心に進むスレ

うん、まずこれが基本ですよね。
また適度に酒の話題もあり、いつでも誰でも飛び入りできる雰囲気も必要でしょう。
以下は、こういった雑談の為の優良スレとして挙げられる思います。
今呑んでるよ!誰か付き合ってpart42
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052237074/l50

>お酒にまるで関わりのない話題ばかりが進行するのは、少々問題があると思う

例えば酒に無関係で個人的な話題に終始しており、(かつコテ占有であれば)
誰もが読み書きを躊躇するので、雑談スレとしては成立しないでしょう。
これが重要で、他には雑談スレとして特別に検討する箇所はないと思われますが、
いかがでしょうか。

527 :呑んべぇさん:03/05/28 02:03
とりあえず以上を「仮の酒板雑談定義」として、ここから外れていると思われる
分かりやすいスレを少し挙げておきます。

楽しく飲もう。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053163232/l50
kiwi ◆5uGe0yeQxg とmug ◆tr.t4dJfuUの占有チャット(打ち合わせ)スレ

角打ち のんべぇ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1031329399/l50
酒板住人の参加は皆無といって良く、実質は他スレ定住人の占有チャットスレ&
マルチポスト。最近は無意味に保守されているのみ。

酔ってまつ。人恋しいでつ(´ー`)10夜目☆彡
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1049474809/l50
何度も問題になっているらしいので、理由は省略。
現在も進行に全く変化はなく、そろそろ酒板を卒業してもらう時期では…。

528 :呑んべぇさん:03/05/28 08:26
>>523
お前2ちゃんに向いてないよ。
ヤフー掲示板にでも逝け。

お前の理想郷がまってるぞw

529 :山崎渉:03/05/28 15:03
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

530 :呑んべぇさん:03/05/28 18:04
このようなスレが常に上位にあるのは問題だと思います。
削除の議論をお願いします。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/l50

531 :消防隊 ◆N9cmoe2A0A :03/05/28 18:07
530は都民!
都民自身の削除の議論をお願いします。

532 :呑んべぇさん:03/05/28 18:08
>>528
705 名前: 消防隊長 ◆AEFXXSyobo [sage] 投稿日: 03/05/28 17:33
では多数派は常に正しいのか?民主主義は、あらゆる
意見を内包する主義であって、多数派独裁のための
制度ではないと思いますが。


533 :呑んべぇさん:03/05/28 18:15
削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/292

534 :呑んべぇさん:03/05/28 20:09
削除依頼を出しました。

悩んでます
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053832560/
門前仲町で雰囲気のいいBARないの?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052631609/
「本格焼酎大選集」
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054111663/
吟醸酒の女神様
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054119124/
( ´_ゝ`)流石だよな俺ら(´lt;_`  )@酒板
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052756048/
赤ちゃんを拾いました
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1044696413/
【ニダ】  JINRO  【ニダ】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053793514/
ミニボトル集めてる人、集まれ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053647485/

535 :呑んべぇさん:03/05/28 20:17
>>526
住人が独自に掲示板を持ってるのに重複雑談スレを立て続け、
自分たちのオフ会話でだらだらとチャットしてる連中が居付いている

今呑んでるよ・寂しくなったらスレ

どこが優良スレなんだ?
もうちょっとマシな燃料持ってこい。>>526

536 :呑んべぇさん:03/05/28 22:38
>>535
随分お詳しいですが、雑談スレが論議されるまでずっと見張られてたのでしょうか。

>もうちょっとマシな燃料持ってこい。
真面目に論議する気であれば、言葉の形容にも注意したほうがいいと思いますよ。

537 :呑んべぇさん:03/05/28 23:09
漏れは535じゃないが、
(IDでればイチイチこんな事書かなくていいんだがな)

>もうちょっとマシな燃料持ってこい

っていうのは十分2chにいる人に通用する言い回しだと思うが。

あと過度の議論を好むやつを2chでは議論スキーと言って、
荒らしと同じ扱いを受けるのも覚えておけ。

538 :呑んべぇさん:03/05/28 23:21
んじゃ、看板について論議しようかね。

539 :呑んべぇさん:03/05/28 23:25
>535
新宿オフ会参加者が掲示板立ててたなんて知らなかったよ。
教えてくれてありがとう。
旨い酒の話をしてそうだから、こんど覗いてみよう。

ちなみに酔っぱらってれば、雑談スレに書き込む話題なんて
酒の話題に限る必要はないと思うが。
ここは酔っ払い全てに優しい酒板なんだから。

540 :呑んべぇさん:03/05/28 23:26
>538
そこは笑う所ですか?

541 :呑んべぇさん:03/05/28 23:26
ワロタ

542 :呑んべぇさん:03/05/28 23:32
>>539
新宿オフとは関係ない。

543 :呑んべぇさん:03/05/28 23:36
>>539
天然なら的を射た意見だな。

544 :呑んべぇさん:03/05/28 23:39
>>537
>っていうのは十分2chにいる人に通用する言い回しだと思うが。
通じてるからレスしてる、しそれを自重しろってことだろ。

「言い回し」一つで論議が脱線することもある。

545 :呑んべぇさん:03/05/28 23:43
>>544
yahooへ帰れば?
あなた好みの世界が待ってますよ!

546 :537:03/05/28 23:57
>>544
あんた以外にこの言い回しにつっこんだ香具師がいるか?
自分が孤立してることをレスから学ぶ事も必要だ。

ネラーはもう誰が酒板引っ掻き回してるか、
レスの口調でわかってきてるぞ。

>>545
同意だな
あそこはみんな丁寧口調だし、
>>544が気にするような言い回しをする奴もいない。

漏れは名無しでももうレスせんから悪しからず。
引き際をしってないとネラーにはなれん。

547 :536:03/05/29 00:02
では古参は引っ込んでおきます。
失礼しました。

548 :536:03/05/29 00:04
書き忘れたが、536=544です。

549 :呑んべぇさん:03/05/29 06:43
>>539
彼らはなぜかしきりに新規参入者を求めているようです。
人柱ヨロ

550 :呑んべぇさん:03/05/29 11:17
今呑んでるよ!誰か付き合っては焼酎スレの溜まり場だろう?
日本酒スレの責任にしたがるのはなぜ?

551 :呑んべぇさん:03/05/29 11:27
>>550
正しくは焼厨&ワイン厨のチャットスレ(藁

552 :呑んべぇさん:03/05/29 15:32
>>539
なんの脈絡もなく新宿オフの外部板の話をもちだして
引き込もうとするなんて、、、
そのうち新興宗教の勧誘でも始めそうだなこいつら

553 :呑んべぇさん:03/05/29 15:50
>>539
これのことか。
確かに、何の脈絡も無く新宿オフ会スレの宣伝していやがるな。

554 :539:03/05/29 17:06
>542
オフ会話・・のくだりでちと勘違いしてしまった、スマソ。

>549
折れは酒の話には興味があるが、馴れ合いは苦手。
まあコンタクト取ってみて、旨い酒が飲めたら報告するよ。


555 :呑んべぇさん:03/05/29 17:22
>>554
今更、オフ会参加者とバレたからって言い訳みっともないよ。


556 :呑んべぇさん:03/05/29 18:49
私怨は自スレで

557 :呑んべぇさん:03/05/29 19:32
ここは酒板のスレ住人をヲチして生温かく嘲笑するスレでつか?

558 :呑んべぇさん:03/05/29 23:09
都民がしげおのスレまで荒らしたのは許せん。。。新宿オフがどうのって都民うざい。おまえだけだ。

559 :呑んべぇさん:03/05/29 23:28
雑談スレのあり方について論議するんじゃなかったのか?

560 :呑んべぇさん:03/05/29 23:38
>>558
自分で荒らして架空人物のせいにするのはやめなよ。
もうたくさん。食傷気味。

561 :呑んべぇさん:03/05/29 23:44
しげおまで名古屋だって言い始めた電波だぜ、都民は。都民と名古屋が同じって言い張るつもりか?

562 :呑んべぇさん:03/05/29 23:52
TBS Pooh! スレ 其の参
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1054139765/

http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap/pooh_2ch.htm

j3、オフの実態なんてこんなもんですわ・・・る

563 :呑んべぇさん:03/05/30 00:01
>>562
コティキ キタ━(゚∀゚)━!

564 :呑んべぇさん:03/05/30 14:23
自治で雑談取り上げたんで、名指しされたスレは閑古鳥状態だな。
なのに自治は中途半端な状態。これからどう進めていくのかね。

565 :呑んべぇさん:03/05/30 17:07
議論するなら
まず、
・雑談スレは酒板にあっても良いかどうか
・コテハンの馴れ合いについて
・スレストにするなら、その定義は、基準は。

この辺りを考えていってはどうかと。

566 :呑んべぇさん:03/05/30 17:23
>>565
>・雑談スレは酒板にあっても良いかどうか
自治スレも含めて雑談スレは2〜3は認められている(削除ガイドライン)。

>・コテハンの馴れ合いについて
過度の馴れ合いは控えてとFAQに記載。
閉鎖的なコテハン占有スレッドは削除対象(削除ガイドライン)。

>・スレストにするなら、その定義は、基準は。
それは削除人の判断


567 :呑んべぇさん:03/05/30 17:25
はい、終了

568 :呑んべぇさん:03/05/30 17:28
・゚・(ノД`)・゚・。

569 :呑んべぇさん :03/05/30 17:50

http://jbbs.shitaraba.com/sports/7124/ponsyu.html

↑こいつらが荒らしの正体だろ

570 :呑んべぇさん:03/05/30 17:55
>>569
日本酒関連は多分そうだね。
まあ本人達は荒らしてるつもりはないんだろうけど
迎撃があそこまで必死だと他の奈々氏は甚だしく迷惑かと思われ…

自作自演しやすいからこっちに来るってのはわかるのだが…

571 :呑んべぇさん:03/05/30 17:57
>>569
このスレで金賞の話が出た途端に、
日本酒スレがいきなり金賞の話題で荒れ出したからねえ。


572 :呑んべぇさん:03/05/30 17:58
何人かで向こうのオフ会に参加しねえか?
顔さえ分かっちまえばこっちのもんだからな。
若いもん使うなり好きなようにやらせてもらう。堅気じゃないもんでね。

573 :572:03/05/30 17:59
いや、わりい。参加するまでも無かったな。場所わかってんだからな。
>>572は取り消しね。

574 :呑んべぇさん:03/05/30 18:06
新スレ立てますた。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/
 

575 :呑んべぇさん:03/05/30 18:11
>堅気じゃないもんでね。

無職の引きこもりは確かに堅気とは言えないな。w

576 :呑んべぇさん:03/05/30 18:19
>>570-573
どう考えてもオフ会連中は荒らしてないだろ。w
都民の一人しばいご苦労さん

577 :呑んべぇさん:03/05/30 18:22
あ”@名古屋さんが勝手に>>574の重複スレ立てようとしています。
はっきり言って、あ”@名古屋個人の為にごたごたは迷惑です。


578 :呑んべぇさん:03/05/30 18:32
それを言うなら都民個人の為にごたごたは迷惑です。

579 :呑んべぇさん:03/05/30 18:34
>>578
オウム返しは都民の特技らしいよ

真 似 し ち ゃ ま ず い ん じ ゃ な い ?

580 :呑んべぇさん:03/05/30 19:13
雑談スレの話題があったが、ここも何とかしてほしいな。

 デモンズバァ     (・ω・)
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1024011932/

身内のBBSとしてしか機能してないからなぁ。

581 :呑んべぇさん:03/05/30 19:16
>>575-576>>578-579
必ず2レスしていなくなるんだね。
迎撃が本当に凄い。w
>>570の言う通り。
一人じゃ何も出来ないクズなんだろうよ。
自作自演でもいいから応援が無いと不安になる精神障害者。



582 :呑んべぇさん:03/05/30 19:24
なあ、酒板自治スレを荒らして回る

荒らしコテ=煽りコテ=自演厨=自演脳内認定厨のスレを

最悪板に建てていい?>>ALL

583 :呑んべぇさん:03/05/30 19:26

自作自演のあ”@名古屋がいなくなった途端に日本酒スレのたくさんの人々はいなくなって
静かになってしまいました。w

自作自演ばればれですね。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/31
31 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [nityannera@hotmail.com] 投稿日:03/05/30 18:58
残念ながら私は帰ります。

では。

584 :呑んべぇさん:03/05/30 19:27
>>582
ほんと一人じゃ何もできないんだな(w

585 :582:03/05/30 19:29
(゚Д゚)ハァ?

