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【辛口】スーパードライ大好き【同窓会】

1 :呑んべぇさん:03/10/28 20:37
シェア日本一
世界に誇るスーパードライ

さて、懐かしいこのスレで掲示板上での罵り合いに滅法強く
なった香具師も多いはずだ。
久しぶりに今一度終結してみよう。そして不毛な議論を再開
しよう。アンチもマンセーもみな成長の跡を見せ付けてやろう
ではないか。

2 :呑んべぇさん:03/10/28 20:39
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1011/10111/1011105201.html
http://food.2ch.net/sake/kako/1014/10143/1014311605.html
一応過去スレ
伝説化したパート1だけ見つからないんだよね。だれか貼ってよ
あと他にも「なんで売れてんの」とかいうのもあったな。

3 :呑んべぇさん:03/10/28 20:42
あ、1の
>今一度終結・・・
は今一度集結の間違いね。終わっちゃだめだよね。

4 :ドライスキー:03/10/28 21:10
お、俺はまだ卒業してないぞ!
留年中だ。ワハハ

5 :呑んべぇさん:03/10/29 01:33
スーパードライのどこがおいしいの?

6 :呑んべぇさん:03/10/29 01:40
マトメスレの1です。懐かしいですね。頑張ってください。私はROMります。

7 :呑んべぇさん :03/10/29 01:41
ラガー最高

8 :呑んべぇさん:03/10/29 05:06
オレもビールだったらスーパードライだな。ラベルで呑んじゃってるてのもあるんだが。

9 :呑んべぇさん:03/10/29 11:08
アサヒだったらその店では飲まないねえ。
ションベンみたいなビールだもん。

10 :呑んべぇさん:03/10/29 13:23
スーパードライの味だが
ホントに麦芽66パーセント以上使ってんの?
あの味なら発泡酒で十分。

大体、缶に書いてある「アルコール度少し高め」って一体いつの話なんだよ。
KIRINのクラシックラガーが主流だった時代のドライの売り文句だろうが。
5%なんて今じゃ普通どころかどっちか言うと低めだろ。
いい加減やめろや。恥ずかしいよ。

11 :呑んべぇさん:03/10/29 16:03
サッポロ黒ラベルとこのビールは苦味が薄すぎて
ビールと言うより発泡酒て感じ。




12 :呑んべぇさん:03/10/29 17:01
それでも旨い!鮮度感抜群!
最初の1本はスーパードライ!


13 :呑んべぇさん:03/10/29 20:51
>>10
>ホントに麦芽66パーセント以上使ってんの?
気になるんなら自分で確かめたら?

>あの味なら発泡酒で十分。
そうか、じゃお前は発泡酒だけ飲んでろ。

>5%なんて今じゃ普通どころかどっちか言うと低めだろ。
基準は何だ?今日本で一番売れてるビールが基準になるんなら、スーパー
ドライの5%が基準だ。そのメーカーが5%が少し高めっていうんならお前の
言う日本のビールのアルコール度数の主流は少し高めよりもさらに高めで
あると言うしかないんじゃないか?

>いい加減やめろや。恥ずかしいよ。
お前はアサヒの社員か?なんでお前が恥ずかしがるのかよくわからん。

14 :ドライスキー:03/10/29 20:56

>>いい加減やめろや。恥ずかしいよ。
>お前はアサヒの社員か?なんでお前が恥ずかしがるのかよくわからん。
笑った!ナイスツッコミ!!


15 :呑んべぇさん:03/10/30 10:32
13はアサヒの社員でつ

16 :呑んべぇさん:03/10/30 17:53
スーハードライ旨いなんていうのは味覚がおかしい
漏れはそれ以外のビールなら大概おいしく頂ける。

17 :呑んべぇさん:03/10/30 22:08
>>16
いや、だからここではそういう話は何百回何千回となくされ続けてきた
わけだから、もっと新しい話題を提供しないさい

18 :呑んべぇさん:03/10/30 22:21
ビールの売上No.1がスーパードライ。
発泡酒の売上No.1はキリン淡麗。
こういった味が好みの日本人が多いということか。

19 :呑んべぇさん:03/10/30 22:44
恥ずかしげもなくドライが好きと言える性根に嘲笑を込めた拍手を送る。

20 :呑んべぇさん:03/10/30 22:49
スーハードライよりキリン淡麗グリーンラベルのほうが10倍くらい美味い。

21 :呑んべぇさん:03/10/31 21:58
>>20
おまえより俺の方が20倍くらい賢い。

22 :呑んべぇさん:03/10/31 22:14
ちなみに生産量では
世界でも五本の指に入るドライ。


23 :呑んべぇさん:03/10/31 23:53
>>19
ありがとう!
賞賛の嵐の中で貴方の拍手が埋もれてしまっていることが残念です。


24 :呑んべぇさん:03/11/01 02:00
売り上げ下落率NO.1ビールマンセー

25 :呑んべぇさん:03/11/01 02:04

スーパードライならいっそ
ぺリエでも飲んだほうがましだな。

26 :呑んべぇさん:03/11/01 10:53
>>21
いや、マジレスでそんなわけないw

27 :呑んべぇさん:03/11/03 00:11
ドライの勝ち

28 :呑んべぇさん:03/11/03 00:16
プ

29 :呑んべぇさん:03/11/03 00:19
うちの家族は、食い物屋とか行って「とりあえずビール♪」とか
ご機嫌で始まっても・・・ドライが来ると一気に険悪な雰囲気になる。

30 :呑んべぇさん:03/11/03 00:19
大好きスレで言う事でもないね。スマソ

31 :呑んべぇさん:03/11/03 00:24
>>29-30
ドキュソ家族だね〜最悪〜
そのうち子供が店の中走り回って、店員に注意されて逆ギレして、暴れて店員殴ったり
するんだろうね〜。
君の苦労もわかるよ。うん。スーパードライ飲んでシャキっとしようよ!


32 :呑んべぇさん:03/11/03 00:31
うちは子供いない、と言うか一番下も20以上だよ。

33 :呑んべぇさん:03/11/03 04:14
よくもまあ あんなアルコール入り炭酸水を
ビールだと言い張って飲めるな。
ド○イ好きって味覚異常者か?


34 :ときどき呑んべぇ:03/11/03 06:34
 もしかしたら炭酸が多いとサーバーが無くても
美味しい泡が出やすいのかも。炭酸ガスを付加して
泡を楽しむのが本式のサーバーでナマビールなんて
喜んでいる。
 洋菓子、コーピーも泡を楽しむ料理が多い関係あるかも。

35 :呑んべぇさん:03/11/03 08:53
お子様とか炭酸が強い飲み物は飲めないもんね

36 :ときどき呑んべぇ:03/11/03 12:18
ウイスキーだって炭酸割りだしね。コーラ割りなんて
アルコール入り炭酸水そのもんだしね。最近では早だしの
清酒ってのもあってやっぱり炭酸が多く含まれていまいと
NHKのニュースでも聞いたことがある。炭酸は飲むものを
美味しくする効果があるようだ。炭酸万歳、スーパードライ
マンセ。

37 :呑んべぇさん:03/11/03 12:55
売上1番って要は、多くの人に愛されてるのではなく、
一部のバカが大量に飲んでるからだろ。


38 :呑んべぇさん:03/11/03 13:43
俺たちはスーパードライが好きなんだよ。
ビールが好きじゃないんだ。
だからほっといてくれ。

39 :呑んべぇさん:03/11/03 13:50
>一部のバカが大量に飲んでるからだろ。

なるほどね。

40 :ときどき呑んべぇ:03/11/03 14:09
 大量に呑めるわけないだろう。あんた統計ぐらいは
知っているのかね。どうがんばっても人の1.5倍
でもそんなつわものは数がすくない。他のビールを
呑む人もつわもののいるだろうし。平均すればちょぼちょぼ。
 結局は大勢の人がそここそ飲んでる銘柄が売上最大になる。
少数の大酒のみに社運をかけていると必ずずっこける。

41 :元リストラ社員が全て明かす:03/11/03 14:33
スーパードライの作り方
1.麦芽は2/3以上用意、その代わり副原料はスターチ(デンプンの粉)を多用。
 米は発酵されにくいので殆ど使わない(他社はまろやかさを実現するため米を多く使う)。
 ※稔三昧はいわばドライの米多用ヴァージョンである。
2.発酵力の強い酵母を採用、強烈な発酵でほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる
 エキス分は殆ど残らない。他社はエキス分をある程度残してビールらしい味を重視する。
3.強烈な発酵でアルコール度数は8%程になる。これに水を加えて5.5%まで下げる。
 なお、清酒造りではよく見られる「加水」をビールでもやっているのはアサヒだけ。
 別に法律で禁止されているワケではないから構わないという判断。しかし、決して口外してはいけない。

このようにいわば「水で薄めた」ビールであるため他社よりも原材料費率が極めて低い。
レギュラー缶1本作るのに缶材等は抜いて純粋に中身だけなら、原材料費10円以下を実現。
ちなみに社員でも知っている事実。
「ドライはよーく冷やせば飲めるが、多少温度が上がると不味くて飲めない」
これはエキス分が少ないからこそである。
冷たく冷やした炭酸水なら、まぁ飲めるというお話でした。

元スーパードライ醸造担当・現飲食店の生ビールサーバー掃除係より


42 :呑んべぇさん:03/11/03 14:42
ドライはうまいに決まってるだろ、これだけ売れてるんだから。
負け犬の遠吠えしてるなよ、おまえら。威厳あるアサヒビールの
前でひれ伏せ!馬鹿キリンと間抜け札幌、問題外酸鳥。むかつくんだよ!
帝国日本にビール会社はひとつでいいよ旭だけで。他は無駄だろ。
ごみ処理も大変なんだよ。日本国御用達ビール栄光の旭スーパードライ。
悔しかったら、売ってみろ馬鹿が。お前らに冷蔵庫だせる金あるのか?
チェーン店の契約金払えるのか?DSへの裏リベート払えるのか?無理だろ?
一流と非一流・・・だよ。


43 :呑んべぇさん:03/11/03 14:44
・東京の経済=古くは名古屋人・大阪人の、明治維新後は薩長土肥の西日本人のお陰で経済発展。
・東京のスポーツ=メジャーリーガーは愛知以西の選手ばかり・読売巨人軍の開幕投手・4番も関西人
・東京の学力=関西に比べて進学率が低い。ノーベル賞受賞者も愛知以西の西日本人ばっかり。
・東京の犯罪=刑法犯総数は関西より関東が多い。
・東京の環境=鶴見川が水質汚濁濃度で全国NO1・大気汚染も埼玉と並びトップ。
・東京の衛生面=関東のHIV感染者は関西のなんと約7倍!