586 :呑んべぇさん:03/05/30 19:29
>>584
思わず反応してしまった自作自演荒らしコテ=煽りコテ=自演厨=自演脳内認定厨w

587 :582:03/05/30 19:30
んじゃリクエストに答えてスレ立ててくるわ。

588 :呑んべぇさん:03/05/30 19:31
>>582>>585>>587
誰もお前など相手にもしてねえよ。

589 :582:03/05/30 19:34
( ´,_ゝ`)プッ

590 :呑んべぇさん:03/05/30 19:46
議論になってない。これじゃ自治スレ自体が機能してない

591 :呑んべぇさん:03/05/30 20:11
>>582が言っている
”荒らしコテ=煽りコテ=自演厨=自演脳内認定厨のスレ”ってなんのこと?


592 :呑んべぇさん:03/05/30 20:13
>>591
最悪板にそれらしいスレが建ってたぞ。

593 :呑んべぇさん:03/05/30 20:19
>>592
見てみた。なんか建てたヤツがイってるっぽいんだけど…(汗

594 :呑んべぇさん:03/05/30 20:26
>>593
良いんじゃねーの、名古屋だの都民だの消防だの

ハタから見ても池沼レベルの香具師を叩くんだったら
このスレじゃなくて、あっちのスレが相応しいだろ。

595 :呑んべぇさん:03/05/30 20:28
>>594
逝ってる知的障害者がこいつ。

596 :猛烈!自治厨 jwilson.coe.uga.edu:03/05/30 20:28
自治厨様推薦の御言葉

放置を覚えましょう

荒らしさんは放置が嫌い

597 :猛烈!自治厨 fe094153.fl.FreeBit.NE.JP:03/05/30 20:28
自治厨様推薦の御言葉

放置を覚えましょう

荒らしさんは放置が嫌い

598 :呑んべぇさん:03/05/30 20:30
>>595
こちらへどうぞ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054292868/

599 :呑んべぇさん:03/05/30 20:34
神奈川県民は暇なSEに100ペソ

600 :猛烈!自治厨 fe094153.fl.FreeBit.NE.JP:03/05/30 20:35
600!

601 :呑んべぇさん:03/05/30 20:41
・゚・(ノД`)・゚・。 この状態でキリ番ゲト。。私も思ったけど…(w

602 :ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc :03/05/30 21:12
さて、ちょっとインターバルがあいてしまいましたが・・・

気付いた範囲でいろいろと眺めてまいりましたが、個人的に問題がある考えるスレッド
としては、>527で挙げられていた以下の2つぐらいではないかと。
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1053163232/l50
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1031329399/l50

それ以外については、大同小異と申しますが、本質的な違いはないのではないかと
思われます・・・

で、雑談スレのありかたそのものについては、>565-566で一連のご指摘が正鵠を射て
いるのではないかと。ただ、解釈の幅が生ずる(たとえば、どの状況を以って『過度の馴
れ合いであるか』を判断するか、など)ところはありますが、こちらについても(削除依頼
が出された場合)削除人の判断に委ねられる訳でして・・・

私としては、明らかに削除ガイドラインに抵触するもの、またはローカルルールに反する
もの以外については、ひとまず現状維持で様子を見ようと思うのですが、いかがでしょう。

多くはsage進行が比較的徹底しているようですし、板全体の運営に支障を来たす状
況とも思えないのですが・・・

603 :呑んべぇさん:03/05/30 21:58
>>602
お前が住み着いてるチャットスレも1つにまとめろや(#゚Д゚)ゴルァ!

604 :呑んべぇさん:03/05/30 22:02
>>603
同意、同意、禿上がるほどに同意。


605 :呑んべぇさん:03/05/30 22:03
| それ以外については、大同小異と申しますが、
| 本質的な違いはないのではないかと 思われます・・・
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i>602 `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <ちゃぎ、おまいの話は
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈+ヽ ノ     U乞 し ノ     \_______
   ヽー '/      `ー ‐


606 :呑んべぇさん:03/05/30 22:24
酒板荒らしは日記スレのしげお。

日本酒日記T 
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1036500279/940-952


607 :呑んべぇさん:03/05/30 22:25
都民いい加減にしろ。思い込んでるのはお前だけ。

608 :呑んべぇさん:03/05/30 22:27
>>607
しげおの擁護はいつも早いんだね。
そりゃそうだ。お前がしげお本人なんだからな。

しげおってどこのどいつなのかねえ。東北じゃねえことだけは確かだな。w

609 :呑んべぇさん:03/05/30 22:30
最初名古屋が荒らしだなんだって言ってた都民のコテは流石に恥ずかしくて出せないか?都民よ。

610 :呑んべぇさん:03/05/30 22:33
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。
あ”@名古屋としげおが酒板を荒らし回る荒らしの正体。


611 :呑んべぇさん:03/05/30 22:36

散々自作自演して消えた途端に連続書き込みがぱったり途絶えた、
あ”@名古屋は完全な荒らしだね。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/6-32
日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/1-31
          
 

612 :呑んべぇさん:03/05/30 22:39
おまえみたいに昼まで寝てるDQNばかりじゃねえんだよ。仕事してないんだろ、都民。今日も明け方まで荒らしてろよ都民。

613 :呑んべぇさん:03/05/30 22:40
>>612
無職で生活保護受けてる十四代も買えねえ貧乏人のてめえとは違うよ。www

614 :呑んべぇさん:03/05/30 22:41

   ∧_∧ 
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__∧∩
   _/し' //. V`Д´ >/ >>606-612
  (_フ彡        /


615 :呑んべぇさん:03/05/30 22:45
>>606-613
こっちでやれ!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054292868/l50


616 :呑んべぇさん:03/05/30 23:22
とりあえず都民が昼過ぎまで寝てるのは確定だな(w

617 :呑んべぇさん:03/05/30 23:23
>>616
無職で生活保護受けてる十四代も買えねえ貧乏人のてめえとは違うよ。www

618 :呑んべぇさん:03/05/30 23:33
なんで都民じゃないって奴と言う内容と使う言葉が同じなんだ?あと都民は架空だって言ってる奴も同様(w阿保かおまえ(w

619 :呑んべぇさん:03/05/31 07:09
さてと。。。
ID導入であれほどいきり立ってたお馬鹿さんたちはこれで満足ですか?



620 :呑んべぇさん:03/05/31 07:25
   パキッ   ∬∫∬        ∬∫∬         ∬∫∬
∧_∧  _______   _______   _______
( ´・ω・)  \ゑゑゑゑゑ/   \ゑゑゑゑゑ/   \ゑゑゑゑゑ/
( つ|| ||O   \___/      \___/      \___/
と_)_)    |___|        |___|        |___|


621 :呑んべぇさん:03/05/31 08:37
   ∧ ∧    ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

622 :呑んべぇさん:03/05/31 08:43
AA好きだな

623 :呑んべぇさん:03/05/31 09:03
わからん香具師だな
こいつらは反応レス楽しんでAAはってるんだから
反応するとまたアフォみたいにはりまくるぞ。

無視汁

624 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/05/31 12:19
■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l55
155 名前:酒板自治 ◆P9MA389TxY 投稿日:03/05/18 02:07 p4AspQFc

勝手にID申請したこいつと

sake:お酒・Bar[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/295
295 名前:酒板自治 投稿日:03/05/30 18:39 HOST:

荒らしの「都民」は同一人物だね。

共通点は上のスレッドで
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   問題となった自作自演の一例。

   日本酒☆日本酒☆日本酒  名無し人《九平次》
   http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/
   562 名前:風魔党 ◆ekZo.56Xw6 [] 投稿日:03/04/14 21:03
   あらあら、またおかしくなってますなw
   大人げないので酒以外のこと書きたくないのですが
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「都民」以外が貼り付けないコピペを貼り付けて自作自演だと言ってる事と、
私個人の“一度”のミスを「常習者」と言いきるその思い込みの激しさ。

625 :呑んべぇさん:03/05/31 19:55
現在の日本酒系スレの荒れっぷりには( ゚д゚)ポカーソ という感じ。
なんか色々と意地の張り合いって感じで、煽りあっている住人は
もうちょっと冷静になれないものか。
あれでは普通に日本酒の話がしたい人は甚だ迷惑なことだろう。

626 :呑んべぇさん:03/05/31 20:03
散々自作自演して消えた途端に連続書き込みがぱったり途絶えた、
  
あ”@名古屋は完全な荒らしだな。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/6-32
日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/1-31

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/163
163 名前:釣り名人3号[] 投稿日:03/05/31 18:58
あー今日も楽しかった。都民を200匹は釣ったぞ!
こいつは不味くて食えないらゴミ箱にとっとと捨てて帰るかな!
明日もここに都民を釣りに来ますので、よろしくな!
   
             

627 :呑んべぇさん:03/05/31 22:09
32 :呑んべぇさん :03/05/30 19:03
50萬だして探偵を雇えば都民の素性を裸にできる。
住所 氏名 ・・
あとは…


33 :呑んべぇさん :03/05/30 19:04
リアル〇ぼーん 


34 :呑んべぇさん :03/05/30 19:09
このスレはキモイ人達が都民をいかにしてぬっころすかを語るスレになりました。


35 :呑んべぇさん :03/05/30 19:09
>>13-33
自作自演でとち狂ってんな。新宿オフ会参加者とあ”@名古屋



37 :呑んべぇさん :03/05/30 19:14
今日、新宿オフ会で暇そうなのは

風魔党またまたサボリ中、133店長、♂いしざき、神奈川県民

殺人謀議ですな。

628 :呑んべぇさん:03/05/31 23:31
それにしても日本酒スレの全てに同じコピペしてる奴がいるな。都民なんだが。おまえ自分で十四代けなすレス貼り付けてないか?都民対抗にしてはパターン化しすぎてるのが不自然だ。

629 :呑んべぇさん:03/05/31 23:36
>>627-628
自分で荒らして他人のせいにするなよ。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/229-238

630 :呑んべぇさん:03/05/31 23:37
>>627-628
IP見ればお前の書き込みだと分かるから、ここで何書いても無駄だよお前。


631 :呑んべぇさん:03/05/31 23:38
削除人には都民の書き込みがどれだけ多いのかわかると思うんだが。荒らしてるのが都民なのは削除人にはわかると思うぞ。それでもまだ荒らすのか?都民よ。

632 :呑んべぇさん:03/05/31 23:39
>>631
都民だかなんだかしらんが、俺はIPを見られても何も困らない。
荒らしてるのはお前だけだからな。

633 :呑んべぇさん:03/05/31 23:43
酒板荒らしは、
>>627-628>>631の、しげお=あ”@名古屋のhirano1024
HOST:p2217-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hirano1024?

634 :呑んべぇさん:03/06/01 01:51
都民だかなんだかしらんが、といいつつ荒らしてもない奴が返事をする訳が無いな。馬鹿都民。

635 :呑んべぇさん:03/06/01 14:30
ここ数日の削除依頼を削除人がどう処理するか注目してるんだけど。
いまのところは激しく放置だな。
それとも上級削除人と相談中か?

636 :呑んべぇさん:03/06/01 16:27
都民が荒らしてる様にしか見えない訳だが、おまえはやり過ぎなコピペはヤメレと言ったらどうだ?おまえの書いた妄想レスをコピペしまくってるのが都民自身で無いならな。

637 :呑んべぇさん:03/06/01 16:58
>>636
やってんのおまえだろ。

638 :呑んべぇさん:03/06/01 17:26
>>638
やってんのおまえだろ。

639 :呑んべぇさん:03/06/01 17:35

おまいだったのか!

640 :呑んべぇさん:03/06/01 18:14
>>636-639
愉快だねえw

641 :呑んべぇさん:03/06/01 18:16
ここもすっかり寂れたねえ。。。

642 :呑んべぇさん:03/06/01 19:01
ID申請済んでるんだよなあ。
このウザイのがIDになって書き込める根性アルか楽しみ。

643 :呑んべぇさん:03/06/01 19:35
>642
どうでもいいが、そういうのを根性とは言わんぞ普通。

644 :呑んべぇさん:03/06/01 19:50
じゃあなんて?

645 :呑んべぇさん:03/06/01 20:13
「進歩のなさ」とか「ヴァカさ加減」とか適宜状況に応じて。

646 :呑んべぇさん:03/06/01 20:34
なあ、1週間で確実に消してくれるけど、ローカルルールは全く無視して
放置しまくる削除麦酒と、削除忍みたく本当に板のことを思って削除するんだけど
削除されるために何週間も待つのとどっちが良い?

647 :呑んべぇさん:03/06/01 20:55
マルチuzeee

648 :呑んべぇさん:03/06/01 22:16
でも、同意できるぞ!

649 :呑んべぇさん:03/06/01 23:13
削除彩虹氏も良かった

650 :呑んべぇさん:03/06/02 00:00
>>646
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032160128/722
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1011002566/910

マルチポストは帰れ

651 :呑んべぇさん:03/06/02 07:44
>>650
でも、ラ板では削除麦酒の処理に不満タラタラだな。

652 :呑んべぇさん:03/06/02 09:38
>>651
そういう事でいいからラ板に帰れ。
固定叩きは最悪板にでも逝け。

653 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/02 09:50
ホスト晒しはご法度だったと記憶しておりますが。

654 :呑んべぇさん:03/06/02 15:06
>>653
お前、日本酒スレ荒らしてるとき、真っ先にホスト晒してるだろうが。
バカかこいつ。

655 :酒好き ◆de3k4Sc5vo :03/06/03 07:04
日本酒スレ2つとも早く削除して普通の酒板に戻しましょう。
双方の主張とも粘着で見るに耐えません。
議論にもなっていないので両方のスレ共に存在価値はないでしょう。
またスレ立ての動機が嫌がらせと、それに対抗した意地のようですが、
書き込みの内容に情報としての価値が見られないので、他の人から
異議が出ないようなら、第3者として両スレとも削除依頼を出したいと
思います。


656 :呑んべぇさん:03/06/03 08:06
荒らしてるのは都民と都民嫌いじゃ無いの? 上で「真っ先に」とか言ってるのは都民でしょ。ホスト晒しが駄目なのを知らないで応じて貼り付けた都民。 名古屋は知ってる。 ホスト晒しは都民と都民嫌い。 つまり荒らしはその両者。 と考えるが。

657 :直リン:03/06/03 08:11
http://homepage.mac.com/yuuka20/

658 :呑んべぇさん:03/06/03 08:59
>>656
できもしない個人特定を憶測だけで書くのは、荒らしを煽るだけで
益ないことだと思われ。

659 :呑んべぇさん:03/06/03 09:38
>>655
正直かかわりたくないけど
両方削除されるのならば新スレ立ててもいい
できれば削除人に削除処理報告では無く
削除表明を行って2-3日経ったら消すように依頼してほしい
その間に新スレ立てて誘導するから

660 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 10:10
私はHNを入れずにコピペ等をした事はありません。

また、他人の好みにケチをつけない程度の常識は持っています。
悪徳酒屋や日本酒スレの冒頭文を読んでください。
根拠の無い誹謗中傷をするとタイーホされるのも、
ホストを晒すのが御法度なのも、
スレをageると広告コピペがつくのも知っています。

それらを知らない人が
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/120
120 名前:呑んべぇさん 投稿日:03/05/31 16:11
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [nityannera@hotmail.com] 投稿日:03/05/31 14:19 HOST:aichi.ocn.ne.jp

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/131
131 名前:呑んべぇさん 投稿日:03/05/31 16:22
わざと変な広告貼って都合の悪いレスを流そうとする悪質なやり方ですね。
あ”@名古屋のhirano1024さん。

のレスをして荒らしているのではないでしょうか?

661 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 10:20
あそこまでコピペを繰り返されたスレは
両方スレストしてもいいかも知れません。

こう言うと、都民なんかは名無しで
「自作自演で重複スレを立てたくせにヴァカかこいつ」
とレスをしてきそうですが、

思い込みの激しい方以外ならば
両スレの、都民とそれ以外と、私のレスの時間的問題から
第三者が関わっているのはご理解いただけると思います。

662 :呑んべぇさん:03/06/03 15:26
>>655
荒らしてるのはあなたでは?
どっちらかの日本酒スレでたまりかねてそのコテハン表示されてましたよね。
荒らしに荒らした直後に。
>>660-661
お前が荒れたそもそもの原因だろ。
ホスト晒したのも、時間的にお前の方が先だろ。


663 :呑んべぇさん:03/06/03 15:31
都民が建てた日本酒スレは論外!
名古屋には悪いが君のも荒れてしまったうえ、
喧嘩両成敗ということで二つとも削除して、
第三者が新しいのを作ってくれ。

664 :呑んべぇさん:03/06/03 15:37
>>660
あなた、03/05/31 14:21にはホスト晒してますね。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/171

171 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [sage] 投稿日:03/05/31 14:21
「都民」が起きました。

sake:お酒・Bar[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/84
84 名前:酒板自治 本日のレス 投稿日:03/05/31 14:02 HOST:

スルーしませう。


665 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:38
どこでどの様に私がホストを晒したのですか?
自分の“思い込み”で他人に罪を着せるのはやめてください。

今度は“酒好き”さんですか?

hirano1024さんと私のカキコした
酒を同一のものと“思い込んで”荒らし回ったのは誰ですか?
しげおさんと私を
同一人物と“思い込んで”荒らし回ったのは誰ですか?

私は後にも先にもホストを晒した事はありません。
あなた=「都民」は、
ホストを報復であれば晒しても構わないと考えている様ですが、
私とあなたは違うのです。

666 :呑んべぇさん:03/06/03 15:39
>>661
重複スレ立てたのはあなた自身である事は、コテハンとトリップで間違いは無いですがね。

667 :呑んべぇさん:03/06/03 15:41
>>665

あなた、03/05/31 14:21にはホスト晒してますね。リンクしてれば同じ事だよ。
言い逃れする為に屁理屈を捏ねた、言い訳ばかりしているなあ。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/171

171 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [sage] 投稿日:03/05/31 14:21
「都民」が起きました。

sake:お酒・Bar[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/84
84 名前:酒板自治 本日のレス 投稿日:03/05/31 14:02 HOST:

スルーしませう。

668 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:42
>>664
どこでホストを晒してるのですか?

この板のスレッドにおいては削除していますね。
削除依頼においてIPが表示されるのは周知の事実ですが?

669 :呑んべぇさん:03/06/03 15:43
>>668
あなた、03/05/31 14:21にはホスト晒してますね。リンクしてれば同じ事だよ。
言い逃れする為に屁理屈を捏ねた、言い訳ばかりしているなあ。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/171

171 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [sage] 投稿日:03/05/31 14:21
「都民」が起きました。

sake:お酒・Bar[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/84
84 名前:酒板自治 本日のレス 投稿日:03/05/31 14:02 HOST:

スルーしませう。

670 :呑んべぇさん :03/06/03 15:44
都民がジュ衛四代の宣伝を日本酒スレに書いたのが
間違いのはじまりだろ
666=ちょうど悪魔の数時じゃん都民にふさわしいな!


671 :呑んべぇさん:03/06/03 15:44
>>668
リンクしてれば同じ事。

672 :呑んべぇさん:03/06/03 15:46
>>670
あ”@名古屋は不利になると名無しで援護に現れる。
頭が悪いからしょうがないのだが。

673 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:47
>>1に書いてある
削除申請を報告したらホストを晒したと
言われなきゃいかんのですか?

=削除ですか?

そんな話は聞いた事が無い。

674 :呑んべぇさん:03/06/03 15:50
>>668
それにしても、こんな言い訳が通ると思ってる、あまちゃんと言うか、頭が悪いというか、
常識が無い奴であることは確かだな。
常識が無いから、屁理屈捏ねる事が恥ずかしいとも感じないのだろう。

ただただ負けず嫌いなだけで、なんとか負けないようにと醜態晒してまでも頑張るタイプ。
実社会で自己を確立できていない人間にこのタイプが多いね。

675 :呑んべぇさん:03/06/03 15:52
>>673
これのどこが削除申請報告なのかね?
自治スレに報告する形で貼られるのなら分かるのだが?
君はこれをどんな意図を持って貼りつけたのかね?
まあ、聞くまでも無く晒す目的以外の何物でも無いがね。


日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/171

171 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [sage] 投稿日:03/05/31 14:21
「都民」が起きました。

sake:お酒・Bar[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/84
84 名前:酒板自治 本日のレス 投稿日:03/05/31 14:02 HOST:

スルーしませう。

676 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:53
頭が悪いのは

>http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/131
>131 名前:呑んべぇさん 投稿日:03/05/31 16:22
>わざと変な広告貼って都合の悪いレスを流そうとする悪質なやり方ですね。
>あ”@名古屋のhirano1024さん。

上にあがると広告がコピペされる事も知らない「都民」
なんじゃないですか?

677 :呑んべぇさん:03/06/03 15:54
少なくともこれだけは言えるな。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs は、どこにおいても自己弁護のためだけの駄レスがばかりで見苦しい。
空気を読め。コテハン使うには10年早い。

678 :呑んべぇさん:03/06/03 15:55
>>676
都合が悪くなると話題換えですか?w


679 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:56
リンクを飛ばなきゃ見られないのは解りきってると思いますが?

削除申請のリンクをコピペする事=ホストを晒す=削除対象か?
そんな事は聞いたことが無い。

「ホスト晒し」ってのは
ホスト丸々コピペする事ですよ。

680 :呑んべぇさん:03/06/03 15:57
>>677
その通りですな。その為だけに何レスも無駄に使っている。
日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》など、あ”@名古屋 の私的スレと化している。

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/

681 :呑んべぇさん:03/06/03 15:57
>>679

だから、これのどこが削除申請報告なのかね?
自治スレに報告する形で貼られるのなら分かるのだが?
君はこれをどんな意図を持って貼りつけたのかね?
まあ、聞くまでも無く晒す目的以外の何物でも無いがね。


日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/171

171 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [sage] 投稿日:03/05/31 14:21
「都民」が起きました。

sake:お酒・Bar[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/84
84 名前:酒板自治 本日のレス 投稿日:03/05/31 14:02 HOST:

スルーしませう。

682 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:58
「削除対象」が何であるのか判らない「都民」には何を言っても無駄かな。

683 :呑んべぇさん:03/06/03 15:58
名古屋終ったね。
自分では理知的なつもりのようだけれど支離滅裂。(藁

684 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 15:59
>>681
「都民」が起きた事を周知徹底させる為ですが?

ホストを貼り付けた訳じゃ無い。

685 :呑んべぇさん:03/06/03 15:59
>>682
逃げるの?>>675に答えないで。

逃げないでお得意の屁理屈で逃げ通してみたら?w

686 :681:03/06/03 16:00
>>684
それではあなたの主張している削除申請報告には当たりませんね。
晒し目的に間違い無しですね。

687 :呑んべぇさん:03/06/03 16:01
>>681,683
何を聞いても無駄なようです。あきらめましょう。

>>684
「都民」とやら以前に自分がどう見られているのかまったく理解していないご様子で。

688 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:01
「都民」は「削除対象」の「ホスト晒し」と言うモノが何であるのか
調べたらどうか?

689 :呑んべぇさん:03/06/03 16:02
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自己弁護で自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsが現れるところ、全てのスレが荒れ放題。w

690 :681:03/06/03 16:03
>>687
全くおっしゃる通りです。以降放置としましょう。

691 :呑んべぇさん:03/06/03 16:06
ちょっとひとことだけ。
>「都民」が起きた事を周知徹底させる為ですが?
一体その(いわば荒らし以下の)行動にどんな意味が?

692 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:06
>>686
「削除申請報告」と“作法”は
なんら変わりが無いと言ってるのだがな?

「削除申請報告」において
ホストもコピペされていたらそれは削除対象の「ホスト晒し」に該当する。

ホストを削ってコピペするのはホスト晒しとは言わない。


693 :呑んべぇさん:03/06/03 16:09
>>692
…それで?