44 :呑んべぇさん:03/11/03 14:47
・東京人は上に媚び下をいたぶる差別主義が身にしみている
・東京人はゲロもんじゃ焼きを食べる、金曜夜12時の西武新宿駅ほど、酒臭い酔っ払いのゲロで構成されている
・東京の女は常に喪服を着用し、自分がシックで流行の先端であると勘違いしている
・東京の男はへらへらの言葉で軟弱化し馬鹿な程モテると勘違いしてる
・東京のヲバちゃんはキップは良いと思い込んでいるが記憶力が最低である
・東京は街全体がドブと浮浪者の糞尿臭で満たされているし、川の上の首都高が破損する程安全性に欠ける
・東京人は群馬埼玉茨城人が養豚場で垂れ流した糞尿をろ過した水で米を炊く事に何の疑問も抱かない
・東京人の笑うポイントは微妙に違うし、笑点でしか笑えない
・東京人は差別的で、すぐにチョ○だのブ○だの言う
・東京は犯罪者のすくつで、警視庁が取り逃がした犯人は千葉埼玉で犯罪を犯す
・東京のゲロ焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・東京みやげの草加せんべいは皆が飽きた
・東京では首都高をDQNがぐるぐる回る
・東京人は関西に対し無意識に嫉妬していながら、東京が関西西日本によって作られたという事を知らない
・東京名物はDQNと珍走と893である
・東京人はマクドナルドを「まっく」と言い、家賃が高くて払えないので1日1食の59円バーガーで食いつなぐ
・東京人は浦安ねずみランドを崇拝している
・東京人は東京弁が標準語だと勘違いしている
・東京人は帰化した朝鮮人と蝦夷民族の子孫であるにもかかわらず、それをわからずに西日本をチョ○などと言う
・東京人は絶えず上に媚び、下につらく当るが自分では何も責任を取ろうとしない
・東京人は窮地に追い込まれるとすぐに退散してしまう
・東京人の中高年は文化のかけらもない新興住宅地で老後を過ごす人も多い
・東京人にとって、お上に逆らうことが死ぬ事よりも怖いらしい
・東京人は白い関東ネギしか食わず栄養不足で貧弱である
・東京人は別の地方の方言が使えず精神構造が死ぬまでうすっぺらで人生の深みがわからず一生を終える


45 :呑んべぇさん:03/11/03 14:52
なんか、ドライ好きって精神異常者ってかんじ。バカじゃん。

46 :ときどき呑んべぇ:03/11/03 14:54
アルコール度数は8%
このままビールって名前で売れるんですか。
始めっから薄いビールとどこが違うのですか。
どうせ最後は徹底した濾過でしょう。だから
賞味期限は1年になったんだけどこの状態で
こくがどうとか関係あるんですか。

47 :呑んべぇさん:03/11/03 14:56
>>40
あんたはアホでしか?

48 :呑んべぇさん:03/11/03 14:57
しっかし関東ってろくな企業がねーな(大藁
関東のしょぼい会社しかなくて済みません。
馬鹿関東人が多いので今やしょぼい会社しかありません。
今や悪徳の代名詞ソニー、ホンダ、みずほ、東電あこぎな商売しか出来ません。
インチキ酒屋のまがい物の酒を売る、関東らしい詐欺キリン、サッポロ。
どれも潰れそうにボロ会社。
悪事が得意で悪の巣窟東京電力。
悪徳朝鮮新聞の読売新聞。
オンボロ車のホンダ、すばる。
アホアホ百貨店の雄イトーヨーカドー
関東らしい低能アホなしょぼいコンビニセブンイレブン
潰れそうなろくに儲けが出ない雪印。
関東らしくインチキ詐欺乳業会社の明治乳業。
ぼろい家電しか作れず品質落ちっぱなしの日立、ビクター。
不味いお菓子のブルボン、食品の餌製造会社。
高くて不味くて誰も買わないヤクルト、カルピス
中身スカスカかびだらけのインチキ山崎パン
犬肉使用のぼったくりモスバーガー
ヤッパリ関東は最低だな。


49 :呑んべぇさん:03/11/03 14:59
だれか40の逝ってること通訳して下さい。

50 :ときどき呑んべぇ:03/11/03 15:30
テレビの視聴率(200人程度)選挙の支持率など
全数チェックをしなくても部分を調べれば全体が分かる
って話。ビールの場合は売上は全数チェックだから
それを呑む人は全数で劣るほかのメーカーより多いって
話。でも統計など理解できないんでしょう。

51 :呑んべぇさん:03/11/03 20:57
いつもは発泡酒愛用者(安いから)なので、
珍しく冷蔵庫にスーパードライがある! と喜んで、
ただ今期待して飲んで飲んでみたのですが・・・

なーんかイマイチ。
以前はもっと美味しく感じたような気がするんだけどなー・・・
スーパードライって、じっくり味わうというより、
うわーノド渇いたビール飲みてー ってときに美味しかったような。

52 :51:03/11/03 21:00
しかも
>飲んで飲んで
(間違い)アホくさ。

ついでに、「スーパー」というネーミングも、
ダサすぎ。



53 :呑んべぇさん:03/11/03 21:08
>>51-52
うんうん。よく分かるよ君の気持ち。
発泡酒ばかり飲んでるような経済的にプアーなロウアークラスの人々は
食生活も貧困なんだよね。
で、添加物が多く入っている発泡酒で舌が麻痺しちゃってるから、安い
発泡酒しか受け付けない体になってるんだね。悲しいことです。
君の言う通りだよ。
スーパーというネーミングも食料品店みたいでダサイよね。
でもね、あら不思議?
「スーパードライ」って続けて読むとかっこいいねー
これはもう発明だね。ギャハ

54 :呑んべぇさん :03/11/03 21:26
>52
なんだか、かわいそうな人だね。
ここにいるの間違ってない?
さようなら〜

55 :呑んべぇさん:03/11/03 21:50
まあほうっておけ
あー、今日も酒が美味い
最近飲みすぎかもしれないぞ、っと

56 :呑んべぇさん:03/11/03 23:30
せいぜい名前有り難がって飲めばいいさ。ギャハ。

57 :呑んべぇさん:03/11/04 11:51
スーパードライの話題は酒板で語るのは適当でない。
ソフトドリンク板が適切と思われ。

58 :呑んべぇさん:03/11/04 15:56
俺から言わせると日本の大手ビール屋はうまい物を造ってないな。
その中でもドライは最も不味い。


59 :呑んべぇさん:03/11/04 17:31
58が正統的な一般論を述べてくれました

60 :ときどき呑んべぇ:03/11/04 20:12
ビールの他にどんな酒が好きかで美味い美味くないが決まっているのでは。
清酒が好きな人はうまみがどうとかこうとか。
焼酎の水割りでも美味いって人はドライの方が美味いと思っているとか。

61 :呑んべぇさん:03/11/05 03:24
それは甲類の焼酎のこと言ってるの?

ビールの好みと他の酒の好みに、はっきりとした相関はないのでわ?

62 :呑んべぇさん:03/11/05 03:28
個人的な意見

何か言う前に自分の出身地を教えて下さい
俺は北海道人だけど宮崎の人と長崎の人とでは
考えが全く違う

63 :ときどき呑んべぇ:03/11/05 06:30
そうかなー。年寄りの方がエビスビールが好きなようだし。
美味しいものを少量食べるのがいいってゆーし。
 若いのは質より量よバイキングで元が取れるほど食べて
呑む。
 もしかしたら量がいけるのがドライでちょっと呑むのなら
うまみ重視てなぐあいでは。

64 :呑んべぇさん:03/11/05 08:55
>>63
もっと見やすい改行しようや

65 :呑んべぇさん:03/11/05 10:10
エビス!!!!!!!!