言い訳はもうたくさんだ。帰っていいよ。

694 :呑んべぇさん:03/06/03 16:10
>>689
一見煽りか?と思うカキコだけど、確かに否定はできないんだよねぇ。
荒らしと戯れてなんかいないで放置しておけばいいのに>名古屋

695 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:13
>>691
このスレッドには今現在「都民」(>>662)が潜んでいますが、
誰彼構わず自作自演の疑いをもつ
猜疑心の塊の様な“病的”な人です。

>>662でも
なんの根拠も無いのにコテハンに対して
>>>655
>荒らしてるのはあなたでは?
と猜疑心を抱いて荒らしてます。
私にはhirano1024=しげお=名古屋とわけの解らない妄想をレスします。

例え、後になってhirano1024さんと私と
共通性があった酒の種類に「生」と「生原酒」の差があって、
全くの別人であったと気が付いても
「それは間違いであった」等の反省もしない人です。

病人なので放置するしか無いのです。

696 :681:03/06/03 16:13
>>695
>このスレッドには今現在「都民」(>>662)が潜んでいますが、
>誰彼構わず自作自演の疑いをもつ
>猜疑心の塊の様な“病的”な人です。


御自分の事では?w

697 :681:03/06/03 16:16
ここ読むと、あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の議論には必ず援護が入ってるんだよねえ。
いつも同じ書き方の人物=あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs なんだけれど。

せっかく被害にあった人が書いてくれたのに、間違いを認めず、
屁理屈捏ねて台無しになってる。

悪徳酒店を報告せよ2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/135



698 :呑んべぇさん:03/06/03 16:17
だいたい名無しを「都民」とすること自体病的だと思うが。
人のことを言えた義理ではないな。

>病人なので放置するしか無いのです。
できてないじゃん。


これを書くのは2度目だと思うが、ヴァカか、貴様は!!


699 :呑んべぇさん:03/06/03 16:20
都民の自作自演弁護ウザイよ!都民のこと応援するバカなんて
一人もいねえんだよ!おめえが死ねば名古屋も普通のレスに戻るから
静かになって酒版に平和がもどるんだよ!!!

700 :呑んべぇさん:03/06/03 16:21
>おめえが死ねば名古屋も普通のレスに戻るから
それはないと思う。

701 :呑んべぇさん:03/06/03 16:25
いずれにせよ!まずは都民の駆除だ!
都民が死んでも名古屋が変わらないようならそれはそれで考えればよい

702 :681:03/06/03 16:25
>>699
というか、名古屋そのもの。

703 :呑んべぇさん:03/06/03 16:26
>>701
だいたい名無しを「都民」とすること自体病的ですよ。

704 :呑んべぇさん:03/06/03 16:26
名古屋も終ったね。激しく自尊心を傷付けられてしまったね。w

705 :呑んべぇさん:03/06/03 16:27
都民に負けるなんて、あ”@名古屋もたいした事ねえな。

706 :呑んべぇさん:03/06/03 16:27
681が都民だろ!織れは名古屋じゃねえよ!
てめえは前から数字の名無しを使用してるしな!わいんスレ荒らすんじゃ
ねえよ糞や郎!

707 :呑んべぇさん:03/06/03 16:28
あ”@名古屋はワインスレも荒らしているの?


708 :呑んべぇさん:03/06/03 16:29
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自己弁護で自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自作自演名無し書きこみで自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsが現れるところ、全てのスレが荒れ放題。w

709 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:29
私の質問の「いつ注文したのですか?」をまた蒸し返しますか?

>注文日が5月14日
と本人が答えてる以上、
十分意味が通じていると思いますが?

それで良いと思いませんか?

710 :呑んべぇさん:03/06/03 16:29
よいか、よく聞け、あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs よ。
「都民」とは、おぬし自身の影、心の闇にほかならぬ!!
自らが猜疑心を捨て、あらゆる声に真摯に耳を傾け、
人のことを考えられるようになったとき、そやつは消えるであろう。

さもなくば闇に飲み込まれ、ただの荒らしと成り果てようぞ。

>706,708
おぬしらも同じか…まぁ、コテハンでないのが救いよのう。

711 :呑んべぇさん:03/06/03 16:30
名無しで荒らしてるのは都民しかいねえだろがバカ!
そもそも都民に負けた奴なんて誰もいねえじゃねえか。
いつも自滅するとそういう書き方するから都民ってバカなんだよ
尻尾をだしすぎのバカ都民くん。WWWWWWWWWWWWWWW

712 :681:03/06/03 16:30
皆さん放置にしましょう。

713 :呑んべぇさん:03/06/03 16:31
>>711
そんなに自尊心が傷ついたの?あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsさん。w

714 :呑んべぇさん:03/06/03 16:31
風魔党キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!

715 :呑んべぇさん:03/06/03 16:32
何が都民は影だだ!こいつが死ねば全てが解決だ。

716 :呑んべぇさん:03/06/03 16:33
>>709
ここ読めば、あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs がただの屁理屈君だとわかるよ。

悪徳酒店を報告せよ2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/139-146

717 :呑んべぇさん:03/06/03 16:34
714
またスグにコテハンのせいにするんだな!
それこそ思い込みの激しい都民=オマエという証拠をみずから
実証しているな!だからバカなんだよ都民は!

718 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:35
> 93 名前:酒板自治 本日のレス 投稿日:03/06/03 15:36 HOST:
>>>92に付いてですが、私は都民などというコテハンとはなんの関わりもありません。
>また、都民というコテハンが荒らしているのを見たこともありません。
>妄想が激しいのであえて書きますが、ホスト晒しは元々あ”@名古屋 が行ったもののようです。
>これに刺激されて、削除整理版を見に来た名無しの方があ”@名古屋 のホストを晒して荒らしに入った模様です。

メチャクチャ白々しくない?

「都民というコテハンが荒らしているのを見たこともありません。 」
だって。

719 :呑んべぇさん:03/06/03 16:41
両方もうやめなよ〜〜
論争に勝ちたいだけの奴は放置しようよ

720 :714:03/06/03 16:41
      ‖
      ‖
   ∧∧ /ヽ
   /⌒ヽ)つ| 
  i三  |ヽ_/ だだのROMなのに・・・
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三

721 :呑んべぇさん:03/06/03 16:42
自尊心が激しく傷ついたあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsが必死だな!w
あ”@名古屋は不利になると必ず名無しで援護に現れる。


722 :呑んべぇさん:03/06/03 16:43
>>716
凄い屁理屈だな。頭がおかしい人を相手にしているようで。

723 :呑んべぇさん:03/06/03 16:45
それにしても あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs ってコテハンの存在意義って何?

幻影を相手にまわりに迷惑をかけながら暴れるだけしか能がないのか?

だったら名無しの方がなんぼかマシだぞ…。
もっとも、名無しに名前をつけて粘着するという、信じられない人もいるようだが。

>714
タイミング悪かったね。

>>717
ほおら、ちゃんと謝っときなさいよ(笑

>>721
名無しだろうが何だろうが知ったことではない、と思われ。

724 :呑んべぇさん:03/06/03 16:48
え?あ”@名古屋って自宅療養しているキチガイじゃないの?

725 :呑んべぇさん:03/06/03 16:49
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs袋叩きだな。w

726 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:49
「いつ注文しましたか?」って聞かれて
到着指定日を答える人間なんてそうは居ないよ。

そんなの正解じゃ無いんだから。

「都民」いい加減にしなさい。

727 :呑んべぇさん:03/06/03 16:49
>>726
ここ読めば、あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs がただの屁理屈君だとわかるよ。

悪徳酒店を報告せよ2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1043511304/139-146


728 :呑んべぇさん:03/06/03 16:50
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自己弁護で自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自作自演名無し書きこみで自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsが現れるところ、全てのスレが荒れ放題。w


729 :呑んべぇさん:03/06/03 16:50
>726-728
粘着ウザい。

730 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:51
____________________________
   |
   |★★初心者にも判る”酒板荒らし「都民」”の見分け方★★
   |
   |●都民の口癖!
   | 「バカ」「ヴァカ」「キチガイ」「貧乏人」「乞食」「〜は糞酒」「負け犬」「荒らし」
   | 「風魔党」「隆」「新宿オフ会」「神奈川県民」「鶴の友」 番外編:「。w」
   |▲都民は粘着!
   | 名無しもしくはコテハンのしたレスを“全て記憶し”貼り付けます。
   | 例「こいつ〜〜ってレスした荒らし。すぐに(以下過去のスレとレス番号)」
   |■都民は妄想が激しい!
   | コテハンとコテハンを同一人物だと思い込んでます。
   | レスした時間が近いと如何に文体と内容が違っても=で置きたがります。
   | 例「こいつXXX=YYYは荒らし。(他のスレのレス番号)」
   | 類似例として「〜〜にお住まいの〜〜さんじゃないですか。」
   | 「こっちではなんで〜〜とコテハン入れないの?」と
   | 妄想を書き込むのも好きです。
   |◎都民は嘘つき!
   | 都民は自分を都民では無いと言い張ります。騙されてはダメ!
   |○都民以外に興味が無い口癖が出たら都民!
   | 自作自演を駆使してあなたのレスを誘います。
   |
   |☆都民は普段“名無し”で書き込んでます。
   | 都民は12:00〜04:00が活動範囲です(・∀・)ニヤニヤ
   | 掲示板荒らしの「都民」が見分けられる様になったらスルー(・∀・)
   |     。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ワカルヨネ?                   Ver.1.01
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

731 :呑んべぇさん:03/06/03 16:52
とうとう馬脚を現してしまったね。
コピペ荒らしはあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の仕業だったのか。
納得。

732 :あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs :03/06/03 16:52
「都民」はこれ以降はスルーです。

すいません。また「都民」を相手にしてしまいました。

733 :呑んべぇさん:03/06/03 16:53
名前でも行動でもなく書き込みそのものこそが重要だという
2ちゃんねるの基本が分かってない連中が最近あまりに多すぎる。

734 :呑んべぇさん:03/06/03 16:54
>>732
何度も注意を受けても同じ事繰り返すのだから、謝れば済む問題じゃない。
体裁整える為に謝罪してるだけだろ。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs は、どこにおいても自己弁護のためだけの駄レスがばかりで見苦しい。

735 :脊髄反射激しく(ry:03/06/03 16:54
>>732
はぁ?
自治スレどれだけ消費したか解って言ってんのか?
いつになっても自覚できねぇのな。

736 :呑んべぇさん:03/06/03 16:56
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs が自治スレに貼り付いてる間は決まって、
酒板が平和なのはなんでだろうね。

737 :677,733:03/06/03 16:56
>734
…ここに書いた以上コピペは別に構わんが、
タイプミスくらいは直してくれよぅ。

>735
名前欄、わかっているなら(ry

738 :呑んべぇさん:03/06/03 17:00
ここで煽り合ってる人達には、この板や自分の関わっているスレに対する
愛情という物が全く感じられない。
それと他の酒板住民に対する配慮も。
それが見られない限り、両者とも他の住民から支持を受ける事はない。


739 :呑んべぇさん:03/06/03 17:03
>>738
そだね。

740 :呑んべぇさん:03/06/03 17:09
>>738
俺が言いたかったことを見事に表現してくれた。
ありがとう。

741 :呑んべぇさん:03/06/03 17:26
まぁまぁ出来の悪いヤツほど可愛いと言うではないか、、わっはっはっは

742 :呑んべぇさん:03/06/03 17:49
>>732
だそうですよ。

★「人間でないと宣言された」=医療観察法案採決に抗議の声

・心神喪失状態で重大犯罪を行った人をめぐる医療観察法案が参院法務委員会で
 強行採決された3日、法案に反対する精神障害者や精神科医らが厚生労働省で
 記者会見し、「精神障害者は人間でないと宣言された」と怒りをぶつけた。

 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030603165925X492&genre=soc

★与党、医療観察法案を強行採決=今国会で成立へ−参院法務委
・参院法務委員会は3日午後、与党が、殺人や放火などの重大事件を起こした精神
 障害者に対し新たな処遇制度を定める心神喪失者医療観察法案の採決を強行、
 一部修正の上、賛成多数で可決した。同法案は、早ければ4日の本会議で可決の上、
 衆院に回付され、今国会で成立する見通しだ。
 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030603164947X490&genre=pol


743 :呑んべぇさん:03/06/03 17:59
742は・・

沈静化してんのに煽るなよ

744 :俺モナ−:03/06/03 18:07
名古屋によく食い付いてるなぁー。名古屋約20に対して50の煽りか。名無しで偉そうに煽ってるヤシも居るし。周りのヤシももっと早く都民は無視しろって言ってやれよ。

745 :呑んべぇさん:03/06/03 18:07
   激しく荒らす人は下の画像と一緒の寄生虫。
この画像見て自分がどれだけ酒版に酷い事したか反省してください。
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10399.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10401.jpg


746 :呑んべぇさん:03/06/03 18:09
>>744
何度言ったか覚えて無いくらい言った。

747 :動画直リン:03/06/03 18:11
http://homepage.mac.com/hitomi18/

748 :呑んべぇさん:03/06/03 18:11
  荒らしはタコ!
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg


749 :呑んべぇさん:03/06/03 18:11
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs はまだ自作自演で粘着してるのか。
こらえ性が無いんだね。キチガイだけに。 クス


750 :呑んべぇさん:03/06/03 18:14
>>749
都民さん反省してください
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10399.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10401.jpg


751 :呑んべぇさん:03/06/03 18:36
さて、19時過ぎると不思議な事にぱったり名無しの擁護も居なくなります。
あ”@名古屋 の帰宅時間だからです。
そして、21時過ぎにまた現れます。

752 :呑んべぇさん:03/06/03 18:37
>>751
都民さん反省してください
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10399.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10401.jpg


753 :呑んべぇさん:03/06/03 18:38
でもその時間帯で書き込んでるやつ多いんじゃない?