66 :呑んべぇさん:03/11/05 10:16
エビス厨が一人釣れました

67 :呑んべぇさん:03/11/05 10:17
ドライの美味さがわからない私です
ドライ好きな方、ドライの美点を語って下さい

68 :呑んべぇさん:03/11/05 10:52
夏限定、ビアガーデン用ビールです

69 :呑んべぇさん:03/11/05 11:00
>>63
ドライは大量に飲むと気持ち悪くなると言うか
口の中が酸っぱいような渋いような金属のような、
えもいわれぬ風味で充たされて、軽くオエッとなるんですが。

強いて言えば、舌に触れないように喉の奥に流し込むと
軽いメタリックな?香りが残っても爽やかな感じに頂けますね。

70 :呑んべぇさん:03/11/05 12:01
スーパードライは、ドライというカテゴリーのビールなのだよ諸君。


71 :呑んべぇさん:03/11/05 13:40
ビールというかアルコール入りソフト飲料だろ

72 :ときどき呑んべぇ:03/11/05 17:58
日本のビールは本場に言わせれば、麦芽がまあまあの
発泡酒じゃないの。
 酔いたいのか、味わいたいのかそれとも、分けも分からず呑んでいるのか
自分の好みをただ自慢したいだけか。
 値段が上がれば酎ハイに流れる現実から味などわかって呑んでる
人など皆無(ほとんどいない)のでは。

73 :呑んべぇさん:03/11/05 18:01
日本人についてそんな分析もいらんだろ

74 :呑んべぇさん:03/11/05 22:07
しかしマンセー派の「売れてるんだから美味い」ってネタだよな?
浜崎あゆみのCDを「売れてるんだからイイ曲」っていってるヤツと同じ。

ピラミッドは下のほうが大きいって知ってる?w


75 :呑んべぇさん:03/11/05 22:22
>>74
馬鹿かお前。
消費者に支持される商品の数値をピラミッドにすると逆三角形になるの知ってる?
知らねーよなぁ。アンチドライはスレ1より無知・無能・無教養だもんな。


76 :呑んべぇさん:03/11/05 22:23
一番売れているんだから日本的に最も美味しいビールなんだろうね。
俺たち日本人でドイツ人やベルギー人じゃないからね。

77 :呑んべぇさん:03/11/06 09:00
>日本的に最も美味しいビールなんだろうね。

って何だよw
自分の味覚でウマイ、ウマクナイ、と言えないのか?

78 :呑んべぇさん:03/11/06 09:05
日本でもっとも売れている→日本的に最も美味しいビール
という論理なんだろ。まあ一般論を確認してみた、といったところだろう

79 :呑んべぇさん:03/11/06 10:58
売れてる=美味しい は一般論だろうか?

日本酒では多分、最も売れている月桂冠。
あ れ が お い し い で す か ?

80 :呑んべぇさん:03/11/06 11:30
日本人の大多数はビールの味にはそれほど拘らないから、
派手に営業したビール会社が売上数の上では勝つということでしょ。




81 :呑んべぇさん:03/11/06 12:04
一般論は言いすぎだろうね。
もっとも売れている→最も美味しい
て論があることは周知でしょう、その真偽は別として。

82 :呑んべぇさん:03/11/06 12:43
スーパードライのどこがうまいの?

83 :呑んべぇさん:03/11/06 12:51
美味い美味くない議論は不毛だから、できるだけ控えようぞ

84 :呑んべぇさん:03/11/06 14:55
>>83
でもさ、不味いのに売れるビールってすごいミステリアスじゃん。
臭いもなく、コクもなく、泡もないビールだよ。
マンセーチームに、ドライの美味さを語ってもらいたいもん。
何で美味しいかを。


85 :ドライスキー:03/11/06 17:03
>>84

>>臭いもなく
食中酒なんだからホップの強い香りは余計なんだ。
爽やかで控えめな香りがあればいい。
女の体臭もきつくないのがいいだろ?

>>コクもなく
たいそうなコクよりキレを欲するのだ。
風呂上りの体にコクのあるビールは酷だぜ。W

>>泡もないビールだよ。
洗剤じゃあるまいし泡なんていらねぇ。
グラスに注いだ刹那にシュワーって立ってすぐ消えてくれればそれでいい。
蜻蛉みたいで風流じゃねえか。


86 :呑んべぇさん:03/11/06 19:01
>洗剤じゃあるまいし泡なんていらねぇ。
>蜻蛉みたいで風流じゃねえか。

面白いこといいますね。

87 :呑んべぇさん:03/11/06 21:07
>>84
そういうことならええと思います。
どこがうまいか、どこがまずいかいろんな意見集めるのはいいこと。
ただし、感情論とか客観性にかける意見はいらんけどな

88 :83:03/11/06 21:07
↑83です。スマソ

89 :呑んべぇさん:03/11/06 22:16
>>85
>食中酒なんだからホップの強い香りは余計なんだ。
>たいそうなコクよりキレを欲するのだ。
>洗剤じゃあるまいし泡なんていらねぇ。

要約すると、水かサイダー水があなたにとっての至上の飲み物なのですねw

90 :1:03/11/06 22:17
なんだか知らぬ間に盛り上がってるじゃないか。
そういう俺は焼酎に流れました。焼酎マンセーです。ドライと安い焼酎が
あれば何もいりません。


91 :呑んべぇさん:03/11/06 22:20
>>84
つうかお前は正直な人間だな。明らかに「うまいです!!!」って感じに
作ったビールでないと美味いと感じないってことやな。
大衆向けにさり気なくまずいなかにもあきのこないうまさを秘めたアサヒ
の開発陣の粋を感じられんもんかねえ。

92 :呑んべぇさん:03/11/06 23:19
少なくとも、美味いと言うのはは勝手だけど旨いとは言って欲しくないわな

93 :呑んべぇさん:03/11/06 23:26
>>92
旨いはキモイな。

94 :呑んべぇさん:03/11/06 23:36
アサヒ社員さんに問いたいドライの意味を的確に教えてくれ。
(まあイメージだけなのだろうけど、意味は後つけ)
あの美味○んぼでもドライの実態は霧につつまれたままだた。

95 :ときどき呑んべぇ:03/11/07 18:11
 強い酒では楽しみはすぐ終わる。
ビールを飲むか、ワンカップ系を選ぶか。
ちょっとアルコール強めのスーパードライ
ちょっと長めに楽しめる。うめーなー。

96 :呑んべぇさん:03/11/07 18:51
アルコール強めがいいならギネスドラフト飲め。高いかもしらんが。

97 :呑んべぇさん:03/11/07 22:12
>>94
アサヒに直接聞けや

98 :呑んべぇさん:03/11/07 22:24
>>96
ギネス・ドラフトの度数知ってて言ってるのか?


99 :呑んべぇさん:03/11/07 23:17
知らん

100 :呑んべぇさん:03/11/08 00:22
>>98
ギネスドラフトって何だ? ドラフトギネスなら知ってんねんけど。



101 :呑んべぇさん:03/11/08 07:22
>>100
じゃあなにかい!
スタウトギネスってのもあるんか?


102 :呑んべぇさん:03/11/08 09:46
74 :呑んべぇさん :03/11/05 22:07
しかしマンセー派の「売れてるんだから美味い」ってネタだよな?
浜崎あゆみのCDを「売れてるんだからイイ曲」っていってるヤツと同じ。

ピラミッドは下のほうが大きいって知ってる?w


↑爆笑しちまった、今月一番笑ったレス

103 :呑んべぇさん:03/11/08 12:38
>>102
何でこれを月一番笑うのかよくわからん。今さら大衆文化について説明
する必要も無いと思うし、ピラミッドの下の方と言われても別に怒る気
にもならない。別に自分がビール通だと思ってドライを飲むわけじゃない。
つうかこの程度のレスを爆笑するお前はピラミッドの随分下の方だな。
すくなくとも俺より下だよ。

104 :ときどき呑んべぇ:03/11/08 13:21
ピラミッドの上ってやつはまだ普及していなくて
高いのに買い求めているなんとかオタクってやつ。
 値段が安くなってだれでも買える普及期にはピラミッド
の上下なぞない状態。オタクはとうにほかに移っている。
ただ本人が美味いと感じてか信じて大勢が呑んでる
スーパードライってのが真実なのだ。

105 :呑んべぇさん:03/11/08 14:27
>>104
お前はもう少し言いたいことを整理してか出直せ。
ってのが真実だ。

106 :ときどき呑んべぇ:03/11/08 18:09
>>105
 販売の法則もご存知ないんでしょう。
商売でも成功の見込みはありませんよ。
値段が横並びでピラミッドも糞もありませんよ。
それぞれが好きなビールを飲んで販売量が
1位ならばそりゃ好かれているわけだな。
値段が安いから呑んでいるわけではないんだからね。

107 :呑んべぇさん:03/11/08 18:49
>>106
お前の意見は何がいいたいのかがわからない。
まあ、対して力量が無い相手であることは一瞥して理解できるとは言
え、かと言って無視するわけにもいくまい。まずは、お前が本当に書
きたいことをきちんと頭の中で整理することをお勧めする。
もしそれが可能であるならば、多少は話が進展するだろう。た
いした内容ではないと思うが。

108 :呑んべぇさん:03/11/08 19:26
簡潔にお願いします

109 :ときどき呑んべぇ:03/11/08 20:02
<<107
ぐだぐだと何を書いてるの。てんで内容ないじゃん。
ロジック分からないのね。閑人さん。

110 :呑んべぇさん:03/11/08 20:12
106もだろ。

111 :呑んべぇさん:03/11/08 20:56
ドライ飲んでたヤツらは、ほとんど発泡酒に移っちまったな。

112 :呑んべぇさん:03/11/08 21:11
ああそれは正解だと思うよ

113 :呑んべぇさん:03/11/08 21:29
お願いだから>>107は縦に読んでくれ
109も110もマジレスかよ?