754 :呑んべぇさん:03/06/03 18:39
袋叩きに遭ったあ”@名古屋 が名無しで自己弁護を続けて粘着してるようですな。


755 :呑んべぇさん:03/06/03 18:40
すぐカッとなるあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsのバカが、
自尊心傷付けられて黙ってられるわけが無い。



756 :呑んべぇさん :03/06/03 18:42
>>754-755
都民さん反省してください
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10399.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10401.jpg


757 :呑んべぇさん:03/06/03 18:46
>>756
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsはコピペ好き。
また荒らしてるよ。

758 :呑んべぇさん:03/06/03 19:06
今日も定時で御帰宅でつか?w

自作自演のあ”@名古屋がいなくなった途端に静かになってしまいました。w

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/31
31 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [nityannera@hotmail.com] 投稿日:03/05/30 18:58
残念ながら私は帰ります。

では。

759 :呑んべぇさん:03/06/03 19:07
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsの自作自演は笑えるなあ。

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/73
73 名前:呑んべぇさん[] 投稿日:03/05/30 22:48
名古屋なんて夜七時に帰って朝九時まで出てきた試しが無いだろうが。自作自演で荒らすのになんでルーチンなんだよ。頭が単純で思い込みが激しいんだよ。都民は。


760 :呑んべぇさん:03/06/03 19:31
>>757-759
都民さん反省してください
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10399.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10401.jpg


761 :呑んべぇさん:03/06/03 20:27
酒板に蓮画像見るとは思わんかった・・・

おまえ、リアルで死ね!>>760

762 :呑んべぇさん:03/06/03 20:30
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


763 :呑んべぇさん:03/06/03 20:31
収拾つけてくれる人、誰もいないの?

それとも他スレに飛び火しないように隔離スレにしてるの?

764 :呑んべぇさん:03/06/03 20:35
都民のいつもの自作自演です。 都民の自作自演が判らない奴がいるのか?

765 :呑んべぇさん:03/06/03 20:36
うん、もうこのスレって完全に

都 民 と 名 古 屋 専 用 の 隔 離 病 棟  だ な >>763

まともに話するために批判要望板にでもスレ立てようか?>>All

766 :呑んべぇさん:03/06/03 20:37
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsが家に着くなり、御飯も食べずに荒らし始めたみたい。

767 :呑んべぇさん:03/06/03 20:38
>>765
そりゃ面白いなあ。
でも、あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsは、自作自演できないから来ないと思うよ。

768 :765:03/06/03 20:42
>>767
都民だろうが名古屋だろうが
あんなバカはどうだってかまわん、邪魔だから。

んじゃあテンプレ考えようかな?

769 :呑んべぇさん:03/06/03 20:44
荒らしが一人ではしゃいでるよ。

770 :呑んべぇさん:03/06/03 20:44
>>768 
ちょっとおだてりゃ木にのぼるバカ。

771 :765:03/06/03 20:47
>>770
2点。
もうちょっとおもしろく煽ってみろ

772 :呑んべぇさん:03/06/03 20:55
都民ウザいな。

773 :呑んべぇさん:03/06/03 21:01
う〜ん、どっちかというと>>765に味方したい気分。
だって765は「喧嘩両成敗」って言ってない?

最近の傾向:
某当事者達(プラス煽り荒らし)→どっちか一方を攻める
まともに議論をしようとする人たち→両方に責任があると判断
こんな風な印象があるんだけど・・・
当初の進行だったコテさん達(マジメに話を進めてた人たち)は
今何を考えてるんだろう?

774 :呑んべぇさん:03/06/03 21:07
>>771
765もしょせん煽りに負けるヘタレ。

775 :呑んべぇさん:03/06/03 21:11
>>73
禿洞、こういう香具師だろ?

プラス煽り荒らし>>774

質の悪い祭り厨も数匹混じってるな

776 :呑んべぇさん:03/06/03 21:12
>>775
>73

>>773

777 :呑んべぇさん:03/06/03 21:13
だから一方を責めるのは(ry

778 :2ちゃんねるガイド:03/06/03 21:18
以下抜粋
 
2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの? △ ▽  ▲ ▼
 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
 はぁ、、めんどくさ。。
 
お約束・最低限のルールって? △ ▽  ▲ ▼
 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
 
ルールを守らないとどうなるの? △ ▽  ▲ ▼
 削除されちゃいますです。。。
 ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
 明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼(削除整理・削除要請)にご協力ください。。。
 
ほかに気をつけることは? △ ▽  ▲ ▼
 まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
 サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
 スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
 データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。



779 :呑んべぇさん:03/06/03 21:18
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃---イ奄 様 用--------∧_∧ - ┃
┃         おしり  ( ´∀`) ┃
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /,   つ   ┃
┃| ここまで読んだ >(_(_  )   ┃
┃\______/   しし''   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

780 :呑んべぇさん:03/06/03 21:18
>>775
レス板間違える馬鹿w

781 :呑んべぇさん:03/06/03 21:26
>>765>>768の言うとおりに
ここは煽り厨の遊び場として廃棄。

早いトコ別スレ立ててそっちで話し合いませんか>真面目に話し合いたい人達

782 :呑んべぇさん:03/06/03 21:27
>>781
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsは、自分の都合が悪くなると既存のスレ潰して、
自分に都合の良い新スレを立てたがる。


783 :呑んべぇさん:03/06/03 21:31
都民と言うコテが荒らした事かま無いと言うのは自分を都民と言ってるのと変わらないだろう。

784 :呑んべぇさん:03/06/03 21:39
都民は自分が嫌われててる事に気が付け。2chはおまえの自作自演が全てではないぞ。

785 :呑んべぇさん:03/06/03 21:40
>>783-784
日本語しゃべってくらはい。

786 :呑んべぇさん:03/06/03 21:42
つうか、名古屋の煽り耐性の無さを責める前に、都民の自作自演を名古屋に教えるべきだ。そうすりゃ終わる。

787 :呑んべぇさん:03/06/03 21:47
都民と酒板自治は同一人物だろう。 見たことが無いと言うのが嘘過ぎる。

788 :呑んべぇさん:03/06/03 21:49
コテハン叩きは最悪板え

789 :超猛烈!自治厨 fe126060.fl.FreeBit.NE.JP:03/06/03 21:55
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴ / ̄ ̄ ̄\
  /∵∴/   ∧ ∧ \
  |──|     ・ ・   |
  |∵ /|     )●(  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ | \     ー   ノ < 串は使うなよ、おめーら。つか、関係ねーじゃん。。
   \|   \____/     \_____________________
     \____/

790 :765:03/06/03 21:56
ホスト規制くらってスレッドが建てられん。
だれか、頼む・・・

791 :呑んべぇさん:03/06/03 22:03
都民は名古屋がいる時だけ元気だな。 都民がそもそも存在しないなんて馬鹿じゃねーか?

792 :呑んべぇさん:03/06/03 22:04
>>789
あれ?このホストはあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsじゃないの。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsの都合の悪いスレはこのホストで削除依頼してたな。

793 :呑んべぇさん:03/06/03 22:04
┌──┐
↑ネタ ↓
└──┘
スレに優しい
ネタリサイクル

794 :呑んべぇさん:03/06/03 22:06
>>783-784>>786-787>>791(これ全部あ”@名古屋のバカ。w)

あ”@名古屋のお前は、煽りがいる時だけ元気だな。
都民なんてそもそも存在しないキチガイのお前の妄想なんだがな。w


795 :呑んべぇさん:03/06/03 22:07
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自己弁護で自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の自作自演名無し書きこみで自治スレがあれてまいりました。
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsが現れるところ、全てのスレが荒れ放題。w

796 :呑んべぇさん:03/06/03 22:08
結論

都民=名古屋 →全部(・∀・)ジサクジエーン
 
              ------糸冬------

797 :呑んべぇさん:03/06/03 22:14
都民のおまえは自作自演で楽だなぁ? やった事も名古屋、やられる事も名古屋。 おまえ、平野=名古屋どうとかって話はおかんむりか?ゲラ

798 :呑んべぇさん:03/06/03 22:16
名古屋は風魔としげおを追い出して王様になりたかったんだね。

799 :呑んべぇさん:03/06/03 22:16

基地外のレス


800 :呑んべぇさん:03/06/03 22:16
勝ったな(@wぷ

圧倒的に勝った(@w荒

801 :798:03/06/03 22:18
      ‖
      ‖
   ∧∧ /ヽ
   /⌒ヽ)つ| 
  i三  |ヽ_/ たまにレスしたらコレだ・・・
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三

802 :呑んべぇさん:03/06/03 22:19
都民=名古屋から一言


803 :だ”@埼玉:03/06/03 22:26

お酒、Bar@2ch掲示板
■ ▼
1日1膳でお腹いっぱい。


◆ 酒関連の話題のための板です(飲酒は20歳になってから)
◆ 【荒らし・煽り・騙りは禁止】(反応する人も同罪です)
◆ スレを立てる前に、まずは類似スレがないか検索、もしくは質問スレで当該スレがないか質問してください
  (ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F / 【mac】Command+F → キーワードを入力)
  特に【地域ネタと単発質問は安易にスレを立てない】でください
◆ 酒の話題と関係のないスレやレス、明らかな重複スレ、単発質問スレ、
  ごく狭い地域限定のネタスレは禁止です
  特定銘柄で単独・独立スレを立てる際は、重複スレにならないよう、特に注意してください
◆ 削除依頼は削除依頼の注意をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします



804 :呑んべぇさん:03/06/03 22:26
醜態晒したあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs が、全て無かった事にしようと必死だな。w

自分は理知的だと思い込んでたあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs の馬鹿が、
議論に敗れて自尊心傷付けられて、他人を自分と同類に巻き込んで自滅しようとする本物のクズ。



805 :_:03/06/03 22:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku08.html

806 :呑んべぇさん:03/06/03 22:34
煽り合いは他でやって欲しい。
それができなきゃ、せめてsageに徹して欲しい。
他の板住民の事を考えたら、そう出来ると思うが。

807 :どいつもアホばかり:03/06/03 22:43
前から見てるけど、いつも議論に負けているのは都民だろー
だから酒版を嵐しはじめたんじゃんー
まわりの名無しも悪いよな。
以前、風間と神奈川県民が都民は話のわからん椰子だから相手にするなって注意を呼びかけたら
今度は名無したちが風間や県民を厨だと言い出すし、あん時、みんなで気を付けてたら
こんな事にはなってなかったんじゃないか?
そういう漏れもあん時は二人をバカよばわりして叩いたが、今は誰が悪いかくらいよくわかるよ。
しげおも被害者だしな。だから漏れは名古屋よりだな

808 :呑んべぇさん:03/06/03 22:45
蓮貼る時点で名古屋は厨房以下。

809 :呑んべぇさん:03/06/03 22:49
これが「大人の板」と呼ばれていた板の自治スレか
悲惨だな。終ってるよ

810 :呑んべぇさん:03/06/03 22:49
自治スレをよくもここまでごみスレに出来たもんだな。
ここじゃ客観的な意見だって尊重されるんだ。

自己顕示欲は抑えろよ。

811 :呑んべぇさん:03/06/03 22:53
>810
自治スレなんて元からこんなもんだと思うが。

812 :呑んべぇさん:03/06/03 22:53
名古屋はやっぱり煽りを放置できないんだよなあ。
名無しで出てきて煽るなよ。
誰が、赤の他人のコテハンの肩持つっつうんだよ。
そんな簡単な事も分からない馬鹿だから醜態晒すんだよ。

813 :呑んべぇさん:03/06/03 22:53
自治スレの役割とは「誰が悪いか」を決める事ではなく
「この板をどう良くして行くか」というのを話し合っていく事だと
思うのだが。

だからと言って「××を追い出せば酒板は良くなる」っていうのはナシ。
それがしたきゃ当事者同士がリアルワールドでどうぞ。
誰も止めないから思う存分にどうぞ。

814 :呑んべぇさん:03/06/03 22:54
>812
するってえとお前も名古屋か?