114 :呑んべぇさん:03/11/08 22:02
なんでわざわざドライを選ぶかわからん。

115 :呑んべぇさん:03/11/08 22:04
ドライ党は縦読みにも気づかない底脳なんだよ

116 :ときどき呑んべぇ:03/11/08 22:05
>>111
ビールを飲んでたやつが発泡酒に鞍替えしたから
大蔵省は発泡酒の税率を上げたんだろう。
 ドライを飲んでた奴が発泡酒に移ったんならすぐ
次の売上統計ででるからわかるんだ。
 1は2より大きいと声を大にして断言しても嘘は嘘
まあ次の売上の統計をみましょう。

117 :呑んべぇさん:03/11/08 22:27
で、113はスルーですか? 

118 :呑んべぇさん:03/11/08 22:28
ドライの会社が嫌いです。
本当に大嫌いで早く落ち目になればいいのにと心から願う。
威張ってるんだもん。


119 :呑んべぇさん:03/11/08 22:56
泡の価値がわからんやつは国産(特に樽生)ビール飲む資格無し

120 :呑んべぇさん:03/11/08 23:18
なんでもええから116よ、お願いだから無意味に一字下げるのやめて
くれや。ビールを語るより前にもう少しパソコン文化について理解が
必要なんとちゃうか?

121 :呑んべぇさん:03/11/09 02:02
オレ アンチ・ドライだけど、Zってビールは好きだった。


122 :ときどき呑んべぇ:03/11/09 06:14
>>120
ケケケ、文化この程度が。
ビールを語る、語れてないだろう。あほくさ。

123 :呑んべぇさん:03/11/09 07:09
ドライ好きじゃないんか?
俺は好きだぞある意味

124 :呑んべぇさん:03/11/09 07:29
オレもドライ派だが、ときどき呑んべぇとかいう糞コテは痛すぎる。

125 :呑んべぇさん:03/11/09 09:31
ときどき呑んべぇは相当痛いな。
>>122
>ケケケ、文化この程度が。
この程度で文化と言えるかどうかは知らんし、確かに文化は大げさかも
しれんが、一応字下げはしないとか、数字を打つときは半角と全角を
混ぜないとか、最低限のルールと使用法ぐらいは理解せえよ。
それ以前にお前の日本語はわかりにくい。
>ビールを語る、語れてないだろう。あほくさ。
これもお前人の書いたことよく理解せずに書いてるだろ。ビールを語る
ってのは、お前がビールを語る以前に、っていう意味なんだが。
内容の程度はここではどうでもいいことだし、なぜお前が自分を卑下
するのかも分からないし、どうやらお前は単に話を理解できてない
だけのようだ。
糞コテをヲチするスレになってしまいそうだな。酒板にもこういうアホが
いたのか。

126 :ときどき呑んべぇ:03/11/09 09:47
どうせアホの集まりだろ。

127 :呑んべぇさん:03/11/09 12:43
>>126
おまえモナー

128 :呑んべぇさん:03/11/09 13:04
どのスレでもチョン人が来ると荒れる。
つーか、荒らすのが目的か?

放置プレイ激しく推奨。

129 :ときどき呑んべぇ:03/11/09 15:37
なにいってんの。始めっから荒れてるだろう。
まともなビールの話などないし。アホに品評会
よろしくぶざまな論議に繰り返しでしかないよ。

130 :呑んべぇさん:03/11/09 16:11
まあまあまあ、個人中傷はやめましょうよ。


131 :呑んべぇさん:03/11/09 16:21
きのう、葬式で仕方なくドライを飲んだんだけど、
ビンビールでビアタンで飲むと、結構飲めるもんだね。
何でだろか?自分でビクーリしたよ。
ドライ好きには悪いが、極度のアンチなんだけどね。

132 :呑んべぇさん:03/11/09 16:38
ドライはメーカーの姿勢が大きなマイナス点になっとる。

133 :ときどき呑んべぇ:03/11/09 19:01
>>132
どこがとちゃんと理由を書かないと只の誹謗中傷でしかないんだよ。
完璧なネチケット違反でしょ。

134 :呑んべぇさん:03/11/09 19:25
>完璧なネチケット違反でしょ。


>どうせアホの集まりだろ。

お  ま  え  が  言  う  な


135 :呑んべぇさん:03/11/09 19:28
千葉に住むって事はただ事じゃねえんだ。
いつまでも首都圏で1番地価が安いだの、ビル空室率が高いだの,農業大国だの
もう1つおまけに、千葉に存在する施設なのに東京を名乗ってやがるだのと
この気持ちがお前らに,お前らに,お前ーーーーーーーらに
分かってター−−−−−−−−−−−−まー−−−ルー−−−−−カー−−−。










136 :ドライスキー:03/11/09 19:59
おいおい、喧嘩はよしなよ。 粋にいこうぜ

137 :ときどき呑んべぇ:03/11/09 20:12
あらあら 自分達で決めた

 放置プレイ激しく推奨。

も実行できなのね!。


138 :呑んべぇさん:03/11/09 20:44
>>137
荒らすな アル中

139 :呑んべぇさん:03/11/09 21:23
浜崎あゆみの例が出たけど、世界売り上げNo1. 日本がほこるトヨタカローラ。
これを買うだけの金があるとしよう。 カローラ・・・買う?

140 :呑んべぇさん:03/11/09 21:36
>>139
お前は他人の気持ちにはなれないみたいだな。
百人の日本人がいて、多数が買う車がカローラだということだろう。
それともなにかい、アンタはカローラ買う人間を馬鹿にしているのかい?


141 :呑んべぇさん:03/11/09 22:09
>>139
こういうやつって往々にして大したことないんだよね。本当に一般大衆から
飛びぬけた感性を持ってるヤツならわざわざ一般大衆を馬鹿にしたりしな
いよ。周りを見てみろ、自画自賛するヤツって大体馬鹿だろ。時々本当に
すごいヤツもいるけど。

142 :ときどき呑んべぇ:03/11/10 00:34
>>139
無駄口たたかずビールを語れ。あほ。

143 :呑んべぇさん:03/11/10 00:46
スーパードライ、嫌いじゃないです。むしろ好きなほう。

144 :呑んべぇさん:03/11/10 00:52
風呂入ってドライ!
うめーーーーーーーーーー!!


145 :ときどき呑んべぇ:03/11/10 18:11
>>139
凡人が人と違うと見せかける為にやってる手法。
好きで選んだら世界一だったというのと、
人と違うといいたくて他の車を選んだのなら
無駄な努力。自分が自分の意志で選んだが最初はあまり
人気はなかったが数年後人気車になったというのなら
意味はあるが。見る目があったということで。
人と違うだけでは大馬鹿なのか天才なのかは分からない。
ただ天才なら数年とか数十年後には認められているが。
馬鹿は何年たっても馬鹿のまま。世迷言を言っているだけ。

146 :呑んべぇさん:03/11/10 19:38
>>145
無駄口たたかずビールを語れ。あほ。


147 :ときどき呑んべぇ:03/11/10 20:01
才能ないね物まねしか出来ないのか?。自分の言葉で語れ。すっとこどっこい。

148 :141:03/11/10 23:11
>>147
そりゃお前だ。お前は俺のレス真似てるだけじゃないか。
人のこと馬鹿とかなんとか言う前に自分のこと心配せえ。
とりあえずもう来るなよ。

149 :呑んべぇさん:03/11/10 23:13
ていうかこいつドライマンセー派の俺からみても痛いよ。

150 :139:03/11/10 23:18
沢山レスがついてるけど、誤解か曲解ばかり・・・
カローラは法人に大量に買われているだけ。
浜崎あゆみは呆人に大量に・・・

いや、おれも毎晩の晩酌はスーパードライです。


151 :ときどき呑んべぇ:03/11/11 06:08
あらあら取り乱しちゃってみっともね。
おりこうなら冷静にね。


152 :呑んべぇさん:03/11/11 07:31
>>150 スーパードライも呆人に大量にw

153 :呑んべぇさん:03/11/11 07:45
139事実上の敗北宣言

154 :呑んべぇさん:03/11/11 17:15
スーパードライは「喉越し」抜きにはうまいとはいえんわな。
そんで「喉越し」を提唱してんのは日本ぐらいだろうな。
(最近は世界でも「喉越し」が広まってるらしいけど)

155 :呑んべぇさん:03/11/11 17:44
蕎麦も喉越しを楽しむけど飲み込んだ後に香りが立つだろ?



156 :呑んべぇさん:03/11/11 20:05
スーパードライ好きな人たちって、
結局、おすぎ派じゃなくてピーコ派なのよね。
ふつうの人たちは、おすぎ派でもピーコ派でもどっちでも同じだと
思うかもしれないけど、実はぜんぜん違うのよね。


まず、どっちがおすぎでどっちがピーコか見分けがつかない人が
ほとんどだと思うから、まずはおすぎとピーコの見分け方から始めるわね。


「ブサイクな方がおすぎで、そうじゃないほうがピーコなの。」


双子だからっていっしょにしないでね。よーく見ると結構違うものなのよ。
犬ってさー、みんな同じ顔してると思っている人多いけど、ぜんぜん違うのよ。
チワワちゃんが100匹いたら、100匹ぜんぶ顔が違うの。
それでね、飼い主はみんな自分のうちのチワワちゃんが
世界で一番かわいいと思っているの。親ばかってやつね。笑っちゃうわ。
実は、うちにもチワワちゃんがいるの。
なまえはロミオくん。すてきな名前でしょ。
もちろん、ロミオくんは世界で一番かわいいわよ。
かわいいだけじゃないの、頭も良くて、芸もたくさんできるわよ。
信じてもらえないかもしれないけど、歌を歌うのよ。
ちなみに、ロミオくんのお気に入りの歌手は若林豪。
理由はわからないけど、たぶん、好きだから好きなんだと思うわ。


あらあら、つい脱線しちゃった。
じゃあ、またね。




157 :呑んべぇさん:03/11/11 20:28
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば250ドル(3万円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~147063WnA/indexjp.html

158 :呑んべぇさん:03/11/11 20:29
>>154
さあそれは特に大して重要な意見ではないと思うが。その国、その国の
食文化や機構にあったビールになるのは当然でしょう。ドイツなりベル
ギーなりが本物であり、日本の喉越し重視など邪道というのなら、日本食
は一切やめて(我々にとっては)マズイマズイあちらの食事を毎日食っと
けっての。その上で喉越しは邪道といえるんなら一目置いてやっても
いいが。

159 :呑んべぇさん:03/11/11 20:40
誰も邪道とは言ってないよ

160 :ときどき呑んべぇ:03/11/11 20:51
>>156
三行で脱線だと分かる文章です。なにが言いたいのですか?。
何も言えてない。

161 :呑んべぇさん:03/11/11 21:16
>>160 毎日来てる荒らし キタ━━(゜∀゜)━━!!!!

162 :嫌い:03/11/11 21:47
なぁ、提案なんだけどいいかい?
名前に「好き」か「嫌い」って入れないか?(もちろんドライを)
コテハンがいなそうだからさ。

163 :呑んべぇさん:03/11/11 21:49
中立とかどうでもいいって人はなんて書けばいいんだ?

164 :呑んべぇさん:03/11/11 23:21
The Best Beer in Japan. 海外向けスーパードライの謳い文句です。

165 :162 嫌い:03/11/11 23:56
どうでもいいと入れて下さい

ドライはマズイ

166 :呑んべぇさん:03/11/12 01:15
ドライは日本の食卓に合う、食中酒なのです。ドライが不味いという方は、きっとビールだけで味わう方なのでしょう。

167 :アンチーズ:03/11/12 01:42
そんなことないよ。ドライこそ食事中に飲むと、ビール自身に味がないから
全然キレが無くなり、口直しにもならなく、おかずの味がボヤケた感じが
するけどな。

168 :呑んべぇさん:03/11/12 02:34
米がある飯時に飲むなら発泡酒のほうがいいよ

169 :アンチーズ:03/11/12 03:00
>>168
発泡酒とドライって、そんなに違わないんじゃない?
もち、ベルギーなどの輸入物は別として。


170 :きらい:03/11/12 03:27
>>166
お前はチョン人か?
日本の食卓にドライが合うわけないだろ!!
お前はマズイキムチを糞ドライで流し込んでマンゾクしてな!!

171 :呑んべぇさん:03/11/12 03:28
>>168
米と合うのは 日本酒か 焼酎 なのです

172 :呑んべぇさん:03/11/12 03:33
食中酒がドライなら食前酒や食後酒は何なんだ??

173 :ときどき呑んべぇ:03/11/12 04:46
井の中の蛙大海を知らず。
米くってんのは日本だけか。他の国でも酒と焼酎か馬鹿馬鹿しい。
おまけにまずいキムチしか食べられないほと食生活が貧しいのか
なら食前、食中酒も無いだろうが、水でも呑んどきな。

174 :呑んべぇさん:03/11/12 08:03
>>171
日本酒、焼酎は甘味があって米と全然あわないでしょう〜。
ビールの方がまだ麦茶がわりに飲めて合いますよ。俺は一緒には食わんけど。

175 :呑んべぇさん:03/11/12 10:37
ドライ旨いとか逝ってる香具師はキモイ

176 :呑んべぇさん:03/11/12 10:56
>>174
熱燗はイマイチだが、冷やなら日本酒と米の相性は抜群だぞ。

177 :呑んべぇさん:03/11/12 11:28
原材料米だから馴染むわな。

178 :ときどき呑んべぇ:03/11/12 17:58
おかずとご飯があってご飯で酒を飲む。分からん。
俺ならおかずで飲むな。てんぷらならビールが美味い。
刺身なら酒かな。
 ご飯が酒に合うなんてわからん。おかず無しで呑んどるのかな。

179 :呑んべぇさん:03/11/12 18:11
>>178
器の小さい男

180 :呑んべぇさん:03/11/12 18:25
スーパードライ旨い!

181 :呑んべぇさん:03/11/12 18:51
おめでたい

182 :ときどき呑んべぇ:03/11/12 19:09
>>179
器の問題でなくまともな物が食えてないんじゃないの。
なんでも食えて何でも呑めるといっても器が大きいのでは
なく只のゲテモノ食いじゃないの。

183 :呑んべぇさん:03/11/12 19:10
まあ、いちいち反論すんなって。どうでもいいから、流しとけ

184 :呑んべぇさん:03/11/12 19:23
ときどき呑んべぇさん、荒しに反応するのも荒しですよ。

185 :呑んべぇさん:03/11/12 19:30
スーパードライ愛飲者で、アサヒのビール製造法や姿勢を研究してる人いる?
研究までいかんくても考えてる人いる?

186 :呑んべぇさん:03/11/12 19:58
飯時って書いてるだけで、誰も米をつまみに酒飲むなんて書いてねーだろ

187 :呑んべぇさん:03/11/12 22:55
>>185
こういうやつが一番わかってない。お前はお前でおそらくそういう自称
ビール通をターゲットにしたビールメーカーの策略にまんまとひっかかっ
ているだけだからわかったつもりになってえらそうなことを言うのは
やめろ。
どんな分野でも、業界というものを垣間見た経験のある者であれば、とても
そのような浅はかな発言はできまい。
ここはビール愛好者だけでなく、ビールに携わるプロ達も覗いている可能性
もあるんだが、よくもまあそういう素人くさいことを平気でほざけるもの
である。感心する。

188 :呑んべぇさん:03/11/13 09:24
過去スレで圧倒的にアンチドライ派は勉強不足だという結論がでてます。
おまけに味の違いがわからないみたいです。
発泡酒とドライの違いがわからないように。

189 :呑んべぇさん:03/11/13 12:49
>188

あんたは何を知ってるの?

190 :新倉イワオ:03/11/13 12:52
>>189

あなたの知らない世界

191 :呑んべぇさん:03/11/13 12:55
レベルの高いスレですね

192 :呑んべぇさん:03/11/13 14:40
>>188
久々の大ホームラン級のアホがキター

193 :だーいきらい:03/11/13 15:46
水増しされて薄いから

194 :呑んべぇさん:03/11/13 15:48
そのうえ米で量増し

195 :呑んべぇさん:03/11/13 16:03
急にレベルが低くなりましたね


196 :呑んべぇさん:03/11/13 16:04

自己紹介しながら登場する192であった(笑

197 :呑んべぇさん:03/11/13 16:10
てっきり188へのレスかと思っちゃった

198 :呑んべぇさん:03/11/13 16:41
論理的に話せるヤツはいないのか?

ドライが旨いという理由とその根拠を論理的に話せるヤツはいないのか?

199 :呑んべぇさん:03/11/13 16:49
スーパードライに限らず、うまいかどうかってのは
「自分が飲んでうまいと思うから、うまい」でええんでないの、客観性の欠片もないけど。
それは独り善がりの論だと自覚してるのならそれでもいいとおもいます。
もちろん感情的になってはいかんけどね。

200 :呑んべぇさん:03/11/13 16:56
スーパードライとかマックとかのせいで日本人が味盲になるのはヤだな

201 :呑んべぇさん:03/11/13 17:11
ドライが好きな人って
「ドライしか飲まない」
っていう変にコダワリ持った人が多くない?

北海道民の俺はサッポロクラシックをメインに飲んでる。
ドライは自分からは頼まないし、ビールがドライしかなければ飲まない。
ドライはビールの味がしないから飲まない。
風呂上りの一杯でもマズイ。
とりあえずビールの時でもマズイ。
食事と一緒でもマズイ。
と感じる。

旨いと感じる人とおいしく感じる基準が違う。
ドライ好きな人は他にどんな酒を飲んでいるのだろうか?

202 :ときどき呑んべぇ:03/11/13 17:52
>>291
郷土愛だねえらい。地産地消まあそんなもんだろう。

203 :呑んべぇさん:03/11/13 20:02
291でボケて↓

204 :呑んべぇさん:03/11/13 20:30
>>200
すでに手遅れ


205 :ときどき呑んべぇ:03/11/13 20:57
>>201
キリンの樽生、昔サッポロジャイアンツ、安くと言えば焼酎雲海、
ウイスキーにブランデー、ワインの甘い奴、清酒は冷で。
選択可能ならドライが多い。

206 :呑んべぇさん:03/11/13 22:48
サッポロクラシックはまじでくずビールだぜ?
品質最低だと思う。
ドライと比較はできん。

207 :呑んべぇさん:03/11/13 23:11
まぁあれだ、酸っぱくって金属臭がして痛んだアルコールの臭いがする泡の出る飲み物飲んで満足していて下さい。
わたしゃレーベンブロイで充分です。カールスバーグでもヨシ

208 :呑んべぇさん:03/11/13 23:16
>>207
あんた味覚障害だマジで!