しかし誰も「オマエモナー」と言わないのが不思議ですな。

815 :呑んべぇさん:03/06/03 23:02
>>814
あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs ウザイ!出ていけー!

816 :呑んべぇさん:03/06/03 23:09
板の質が落ちてるのは分かっている。
だからこそID導入が議論されたのだし、
荒らしや煽りへの対策も真剣に考えなきゃならなくなってしまった。
マターリ呑んで適当にやり合って終る、それが出来ない厨房が多いってことだ。
くだらない

817 :呑んべぇさん:03/06/03 23:20
都民も名古屋も両方ともウザイ。
サヨナラ。

818 :呑んべぇさん:03/06/03 23:37
自治スレがこんなに上がってる事自体がトホホだよ。
本当なら大きなトラブルもなく地下でマターリ進行してるのが
理想的な形なんだけどな。

人間VS人間なんだから時として感情的な対立があるのは仕方ない。
でも酒板は大人の集まる板(という事になってるはず)なんだから
最終的には理性のある態度を見せて欲しいと思う。


819 :呑んべぇさん:03/06/03 23:49
いい感じでマッチポンプしてるねえ。
このまま燃え尽きるまでやってくれよ。

820 :呑んべぇさん:03/06/04 03:22
とりあえず都民のレスは判別がつく訳だが。当人が居なくなってからも名古屋名古屋連呼してるのが都民。

821 :呑んべぇさん:03/06/04 03:45
>>820
激しく妄想を繰り返すキチガイ名古屋。
俺も都民かい? ワラ

822 :呑んべぇさん:03/06/04 08:35
ここも、荒らしの占有するスレと化してしまったなあ。

823 :呑んべぇさん:03/06/04 09:29
論点を一度整理しましょう。

・犯人探しや吊るし上げが目的ではない
 コテハンの誰某が荒らし、名無しのこいつはコテハンの誰々というのは
 この際、論議が進まず不毛なのでやめましょう。

・どうしたらスレ、特に荒れている日本酒系のスレが正常化するか?
 最初はそのためにID導入という話だったが、導入はやや難しそうなのと
 IDが導入されても結局は荒らしをかまったり、意地を張り合ったり
 する人がいれば同じこと。
 まずはIDが無くてもスレが正常に進行するよう努力検討すべきでは?
 その上で、IDが導入されてもそれはそれで良いという方針で。

・日本酒系スレの住人は板とスレに愛情を
 粘着的に愛着するのではなく、もっと大きな目で愛情をもって
 板とスレを大切にして欲しい。
 煽られたり難癖をつけられたりすれれば、誰でもカチンとくるし、
 弁明したり、相手をやり込めたくなる気持ちはわかるが、
 果たしてそれがスレ全体のためになることなのかをよく考えて欲しい。
 コテハン各氏がそういう目に合ったとして、普段から誠実な態度であれば
 自然と周りがかばったり、難癖をつけられてもスルーしてくれるもの。
 名無しであればより気にする必要はないはず。
 自分個人の意地や気持ちを晴らすためにスレ全体を巻き込むのは
 もはやスレの私物化ではないだろうか。

824 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

825 :呑んべぇさん:03/06/05 01:15
削除依頼は処理されずに放置、というか批判を考慮し判断されている最中なのだろうか。
それはともかく、駄スレがぼうふらのように湧いてきてるのが鬱陶しいな。

826 :呑んべぇさん:03/06/05 01:56
>>823
個人的にはすごく胴衣。
ただ、もう彼らは周りの胴衣とか応援は求めてないと思う。
とにかく「相手をやっつける」事や「心の底から他人を罵倒する快感」に
支配されてて、他の事は一切目に入ってない感じ。
あと「周囲を不快にする快感」もあるかも知れないし。
すでに彼らには自分のスレは勿論、酒板や2ちゃんすら愛してないと思う。
てか、酒自体にも愛情なくなってるかもね。

827 :呑んべぇさん:03/06/05 07:59
>>825
最近、food3鯖の設定が変わって、html化が
クマさんコース(一定数dat落ちが溜まるとhtml化処理がされる)から、
セミさんコース(html化はしないわけじゃないけど7年ぐらいかかるかも(w )に
変更になりました。
要するに、dat落ちしたスレを見るのは●を買うか、
2ちゃんねるプロバイダーにサインアップしてそこのビューアーを
使うかしないとほぼ見れない状態になったということです。
今後、有益なスレを落とさないためにも、駄スレの削除依頼と処理は、
より重要になったと言えると思います。

828 :呑んべぇさん:03/06/05 19:32
689 名前:夜勤 ★ 投稿日:03/06/02 23:32 ID:???
そろそろ乳と蓮のコラージュを貼り付けてる人の
アク禁を考えています。

829 :呑んべぇさん:03/06/05 21:10
また、思い出した・・・(((( ;゚Д゚)))ゾクゾクブルブル

たいていのグロは大丈夫だったんだが、
あれは思い出すとゾクゾクがとまんねぇ

830 :呑んべぇさん:03/06/05 21:16
>>828
捏造。

831 :呑んべぇさん:03/06/06 01:47

コピペ荒らしのあ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbsのヴァカが、
醜態晒しまくって袋叩きにあって完敗する大笑い過去ログ。w

【削除審議】お酒・Bar板自治スレッド・2【相談】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052799519/653-812
  

832 :呑んべぇさん:03/06/07 08:43
ここは閉鎖ですか?

833 :呑んべぇさん:03/06/07 14:58
もういらないだろ

ID表示設定替えられるヤシも、
直接削除作業できるヤシもいねーんだから、
議論しても意味なし

834 :呑んべぇさん:03/06/07 20:08
でわ、出来もしないID表示を議論し無駄なリソースを消費したことを
糾弾しようか!

835 :呑んべぇさん:03/06/07 20:30
ツマンネ

836 :呑んべぇさん:03/06/08 16:11
なにやってんだよ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/295-297n

だから、削除麦酒以外でお願いしますって、付け加えとけってんだよ!

837 :呑んべぇさん:03/06/08 16:23
>297 名前:削除麦酒 ★ メェル:sage 投稿日:03/06/08 14:17 ID:???
>
>他の住人さんが非常に迷惑していますので、お二人とも
>http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052799519/738
>を100回くらい音読してみたらいかがでしょうか。

これは明らかな煽りですね。

838 :呑んべぇさん:03/06/08 16:35
そうか?
10000回は音読みして欲しいぞ。

839 :呑んべぇさん:03/06/08 16:55
削除麦酒ってあ@名古屋と一緒になって荒らしまわってる奴だろ。

840 :呑んべぇさん:03/06/08 19:04
>>839
そうだよ。
で、わざと煽り合いという事にして削除依頼を放置したと言う事。


841 :呑んべぇさん:03/06/08 19:44
また都民が名古屋タタ記しているよ

842 :呑んべぇさん:03/06/08 21:41
削除麦酒を恨みまくりだな、某オフの連中は。w

843 :呑んべぇさん:03/06/08 22:18
>>842
ずっとシカトされてるのに滑稽だこと。w

844 :呑んべぇさん:03/06/08 22:21
>>842

他の住人さんが非常に迷惑していますので、
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052799519/738
を100回くらい音読してみたらいかがでしょうか。

845 :呑んべぇさん:03/06/08 23:17
>>844
せんせー。
さんせーです。

846 :呑んべぇさん:03/06/08 23:27
>>844
果たして理解出来るのだろうか。
まるで知的障(ry

847 :呑んべぇさん:03/06/09 13:23
都民の自作自演は判りやすいな。 何故か最後に無駄な改行があるからな。794-804-831-840

848 :呑んべぇさん:03/06/09 20:05
IE使いが自演云々は説得力ないよ。

数字の前に>いれろ
読み辛いったりゃありゃしねぇ。

849 :呑んべぇさん:03/06/09 21:41
数字選択して右クリすりゃ読めるだろ。ゾヌ使いより。

850 :呑んべぇさん:03/06/09 23:27
まだ恥掻き足りないようだから晒しておこう。w

>>794>>804>>831>>840


851 :呑んべぇさん:03/06/10 05:48
酒板自治と名乗る奴が諸悪の根源のような気がして成らないのだが・・・

852 :呑んべぇさん:03/06/10 07:04
>>851
酒板自治=削除麦酒だったりして(藁

853 :呑んべぇさん:03/06/10 10:08
>>852
それは…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル あり得ない、とも言い切れないなぁ〜w

854 :呑んべぇさん:03/06/10 10:59
酒板自治が都民と同じ知障であるのは>>212に代表される『反対者は一人しかいない』といった事からも明らかである訳だが。

855 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/10 14:11
自分で削除依頼して自分で消す、、良くある事です。

これも自作自演。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

856 :呑んべぇさん:03/06/10 14:14
あ@名古屋=削除麦酒ですから。
長い間、削除依頼が放置されていたのは、削除依頼を放置する理由を探していただけ。

857 :呑んべぇさん:03/06/10 20:34
>>843
図星をつかれてレスしてしまった843の負け。

858 :呑んべぇさん:03/06/10 21:48
図星とかって言葉、都民は良く使うよなぁ。ボキャ貧なんだなぁ。

859 :呑んべぇさん:03/06/10 21:54
麦酒=名古屋だとかってのも、もはや知障だな。

860 :都民:03/06/10 21:56
>>858-859

857さんは別人。残念でした。w
>>858-859のヴァカは、いつも連続で書き込むから良く分かる。
自己弁護に必死なあ@名古屋の大ヴァカ。www


861 :呑んべぇさん:03/06/10 22:12
上の方で『都民なんて居ない』と言ってる都民が居るんだが(ゲラゲラゲラ

862 :呑んべぇさん:03/06/10 22:15
麦酒=名古屋だと思ってんの?おまえは。はっきりさせよう。

863 :都民:03/06/10 22:26
>>861-862
あれれ?また虫けらが湧いて出てきたか。w
いつも連続書き込みご苦労さん。

我慢が出来ないようだけど、精神に異常きたしてるんじゃねえの? ワラ
自己弁護に必死なあ@名古屋の大ヴァカ。 ゲラゲラゲラゲラ

864 :呑んべぇさん:03/06/10 22:27
いいかげん自治らしい討論、論議しろよ。


これは一住人としてのお願いです。

865 :呑んべぇさん:03/06/10 22:28
誰でも同一と思い込むから知障って言われるんだぜ、都民は。

866 :呑んべぇさん:03/06/10 22:31
名古屋の自己弁護ってどこにあるんだ?知障か?