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :呑んべぇさん:03/11/15 09:17
一度、街頭でスーパードライマンセー派に発泡酒とのブラインドテストしてみたらどうかね。

おそらく半分以上は区別つかないだろうね。



211 :ときどき呑んべぇ:03/11/15 10:30
同じ銘柄のビールの缶タイプと瓶タイプのどちらの
タイプが旨いか分かりますか?。

212 :呑んべぇさん:03/11/15 10:34
質問に質問で返せと習った「のか?

213 ::03/11/15 10:34
習ったのか

214 :ときどき呑んべぇ:03/11/15 11:16
子供だな。おんなじことを書いて。
もともとアサヒがブラインドテストでユーザを増やした実績が
あるのにあれはキリンとアサヒを間違えてアサヒが勝ったのに
まあ同じことをしようだなんて。あんぽんね。

215 :呑んべぇさん:03/11/15 11:19
ときどき呑んべぇは味障かアサヒ社員。

216 :呑んべぇさん:03/11/15 11:21
「子供だな」とかって思ってても、言わないほうがいいよ。
浅はかと思われるよ。

217 :呑んべぇさん:03/11/15 11:54
>>215
全部はずれ。 答えは知・・・

218 :ときどき呑んべぇ:03/11/15 11:55
>>215
ブラインドテストでキリン党が味おんちだと証明されたんだけど。
それより同じ銘柄のビールの缶タイプと瓶タイプのどちらの
タイプが旨い?。

219 :呑んべぇさん:03/11/15 13:23
アサヒも瓶ならまあまあ飲める。
缶は無理。

220 :ときどき呑んべぇ:03/11/15 14:00
>>219
すごい、すごい。で他のビールではどうです。

221 :ときどき呑んべぇ:03/11/15 20:43
あらー、味の違いを見つける人はいないんですか。
同じ銘柄のビールの缶タイプと瓶タイプのどちらの
タイプが旨い?。すべてのビールメーカーのデータがほしいのですが。


222 :呑んべぇさん:03/11/15 21:09
スーパードライは瓶も缶もうまいね

223 :呑んべぇさん:03/11/15 21:25
お、馴れ合いだね

224 :呑んべぇさん:03/11/15 22:25
美味いビールは人を優しくさせるね

225 :呑んべぇさん:03/11/15 22:30
やっぱハートランドは美味いな

226 :ときどき呑んべぇ:03/11/16 04:00
缶ビールを造る時プレスをして作って行くそうです。
その場合必ず油を使用するのですがその油により瓶と
缶に味の差があるそうです。良く飲み比べてください。
プレスの超プロが言っていました。でもちょっと分かりませんよね。
>>219は分かって書いたのならすごいのですが
口からでまかせでは・・・・・・・・。

227 :呑んべぇさん:03/11/16 04:14
HU-

いつの時代のプレス技術だ?
岡野さんの開発した水を潤滑剤にしたプレス法を知らないのか??

228 :呑んべぇさん:03/11/16 05:35
番長CMの影響でマグナムドライを飲んでるわ。
強いな。発泡酒の中ではダントツで酔いが回る。

229 :ときどき呑んべぇ:03/11/16 07:43
>>227
 今年の岡野雅行さんの講演会の話です。
ステンレスの携帯電話の電池のケースも
貰いました。水を潤滑剤にしたプレス法は
すべてのビール会社で行われていますか?。
その時は新しいシステムも作っているとは
聞いたがどのビール会社かは言っていなかった。

230 :呑んべぇさん:03/11/16 17:41
レッドアイにはいいかもな

231 :呑んべぇさん:03/11/17 18:24
>>219です
>>226さん
別に潤滑油どうこうという事より、ドライは元々
金属が溶け出しているのかと疑うような匂いがするので
缶から注ぐとそれこそアルミ缶を舐めているような気になって
とても飲用に適しているように思えないのです。

232 :呑んべぇさん:03/11/17 18:24
要するに潤滑油の事は知らなかったわけです。

233 :ときどき呑んべぇ:03/11/18 01:35
別に潤滑油どうこうという事より、ドライは元々
金属が溶け出しているのかと疑うような匂いがする

ということは瓶も缶も変わらないといってる分けですが。
ようするに微妙な味など分からない。
この間町内の忘年会で店の前ののぼりはキリンなのに出てきたのは
ドライの瓶が出てきてあれっと思った。料理店でもキリンは押されて
いるんですかね。


234 :呑んべぇさん:03/11/18 02:30
>>233
店によって、生樽と瓶ではメーカーや銘柄違うとこも多いんじゃない?


235 :ときどき呑んべぇ:03/11/18 06:10
昔はうちはキリンだとかアサヒはないのかといっても
無い店はよくあった。まあ昔はダントツのキリンだったから
そうだったのかな。

236 :呑んべぇさん:03/11/18 08:51
昔はビールを頼む時「キリン」とか「サッポロ」とかメーカー名で頼んでたよね

237 :呑んべぇさん:03/11/18 09:38
結局、味のわかる人々はキリン・ラガーからスーパードライにのりかえたんだな。

238 :ときどき呑んべぇ:03/11/18 12:22
味が分からず名前だけ(キリン)で呑んでたひとが
目隠しで試してフーン本当に美味しいのはアサヒかと
何パーセントかのキリンファンが流れていってのだろう。
俺はあの苦さに弱くて一人で飲むときはアサヒを
呑んでたな。

239 :呑んべぇさん:03/11/18 13:08
苦いのが駄目なら、日本製では一番苦くないからアサヒという選択になるかもな。
もっと海外に目を向けてみては?苦くなく旨いビールにめぐりあえるかもよ。

240 :呑んべぇさん:03/11/18 14:13
>>239
その海外のビールってのは毎日飲めるくらいにリーズナブルなのかい?
鮮度はどうだろう? 船便で輸入して品質がいまいちだったりしないのかい。
無理して海外から探さなくてもいいと思うが・・・・違うかね?

241 :呑んべぇさん:03/11/18 21:15
>>240

鮮度!キター!!
宣伝に騙されてる!!プー!!

散々外出だがベルギービールを調べてみ
熟成させてるビールがたくさんあるから。

鮮度っていうけどすぐ劣化するのが、すぐに品質が低下するのがいいビールなのかな?


242 :240=ドライスキー:03/11/18 22:14
アホかお前?
高温にさらされたビールはどんなビールでも飲むきせんわボケ!
おまけに生ビールを飲みたい輩に熟成ビール薦めるつもりなのかおてもやん。
これだから、アンチドライはビール飲みの心根がわかんないだよなぁ。
話 に な ら ん な ! !
それとな、製造してすぐ消費される生ビールじゃないと鮮度感が味わえないんだよ。
コンビニのドライ飲んでみろ! 美味いぞ!


243 :呑んべぇさん:03/11/18 23:12
鮮度感??ウププ!!
味で勝負出来ないから
そんなコトで勝負する!!

>コンビニのドライ飲んでみろ! 美味いぞ!

ヤダ!!マズイもん♪

つーか、貴殿は喫煙者であろう?(違ったらゴメン)
味盲になるからやめたほうがイイよ!!

244 :呑んべぇさん:03/11/18 23:18
生ならアサヒの生一丁が美味かったです。ドライは金属臭くて不味いです。

245 :ドライスキー:03/11/18 23:29
>>243
あやまってもらったって嬉しくともなんともねーよ!
生ビールには味以外の鮮度つーもんがあるんだよ。
その鮮度ちゅーやつが生ビールのアイデンティティなわけよ。
日本ではよ! ヘイ!ジャパニーズ!

>>244
なにが生一丁だ? そんな豆腐みたいなビールが飲めるかっつーの!
夏はパンツ一丁、ラーメンは出前一丁、志村けんはいっちょめいっちょめだ! ワーオ!
ドライは金属臭くて不味いです・・・だとぉ?
メタルっぽくて美味しいと思えよ? 世の中デジタルだぜ?
近未来のサイバーパンクを担うビールなんだよスーパードライは!
分かってねえよなあ・・ったく。


246 :243:03/11/18 23:57
>>245
ネイティブ北海道の俺は味と鮮度と入手しやすさでサッポロクラシックを選ぶ!!

生ビールのアイデンティティ(?)の一つに鮮度があるだろうが
それは結局味の要素の一つにしか過ぎないんじゃない?
鮮度が落ちて酸化した生ビールはマズイのは当たり前。
ドライは新鮮でもマズイ。
水っぽさを鮮度と勘違いしてるんじゃない?
みずみずしい野菜は旨いが水っぽいビールはマズイ。
ドライは水っぽい。

いつもコンビニでビールを買っているのかい?
一緒にコンビニ弁当を買ったりつまみにジャンクフード
を買ってはいないかい?(違ってたらゴメン)
味盲になるからやめたほうがイイよ!!
今日からやめなさい。ファーストフードもやめなさい。


247 :239:03/11/19 00:13
>>240
無理強いはしませんよ。そのように聞こえたならスマソ。

海外っつてもメジャーどころはそんな高くないよ。マイナーなのはたしかに大概高いけど。
ハイネケンなんかどう?24缶(330ml)4000円前後で買えると思うよ。

品質云々は酒屋さんの問題が大きいでしょう。
信頼できるとこなら気をつかってますよ。

248 :246:03/11/19 00:22
ハイネケンよりカールスバーグを薦める。

249 :呑んべぇさん:03/11/19 05:02
>>237
俺も

250 :呑んべぇさん:03/11/19 10:54
アサヒが売れてる日本って・・・
日本人として悲しくなる

251 :ドライスキー:03/11/19 11:11
>>246

オハヨウ! オフィスから書き込んでさしあげるよ。
君はビールのことを理解していないね。これから、このドライスキーに師事して勉強しなさい。
味は製造工程で作られ、鮮度は流通の過程で決まるのだよ。

>ネイティブ北海道の俺は味と鮮度と入手しやすさでサッポロクラシックを選ぶ!!
サッポロ・クラシックって北海道人だけに好まれるんじゃないのか?
俺は、雅な江戸っ子の九州男児なんだけどサッポロ・クラシックは近年稀に見る外れだったな。
ジャスコで見かけて、「おっ、麦芽100%だ」と期待して6P缶を買ったのだが
なんじゃあれは、酸化した一番搾りかと思ったぜ。コクがなくクリスピーというより
粉っぽかった。輸送の段階で駄目になったのかもな。
北海道なんたらとか限定とか多くの食品があるが、イメージだけで中身が伴ってないな大概。

>ドライは水っぽい。
お前の味覚が鈍い。スーパードライの水割りを飲んでみろ!
水っぽいぞ?

>いつもコンビニでビールを買っているのかい?
>一緒にコンビニ弁当を買ったりつまみにジャンクフード
>を買ってはいないかい?(違ってたらゴメン)
重ね重ね謝ってもらっても嬉しくともなんともねーよ!
俺は、産まれてこのかたコンビニ弁当は食ったことがない。気持ち悪いんや!
おにぎりは貰って食べたことがある。雑誌とビールをたまに買う程度。
食事は朝・昼・晩、愚妻が給仕してくれている。
インスタント・冷凍・レトルト食品は最小限にとどめるという主義だ。普通だろ?
俺の味覚なんか心配してくれんでもええがなおてもやん。


252 :ドライスキー:03/11/19 11:27
>>247

>ハイネケンなんかどう?24缶(330ml)4000円前後で買えると思うよ。
だーかーらー俺たちゃスーパードライが好きなんだって!
全然違う味のビールを勧められるほどナンセンスなものは無い!

>品質云々は酒屋さんの問題が大きいでしょう。
>信頼できるとこなら気をつかってますよ。
酒卸の輸送にも問題があるんだわ。炎天下にトラックの荷台に晒して輸送してたりする。
信頼できる酒屋といっても保冷輸送を徹底しているわけではないから難しい。
ビールをケースで買うと、たまにハズレに当たることがある。
一口飲んですぐ気付くわけではないが、何日か飲んでると「なんだかおかしいな?」
と疑いはじめ、コンビニで買ってきた同一銘柄を比較して初めて劣化に気付く。
コンビニは、ビールの値段は高いが、バラ売りしかしてないし、回転が超速いし、
倉庫の温度も低いし、ルート配送のトラックもちゃんとしてるし、で信頼できる酒屋を探すより早い。


253 :呑んべぇさん:03/11/19 11:41
「俺達って」気持ち悪い、あんたなんか知らんし

254 :ドライスキー:03/11/19 11:57
>>253
俺もお前なんかしらねーよ!
俺たちつーのはドライスキーと100人の仲間たちのことだ。


255 :呑んべぇさん:03/11/19 12:49
愚妻だってw
愚夫ゆえに。

256 :呑んべぇさん:03/11/19 18:31
ここの人は「売れてるからうまい」て論理支持者ですか?
それとも、そんな理屈抜きでうまいと言っているのですか?
一概に言えないのは分かってるけど、レスよろしく。

257 :ときどき呑んべぇ:03/11/19 19:28
皆がてんでばらばらに好きなビールを飲んだらそれがドライで
販売量日本一だったわけね。次にはキリンが控えている分けだから
まずかったらすぐひっくり返るレベルの接近戦。やっぱり旨いから
支持されているんだろう。これだけ続いているんだから。

258 :呑んべぇさん:03/11/19 19:59
うまいと売れているは別。
大衆心理学とマスコミ論を勉強してこい

259 :246:03/11/19 20:15
仕事乙>>251
>味は製造工程で作られ、鮮度は流通の過程で決まるのだよ。
ドライの製造工程がよくわからないが鮮度が良くてもまずいのです。
>このドライスキーに師事して勉強しなさい。
今のところドライスキー氏に師事するに足る相当の理由がないのです。
味覚も知識もへっぽこぴーに思えるのです(違ってたらゴメン)

>サッポロ・クラシックって北海道人だけに好まれるんじゃないのか?
風土に合うのはあるかもしれない。
沖縄で飲むオリオンはうまく感じても、地元に帰ってお土産に買ったオリオンはあんまりうまくなかった。
しかし、サッポロクラシックは全宇宙のいかなる地域でもうまいだろう。

>雅な江戸っ子の九州男児
・・・

>酸化した一番搾りかと思ったぜ。コクがなくクリスピーというより
>粉っぽかった。輸送の段階で駄目になったのかもな。
クラシックは他のビールよりやや酸味がある。それがよいのだ!
俺はコーヒーはキリマンジャロ、日本酒は大七、酸味がある飲み物がスキなのだ。
しかし、クラシックにコクがないということはないだろう!
粉っぽい・・・という表現は良くわからないがジャスコが悪い。
今度からクラシックはセイコーマートで買いなさい。
コクとうまみと酸味がありバランスも良いクラシックは全宇宙の生命体に愛されるだろう。

>北海道なんたらとか限定とか多くの食品があるが、イメージだけで中身が伴ってないな大概。
本物の北海道の味は地元で消費されるのだよ。地元用と首都圏用、どこの地域でもそうではないかな?
イメージが先行しているのはしょうがない。北海道を外国みたいに思ってる人多いし。

>食事は朝・昼・晩、愚妻が給仕してくれている。
いいなぁ・・・

260 :呑んべぇさん:03/11/19 20:18
レス長!

261 :ときどき呑んべぇ:03/11/19 20:19
>>258
数十年前に読んだな心理学。それでどうだってんの。

262 :呑んべぇさん:03/11/19 20:20
レス短!

263 :246:03/11/19 20:33
>>252
>だーかーらー俺たちゃスーパードライが好きなんだって!
>全然違う味のビールを勧められるほどナンセンスなものは無い!
ドライはマズイ。味覚をリセットして他のビールを飲むべきだ。
味の好みは千差万別だけどねるねるねるねをウマイと言ってるようなもんだよ。
ドライはやめた方がいい

>信頼できる酒屋を探すより早い。
確かに酒をビールしか飲まないならコンビニで十分だな。
しかし日本酒やワインはコンビにでは無理だろう。
ちなみにセイコーマートはビールを含む酒類も安いよ。今度からセイコーマートで買いなさい。
場所がわからないなら新千歳空港までなら迎えに行ってあげる

264 :呑んべぇさん:03/11/19 20:50
RTDとして、食前・食中に飲む酒としてはメチャクチャうまいってわけじゃないけど、
うまいと思うよ。さっぱりしてて、どんな料理にも合う。

ただ、これを日本を代表するビールだと言う奴は「ビール」ってモノをしらんアホとしか思えない。
「スーパードライ」と言う別ジャンルにして欲しい。

265 :246:03/11/19 21:00
RTDとしても他のビールの方がうまいからドライを飲む必要はないし
食前・食中としても食事と合わせられないからダメ。
油っこい食事となら合わないこともないが
芋焼酎のお湯割とかもっと適した飲み物がある

266 :呑んべぇさん:03/11/19 21:07
>ねるねるねるねをウマイと言ってるようなもんだよ

ワロタw

267 :呑んべぇさん:03/11/19 21:33
ドライスキーといい、ときどき呑んべぇといい
ドライ信者は痛いヤシばっかだなw

それともドライを飲みつづけると(ry

268 :呑んべぇさん:03/11/19 21:35
ドライスキーといい、ときどき呑んべぇ
あぼーんしとけ

269 :呑んべぇさん:03/11/19 21:52
面白さではドライスキーが1歩リードだな
俺は取りあえずドライ派で行こうw

270 :呑んべぇさん:03/11/19 22:06
皆がてんでばらばらに好きな音楽を聴いたらそれがビーズで
販売量日本一だったわけね。次には浜崎あゆみが控えている分けだから
まずかったらすぐひっくり返るレベルの接近戦。やっぱりいいから
支持されているんだろう。これだけ続いているんだから。


271 :呑んべぇさん:03/11/19 22:54
>>269
じゃあ俺はとき呑派。

272 :呑んべぇさん:03/11/19 23:24
ある調査会社がビールについてのアンケートを実施。
仕事上、それを見せて貰う機会があった(ちなみにオレはビール社員ではない)。

調査結果
・スーパードライは非都市部でその支持率が顕著である

つまり田舎者が好きなビールってことらしい。
しかも、味で選んでるワケではなく「都会ではみんなドライらしい」と田舎者が勘違いしてて
長いものに巻かれる田舎者がドライに飛びついてる、というわけ。

273 :呑んべぇさん:03/11/19 23:30
これはソースがあったほうがいいな。
まあ、そのような傾向はあるだろうがな。

274 :呑んべぇさん:03/11/19 23:37
>273
ごめん、ソースは出せない。
要点は、
スーパードライ・・・田舎で人気
キリンラガー・・・田舎で人気があったが、最近陰りが見える
一番搾り・・・都市部ではラガー<一番、非都市部ではラガー>一番
黒ラベル・・・比較的都市部で強いが、西日本では弱い。特に九州では知名度も低い
エビス・・・都市部ではドライをしのぐブランド力だが、非都市部では知名度はゼロに近い
モルツ・・・全体的にブランド力は低い。

ブランド力
都市部・・・エビス>ドライ>一番>ラガー=黒ラベル>モルツ
非都市部・・・ドライ>ラガー>>>>>一番=黒ラベル>エビス>モルツ
ということになるらしいです。

275 :呑んべぇさん:03/11/20 00:19
ドライ=自民党か?