867 :呑んべぇさん:03/06/10 22:33
ビョーキだな。分裂都民(ゲラゲラゲラ

868 :呑んべぇさん:03/06/10 22:36
そこの知障。どこらへんが名古屋の自己弁護だと指摘してるんだ?わからんぞ。

869 :呑んべぇさん:03/06/10 22:51
都民はトリップ付けてたから、偽者でしょ。

870 :都民:03/06/10 22:53
        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!都民のエサはクズには食いつき抜群だあ!w
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │

871 :呑んべぇさん:03/06/10 23:04
前も『都民のHNをかたっただけだ』って言ってたっけ(ゲラゲラゲラ

872 :都民:03/06/10 23:18
>>871
誰でも同一と思い込むから知障って言われるんだぜ、あ@名古屋戸田酒店。

873 :呑んべぇさん:03/06/10 23:59
ケキョーク 麦酒は削除人としては小者ということでいいでつか?

874 :呑んべぇさん:03/06/11 00:34
うーん、いつの間にやらデムパの巣窟。


…それともせいぜい二人くらい?

875 :呑んべぇさん:03/06/11 06:24
>>874
お前合わせて3人だ。

876 :100人に1人:03/06/11 18:58
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




877 :呑んべぇさん:03/06/11 19:54
>>876
あ@名古屋戸田酒店の症状そのままだ。

878 :呑んべぇさん:03/06/11 21:44
↑都民は単なる知障(ゲラゲラゲラ

879 :呑んべぇさん:03/06/12 13:31
スレの本来の目的から大きく外れまくってるのが約数名。
・・・そんな事して何が楽しいんだか・・・
いい加減自分の住処に戻ってくれればいいのに。

880 :呑んべぇさん:03/06/12 23:10
削除麦酒の削除人解任を嘆願したい。

881 :呑んべぇさん:03/06/12 23:53
削除麦酒がそこまでいわれる理由が分からない。
客観的に見て至極まともな削除をしているように見えるが。


依頼して削除されなかった逆恨みなら滑稽過ぎるから止めとけ。

882 :呑んべぇさん:03/06/12 23:57
>>881
うぜえよ。削除麦酒のカス!

883 :麦酒 ◆/QkbgeEqhs :03/06/13 00:12
削除に対する具体的な異議があるなら、削除ガイドラインと板トップの注意書きを
良くお読みの上で削除議論板へどうぞ。

単に叩きたいだけなら最悪板へどうぞ。

884 :呑んべぇさん:03/06/13 00:16
>>883
やっぱりいたよ。削除麦酒のカスが。

885 :呑んべぇさん:03/06/13 00:39
>>882>>884
おまえら熱くなり過ぎ。 削除人だって同じ人間なんだからな。

冷静になれよ。

886 :呑んべぇさん:03/06/13 00:46
てか、名前のわかってる人を次々叩いて喜んでるだけでわ?

887 :呑んべぇさん:03/06/13 07:20
酒板は大人の板と言われてた頃が懐かしいねえ。

888 :呑んべぇさん:03/06/13 08:21
>>887
マル

889 :呑んべぇさん:03/06/13 13:26
今は2chの中でもかなり厨房度高い罠

890 :呑んべぇさん:03/06/13 16:44
>>881
日本酒の新宿オフが自分たちの雑談スレ潰されたから根に持ってるんじゃないの?
神奈川県民とかが一時期削除人に文句言うとか蒸し返してたような記憶あるし。
理屈っぽくてしつこい感じだったからね彼は。

それでも今は日本酒スレで名無しな分だけ風魔党よりかは多少好感持てる。

891 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/13 17:09
削除議論板で話すほどでも無いのでここで、、
削除整理板のお酒・Barは結構削除報告しない事が多いようですがどうなん
でしょう。
依頼者は削除されれば良い訳ですが、なんか2度手間みたいで、、、

892 :呑んべぇさん:03/06/13 17:38
>>891
基本的に削除申請を行ったスレは、ここに報告してほしいって>>1にもあるんだけど
強制は出来ないしのが実情でしょう。
以前は頻繁に報告されてたけど、スレが荒れだしてから見かけないね。

893 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/13 18:06
>>892
荒れて流れが早くなると削除依頼報告をここで確認するより整理板で
確認取った方が早そうですが、、
実は削除依頼を対応された削除人がその報告をしていないのがちょっと
気になったんです。。まぁ特に気にする事もないんでしょうが、、

894 :呑んべぇさん:03/06/13 18:21
>>893
報告は推奨されてるけど、義務ではないからね。
無理強いはできないよ。

895 :892:03/06/13 22:43
>>893
そういうことですか。 的外れなレスしてすいません。

896 :呑んべぇさん:03/06/14 11:54
>>883 削除麦酒殿
あなたがこのスレに書き込むということと削除HNから類推すると、
あなたは酒板の住人ということですよね?

例えば、あなたが立てたスレッドや気に入っているスレッドが削除依頼をされたりして
公平な削除ができますか?

削除の公平性を保つためにも、あなたは今後、酒板の削除依頼に関与しないで下さい。


897 :呑んべぇさん:03/06/14 12:14
削除人なんだからそのぐらいの良識は持ってるだろ。

>公平な削除ができますか?

こんな疑問を持つ時点でお前の良識の低さを疑う

漏れが削除人なら自分で立てたスレが不必要と
判断されたとしても容赦なく消せるがな。


とか書くとお前削除麦酒だろとか言われるんだろうな。
今更ID云々いっても始まらんが不便でならん

898 :呑んべぇさん:03/06/14 12:33
>>897
口ではなんとでも言える、本当に公正な判断というのは難しい。
そんな疑いを持たれた時点で、自省すべきと考えた方が良い。

899 :呑んべぇさん:03/06/14 13:10
>898
あれじゃ疑いっていうよりただの言いがかり。何も貢献するところがない。

900 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/14 13:12
本来は削除人云々より糞スレ(レス)が頻繁に立つ事が問題で、その後自作自演
とか、荒らしだ煽りだと放置しない(出来ない)一部なのか多数なのかの住民さん
が問題と言えば問題。
これは議論したから解決出来るとは思わないし、自分が参加しなきゃ良い訳です
から、矛先を削除人に向けるのはどうかと、、

そして削除に関して問題があれば、削除議論板で具体的に提示し疑問を投げかけ
れば対応した人が答えてくれるハズ。

http://qb.2ch.net/sakud/

901 :呑んべぇさん:03/06/14 13:15
運営にタラタラ文句たれる香具師は、自分で掲示板作って
自分の都合に合わせた運営をしたらいいんじゃない?

利用者は快適に利用できる掲示板を選ぶだけ
酒呑める歳で社会人ぐらいならわかるだろう
携帯電話もプロバイダもそうじゃん、あきらめろ

>>898
「そんな疑い」のソースでも出したら?
ぜんぜん一人試合に見えるのだが、疑い持ってるが何人いるんだ?
こんなところで仲間集めてないで然るべき所へ逝け

902 :呑んべぇさん:03/06/14 13:39
誰かが誰だとか、削除人がどうだとか疑ってるのは都民だけだろ。

903 :呑んべぇさん:03/06/14 15:43
>>902
と、埼玉県出身の地方大学法学部現役大学生酒板荒らし【かばやき】がほざいとります。w

酒板荒らしのかばやき君。
「日記スレ荒らすんじゃねえ」と暴れ出してから酒板荒らしと成り果てる。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hide2008a
Yahoo! JAPAN ID:hide2008a

ある地方大学に通っている学生です。一応(?!)法律を勉強してます。日本酒にはまってます!隠れた銘酒とか教えて欲しいです。


904 :呑んべぇさん:03/06/14 16:23
>>901
疑いのソースってなんでしょうか?
私は、疑惑が出るような行為は慎むべきと言っているのですが?

905 :呑んべぇさん:03/06/14 16:25
>>904
「疑惑が出るような行為」とは具体的に何を指しますか?

906 :呑んべぇさん:03/06/14 17:01
>>905
自分が普段書き込んでいる板に対する削除行為。

疑惑と言っているのは、>>896の様な行動を疑問視する声と捉えてください。

907 :呑んべぇさん:03/06/14 17:08
似非自治厨と錯誤麦酒★がいなければ、こんなスレッド必要ないけどな。
死に体の重複スレ残して、活発なスレを削除してたら、住民が暴れるのは当たり前。
このスレはそんなときのためにあるんだもんな。


908 :麦酒 ◆/QkbgeEqhs :03/06/14 17:23
私がこの板の出身かどうかは特にコメントする必要もないと思うので控えます。

板出身の削除人という存在が数多く存在する以上(むしろほとんどの削除人がそうかも)、
出身板の削除を控えるべきと思うのであれば、そのようなシステム提案を批判要望板で主張するしかないと思います。

逆に、板出身でないと「板の事情もわからないのに削除するな」という意見も出てくるわけですが。

という事で、個別の処理案件に具体的な異議があるのでしたら、
削除ガイドラインと板トップの注意書きを 良くお読みの上で削除議論板へどうぞ。

907さんなどは、違う板からの粘着さんのようですので放置の方向で。

909 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/14 17:29
>>907
それは具体的に提示して削除議論板で話して見ては。

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html

それとこんな事も言ってたり、、、

名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/05/21 00:31 ID:???
>私は当該スレの住人ではありません。
>したがって削除されたレスがどのようなものだったのか存じない

削除ガイドラインは、住人の人が気持ち良く使うための基準なので、
削除ガイドラインをいつでも遵守しなきゃいけないってわけじゃないです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/594

910 :麦酒 ◆/QkbgeEqhs :03/06/14 17:31
>>909
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032160128/889
マルチポストですので放置の方向で。

911 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/14 17:32
>>910
了解、、

912 :呑んべぇさん:03/06/14 18:00
>910
うぃっす。

913 :呑んべぇさん:03/06/14 18:39
削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/300

914 :呑んべぇさん:03/06/14 19:03
削除依頼を出しました。

初めて自宅でカクテルを作れ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054899803/
昔大阪市旭区の旭グランドにあったホルモン屋
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054982562/
楽しく飲みたい人へ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1055462268/
彼女にお酒を浣腸したことある香具師居る?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054874684/
       Z武カクテル       
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054904261/

915 :呑んべぇさん:03/06/14 20:18
削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/302

916 :呑んべぇさん:03/06/15 01:23
>>910
酒板とラーメン板は、あなたに削除して欲しくないという声がありますね。
他の板はどうだろ?
もう少し、真摯に受け止められては如何ですか?

917 :呑んべぇさん:03/06/15 01:25
>916
誰の声だ?
具体性のない意見はスルーされて当然。

918 :呑んべぇさん:03/06/15 01:31
>>916
削除に対する苦情は削除議論板へ
http://qb.2ch.net/sakud/

叩きなら最悪板へ
http://tmp.2ch.net/tubo/

919 :呑んべぇさん:03/06/15 02:47

予想通り、あ@名古屋の削除依頼のみ処理する削除麦酒のクズ”!

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/668-672



920 :呑んべぇさん:03/06/15 03:21
依頼スレくらい確認しようよ…。

921 :呑んべぇさん:03/06/15 09:45
日本酒スレの都民の荒らし方はやはりビョーキ。今度は削除人が標的か。県民→風魔→名古屋→かばやき→削除人

922 :呑んべぇさん:03/06/15 10:06
まぁ、本当に「都民」って奴なのかは知らないが
ビョーキなのは一人いるのは間違いないな。まったくタチが悪い。

923 :呑んべぇさん:03/06/15 10:13
『都民』と書いてあると返事をするから都民なんだろ。やる事とやり方が同じだからな。あらゆる日本酒スレにコピペして荒らす。

924 :呑んべぇさん:03/06/15 11:48
空気読んでなくて悪いけど、DRCスレって必要?

925 :呑んべぇさん:03/06/15 13:51
都民は間違いないとして、名古屋も荒らしとみなして良いのでは?

926 :呑んべぇさん:03/06/15 16:23
>>925
両者とも天才と紙一重ですから。

927 :呑んべぇさん:03/06/15 21:07
とりあえず今日は日本酒スレは平和だ。

928 :呑んべぇさん:03/06/15 21:26
今日は、麦酒さん居ないの?

929 :コピペ:03/06/16 11:02
他板の話だけど、削除麦酒が立てたスレを削除依頼したら、明らかな重複スレなのに
伸びる可能性があるとか難癖つけて削除しなかっただけでなく。
意趣返しとばかりに、荒らすなって言われた人が居るよ。
見てて、なんでこの人こんなこと書くのかな?  って思ったんだよね。


930 :呑んべぇさん:03/06/16 11:08

その粘着ぶり、かなりイタイよ。

931 :呑んべぇさん:03/06/16 11:51
今日は麦酒さん居るみたい。

932 :呑んべぇさん:03/06/16 12:57
麦酒は>>908みたく粘着とレスする前に他板でちゃんと答えてるのか?

933 :呑んべぇさん:03/06/16 15:47
222 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:03/06/16 14:15
以下、宜しくお願いします。

依頼先アドレス:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034237679/l50
掲示板アドレス:http://food3.2ch.net/sake/
削除対象区分:[レス削除]
削除対象アドレス:
日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/6-10,12-14,16-19,21-23,25-26,29-32
,52,54,57,65,70,73,80-81,83-84,90,94,97,99-100,102,104,108-110,113,119,124,128,132,137,141,
143-146,148-150,155-158,162-172,174-185,187-188,191,193-194,198-199,202-204,206,208,
210-220,222-223,229-238,241-242,245-251,256-260,264-265,267-275,280-414

  4. 投稿目的による削除対象 ;レス・発言
  5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 ;同上
  6.連続投稿・重複  ;連続投稿・コピペ

このスレが気に入らないと荒らされた上、重複スレを立てられました。

お疲れ様です。以上宜しくお願いします。
(スクリプト&コピペ荒らしとして報告済)

934 :呑んべぇさん:03/06/16 15:48
224 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:03/06/16 14:26
依頼先アドレス:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028260180/
掲示板アドレス:http://food3.2ch.net/sake/
削除対象区分:〔スレッド削除〕
削除対象アドレス:
日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
6. 連続投稿・重複(乱立)
既にある本スレを気に入らないとコテハンで荒らした上で、
同じトリップ入りのコテハンで立てられた重複スレです。
荒らしているのは明白です。
本スレを荒らして重複を立てれば済むと言うような悪しき前例を残さない為にも、
削除をお願い致します。

削除麦酒氏以外の削除人さんにお願い致します。

お疲れ様です。以上宜しくお願いします。
(スクリプト&コピペ荒らしとして報告済)

935 :呑んべぇさん:03/06/16 15:49
>このスレが気に入らないと荒らされた上、重複スレを立てられました。

られました。

936 :呑んべぇさん:03/06/16 15:50
★整理削除依頼 代行依頼スレ★14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055222726/l50
より

937 :呑んべぇさん:03/06/16 16:06
それであたかも普通のレスがされているかのごとく
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/l50
で自作自演中か(藁

938 :呑んべぇさん:03/06/16 16:25
>>934
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055222726/227

>>224さん 「削除麦酒氏以外〜」ってのが引っ掛かったので申し訳ありませんが見送りました。

939 :呑んべぇさん:03/06/16 16:31
削除麦酒は死んでいいよ。目の前にいたら殺してやるがな。(ゲラゲラゲラ

940 :呑んべぇさん:03/06/16 16:38
日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/l50
672 名前:呑んべぇさん 投稿日:03/06/15 02:44
>>167-171
なんでこっちのスレだけ削除してんだ?削除麦酒のクズ!殺すぞ!てめえ!

941 :呑んべぇさん:03/06/16 16:39
>>939
ゲラゲラは荒らしコテハン:かばやきの特徴ですね。

942 :呑んべぇさん:03/06/16 17:55
『〜がな。(ゲラゲラゲラ』・・・下手な模倣ですね。 知障ではそれが限界か(ゲラゲラゲラ

943 :呑んべぇさん:03/06/16 17:59
>>942
こいつが荒らしてます。
日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/477

944 :ラーメン板住人:03/06/16 18:19
>>907
おれが書いたレスがこんなところで流用されているとは。使用料をちょーだい。

それにしても、削除麦酒★はどこにいっても独善的で嫌われているんですね。
削除麦酒★を削除する方法はないのですが?

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1055745165/
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1055305304/32-
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1032160128/l50

945 :呑んべぇさん:03/06/16 18:21
批判要望板に削除麦酒批判スレを立てますので参加してください。
ラーメン板に告知をお願いします。

946 :呑んべぇさん:03/06/16 18:22
>>945
立ってます。

削除人は出身板の削除をするな !
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055746203/


947 :呑んべぇさん:03/06/16 18:23
>>944
( ・∀・)カエレ 

948 :呑んべぇさん:03/06/16 18:24
ごめん。既に立ってたよ。

削除人は出身板の削除をするな !
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055746203/

949 :呑んべぇさん:03/06/16 18:24
>>947
荒らしのテメエがいなくなれ!クズ!!

950 :呑んべぇさん:03/06/16 18:27
さて、もうすぐ荒らしがいなくなってつかの間の平和が訪れるよ。

あ@名古屋のクズがいなくなるからねえ。(大笑い

951 :酒版のみなさんへ!報復しませんか?:03/06/16 19:17
バカ都民の建てた日本酒☆十四代最高スレと
十四代隔離スレをみんなで協力して埋め立てませんか?


952 :呑んべぇさん:03/06/16 19:20
埋め立ても荒しだからね<ガイドライン山椒

953 :報復しませんよ ◆HFGVBeMRf. :03/06/16 19:21
>>951
そのハンドルは、、

954 :呑んべぇさん:03/06/16 19:23
かばやきのヴァカがとち狂ってるよ。w

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/685
十四代隔離スレ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1035662058/528
【ワイソ専門】DRC!の梅雨入り【煽りは放置】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054497172/267



955 :呑んべぇさん:03/06/16 19:35
埋めたてられてるぞ。
こんな事でいいのか?
気に入らないからと本スレ埋めたてて、わざわざ立てた重複スレを生かすなどと言う事を許すのか?
これから更に荒れ放題になるぞ。

日本酒☆日本酒☆日本酒 十四代最高!《10代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054285450/511


956 :呑んべぇさん :03/06/16 19:38
>>955
都民が名無しで日本酒だけじゃなくワインまで荒らすからだろ


957 :呑んべぇさん:03/06/16 19:39
ていうか、DRCはお高級にしていらせばいいのでは。
都民は気配が無い。代理浅草か?

DRC、底をみた。

958 :呑んべぇさん:03/06/16 19:39
>>956
妄想もいい加減にしろ!

959 :呑んべぇさん :03/06/16 19:40
DRCが荒らしてるんじゃないよ
他の香具師

960 :呑んべぇさん:03/06/16 19:42
荒らしてるのは地方大学法学部のかばやき。

酒板荒らしのかばやき君。
「日記スレ荒らすんじゃねえ」と暴れ出してから酒板荒らしと成り果てる。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hide2008a
Yahoo! JAPAN ID:hide2008a

ある地方大学に通っている学生です。一応(?!)法律を勉強してます。日本酒にはまってます!隠れた銘酒とか教えて欲しいです。


961 :呑んべぇさん:03/06/16 19:43
ここまで荒らすのだから、今回はアクセス規制が通る。

962 :工事中!都民にお仕置中!!   :03/06/16 19:43
ちがう!折れは都民!!
 自分自身で荒らしてる!!

963 :呑んべぇさん:03/06/16 19:44
>>962
バカだろこいつ。都民に恨みがあるようだが。

964 :呑んべぇさん:03/06/16 19:44
ヤヴァイ。すごい楽しい。

965 :工事中!都民にお仕置中!!   :03/06/16 19:46
今日はここまでで許してやろう!

わかったかバカ都民!

てめえが日頃やってることだぞコレは!

今度やったらモーヲタ50人で一斉に埋め立ててやるからな!


966 :呑んべぇさん:03/06/16 19:52
>>965のクズがお帰りだとよ。 ワラ

あ”@名古屋の帰宅時間で荒らしが居なくなり、途端に静かになってしまいました。w

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/31
31 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [nityannera@hotmail.com] 投稿日:03/05/30 18:58
残念ながら私は帰ります。

では。


967 :工事中!都民にお仕置中!!   :03/06/16 19:53
モーヲタ仲間にあ”@名古屋なんていませんが何か?

968 :工事中!都民にお仕置中!!   :03/06/16 19:57
モーヲタ仲間にDRC!!なんていませんが何か?

969 :呑んべぇさん:03/06/16 19:58
>>967
自己弁護する所などあ@名古屋の特徴そのままだな。w
モーオタの引きこもりのデブか。
ブタはくせえくせえ!w


970 :呑んべぇさん:03/06/16 19:59
日本酒スレが荒れてから、ワインのコテハンもすっかり居なくなったんだよなあ。
こいつらが全部自作自演してた明白な証拠だな。w

971 :呑んべぇさん:03/06/16 20:06
>>967-968
ハイ!ヴァカは帰ったようですね。ワラ

あ”@名古屋の帰宅時間で荒らしが居なくなり、途端に静かになってしまいました。w

日本酒☆日本酒☆日本酒 《十代目》
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054286665/31
31 名前:あ”@名古屋 ◆NH1gNQRDbs [nityannera@hotmail.com] 投稿日:03/05/30 18:58
残念ながら私は帰ります。

では。


972 :呑んべぇさん:03/06/16 20:13
しかしなぁ、この荒れようじゃあ普通に書き込みもできない


973 :呑んべぇさん:03/06/16 20:14
これで法学部の学生だとは。
この人訴えてやりません?どんな軽い罪でも名前は出るし、弁護士にも裁判官にもなれなくなりますよ。
人生を終らせてやったら如何でしょ?


974 :呑んべぇさん:03/06/16 20:15
一時間もすれば家に帰り着くからまた荒れ出すよ。

975 :呑んべぇさん:03/06/16 20:38
自治スレをムダに荒らしているのは誰?
いい加減にしなさい。子供の喧嘩じゃあるまいし、冷静に議論することも出来ないのか?

976 :呑んべぇさん:03/06/16 21:03
>>975
そういう独りよがりの反応が自治スレを荒らしてるんだよ。

977 :呑んべぇさん:03/06/16 21:07
荒らしはDRC。

978 :呑んべぇさん:03/06/16 21:07
なんでしたら、大阪府民として私が次の日本酒スレを立てましょうか?

979 :呑んべぇさん:03/06/16 21:09
>>978
スレタイに十四代入れてやってね。w

980 :呑んべぇさん:03/06/16 21:11
まあいいや。今回のあ@名古屋やかばやきにやり方には頭に来たから、
これからは日本酒のまともな話題が出来ないようにしてやる。
徹底的に潰す”!
まともに語りたい方はどこか他の掲示板に行ってね。

981 :呑んべぇさん:03/06/16 21:24
今までもまともな日本酒の話題できてねぇしいいんじゃない?

982 :呑んべぇさん:03/06/16 21:24
放置も覚えてくれよ・・・・>>980及びその他

983 :呑んべぇさん:03/06/16 21:38
>>970なんかは知的障害の度合いが判りやすいな。 で、またいつもの『訴えてやりましょう』って自作自演レス。

984 :呑んべぇさん:03/06/16 21:41
名古屋なんだかかばやきなんだかどっちかにしたらどうだ?知障。

985 :呑んべぇさん:03/06/16 21:42
次スレ建ってるっけ?

986 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/16 21:45
>>985
立ってないです

987 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/16 21:45
立てましょうか???

988 :呑んべぇさん:03/06/16 21:51
>>987
立てても誘導しない方がいいんじゃないか?

989 :985:03/06/16 21:52
>>987
おながいします。試みて来ましたが無理でした。

990 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/16 21:53
>>988
まぁそれはどちらでも、、いってきます

991 :985:03/06/16 22:01
>>990
深謝。

992 :独り言です、スマソ:03/06/16 22:02
もう誰でもいいけど、日本酒関係のスレことごとく荒さないでぇー。・゚・(ノД`)・゚・。

993 :ほんと:03/06/16 22:06
やめろよな 十四代がイヤになっちゃうよー

994 : ◆HFGVBeMRf. :03/06/16 22:07
( ´∀`)それではです、、おやすみなさい

995 :1000:03/06/16 22:07
1000

996 :1000:03/06/16 22:07
1000

997 :1000:03/06/16 22:07
1000

998 :1000:03/06/16 22:07
1000

999 :1000:03/06/16 22:08
1000

1000 :呑んべぇさん:03/06/16 22:08


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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