276 :呑んべぇさん:03/11/20 02:08
>>274

作り話だろ?
ソースがなけりゃ誰も信じないって。バッカじゃん。

277 :呑んべぇさん:03/11/20 02:08
257が良いこと言った

278 :呑んべぇさん:03/11/20 02:11
>>272
田舎者を馬鹿にしたいだけじゃないの?

279 :呑んべぇさん:03/11/20 03:46
売れている物が良いものなら、モー娘。の歌は素晴らしいのです   ・・・・アレ?

280 :ときどき呑んべぇ:03/11/20 05:37
>>274
支持率*人数を集計すれば普及率に近くなるのが優秀な調査。
でもまるで合ってない。
へぼ調査機関なのか、ごますり調査機関の結果のようだ。
それとも近頃都会は過疎で人はいないのか。

281 :呑んべぇさん:03/11/20 11:20
>>277
さんざん外出だが
売れてる=良いものではない
いい加減その話はヤメレ

282 :呑んべぇさん:03/11/20 11:28
売れているんだから、良いものだろう。少なくとも買う人にとっては。
モー娘だろうがカローラだろうが、買う人は選択しているのだ。
ただ、「大衆」という存在を馬鹿にすることしか能が無い下賎な椰子
のたわごとなど意味は無い。

283 :呑んべぇさん:03/11/20 11:39
モー娘とカローラを一緒にするのは暴論

284 :呑んべぇさん:03/11/20 11:45
売れているのが良いのか?
池田大作の本は良いものなのか?
100%違うだろ!!

285 :呑んべぇさん:03/11/20 12:01
>>284
子供じゃあるまいし極端な例をもちだして論ずるなよ。
買う人にとっては良い買い物していると想像できないのか?

286 :ドライスキー:03/11/20 12:06
>>246
おはよう! 今日も早めのブランチを採りながら書き込んでさしあげるよ。一問一答だ!

>仕事乙
 あ、ども。
>今のところドライスキー氏に師事するに足る相当の理由がないのです。
>味覚も知識もへっぽこぴーに思えるのです(違ってたらゴメン)
 君は、そのへっぽこぴーに対して3回も謝ってるぞ? 俺がへっぽこぴーだったら、お前はへっぽこへっぽこへっぽこぴーだ!
>しかし、サッポロクラシックは全宇宙のいかなる地域でもうまいだろう。
 そうかもしれないな。未開の地の原住民は、彼らの生活圏を宇宙の全てだと考えがちだもんな。
>クラシックは他のビールよりやや酸味がある。それがよいのだ!
 酸味が欲しいならもっと他の適した飲み物があるだろう? と、この理屈こそがアンチドライ派のよく言う理屈ではあるな。分かるかい?
>俺はコーヒーはキリマンジャロ
 ビールならサッポロと言っているようなもんだ。恥ずい!
>日本酒は大七
 なんだ大七って。大八とか大九もあるのか? もうすぐ年末だもんな。
>酸味がある飲み物がスキなのだ。
 ワインでも飲んでろバカ!
>クラシックは全宇宙の生命体に愛されるだろう。
 じゃがいもと同じだな(w
>本物の北海道の味は地元で消費されるのだよ。地元用と首都圏用、どこの地域でもそうではないかな?
>イメージが先行しているのはしょうがない。北海道を外国みたいに思ってる人多いし。
 道民は姑息な手段で外貨を稼ぐんだな・・・・この守銭奴め!
>味の好みは千差万別だけどねるねるねるねをウマイと言ってるようなもんだよ。
 ねるねるねはウマい! 子供にも大人気だ。異論があるのか?あん?
>ちなみにセイコーマートはビールを含む酒類も安いよ。今度からセイコーマートで買いなさい。
>場所がわからないなら新千歳空港までなら迎えに行ってあげる
 何で俺が時計屋に行かなきゃならんのだ! おまけに新千歳空港だと? 俺に秘境探訪の趣味は無い!
>しかし日本酒やワインはコンビにでは無理だろう。
 ビールの話をしているのだ。新刊のハードカバーはコンビニでは買えない。同じ理屈だ。

一日一本スーパードライを飲みなさい!

287 :呑んべぇさん:03/11/20 12:21
>>285
買う人にとっては良いもの?
ドライなら味覚の違いで笑って済ませるが
池田大作はフランスでカルトの指定を受けている団体のカリスマ指導者だぞ!
池田大作の本を良い買い物という言葉は撤回してもらいたい!!

創価学会と公明党の体質は、
「他に対しては、激しく口汚く批判し攻撃するが、
自らが批判されることは激しく拒否し、批判を回避するために相手が
根負けするまで執拗に敵視攻撃する」ということである!!



288 :呑んべぇさん:03/11/20 12:21
読みにくい殺陣詠みだな。

289 :呑んべぇさん:03/11/20 12:36
>>287
ドライと同じ俎上に乗せたのはお前だろ。
バカなこと言ってんじゃねえ!!
お前も創価学会と同じじゃねえか!

290 :呑んべぇさん:03/11/20 12:39
ドライ派よりもアンチドライの連中の方が宗教がかっている。
ドライ飲んでる人をしゃくふくさせようとしている。層化と同じ

291 :呑んべぇさん:03/11/20 12:54
億歩譲っても、五十歩百歩ぐらいしか言えんやろう。

292 :呑んべぇさん:03/11/20 14:51
>>290
しゃくふく?
初めて聴く言葉だし辞書にも載ってないから意味がわからないが
文脈から察するに屈服と同じような意味かな
そうであればそれは勘違いというものだ。


293 :呑んべぇさん:03/11/20 14:59
ビーズやもーむすは、店で選んで買えるから良いのだが、
ドライは、店に入って「ビール何がありますか?」と聞くと
「ドライのみです」となって選択権が無かったりするのがタチが悪い。
そんな店に限って「はぁ?なんでそんな事聞くの??」みたいな顔をされて
気分を害す。
モルツとかラガーの店は、「申し訳ありません、○○○のみになりますが。」
という返事が来る事が多い。

294 :呑んべぇさん:03/11/20 15:00
池田大作の本にしゃくふくって言葉はふんだんに出る。
宗教上の言葉。

295 :呑んべぇさん:03/11/20 15:01
>293

そういわれてみれば、確かにそうだね。

296 :呑んべぇさん:03/11/20 15:10
>>295
でしょ〜?

297 :呑んべぇさん:03/11/20 15:36
>293
それはドライが悪いのではなく店が悪いだけでは?

298 :呑んべぇさん:03/11/20 15:43
ちゃうちゃう それは ドライが強いから
それで通るようになったんだ。
昔のキリンのようにね。 ちょっと感じは悪い店だけどね。

299 :呑んべぇさん:03/11/20 16:18
前に一度、ドライしか無いと言われて、「じゃあ・・・日本酒にしようかな」と言ったら
バイトの娘さんに「でも一番売れているビールですよ??」と言われて
唖然としてしまった。そんな事解ってるっつーの。

300 :呑んべぇさん:03/11/20 17:04
強いから間違ってても通る。アメリカみたい。

チェーン居酒屋とかスナックとかしょぼい店は
営業力の強いアサヒを何の疑問も持たずに使っていて
現場の店員も教育がなされてないから、商品知識も皆無で対応もも悪い。
、客はドライのせいで不愉快になる。
ってことかい?

しかし、あるものから文句を言わずに飲め っていうのはよくないよね。
それもドライのせいだね!


301 :呑んべぇさん:03/11/20 17:19
営業力が強いたって最近の事だよ。
内のビールはなぜ売れないんでしょうと他社に頭を
さげて教えてもらったって経緯があるんだよ。
味を良くして、流通を良くした(返品まで)そして新規
の店に売り込んでやっと今の状況になったんだ。
キリンは戦後これをやって日本一になった。
しかしちょっといい気になっている間に足元もすくわれた
ってわけよ。他のビール会社は何もやっていないから
いつまでたっても現状維持がやっとってわけよ。
分かる。

302 :呑んべぇさん:03/11/20 17:25
つまり、アサヒはうまくシェアを伸ばしたってことだな。
そんで、それはドライの旨さで勝ち取ったものではないと。


303 :呑んべぇさん:03/11/20 17:54
>>301
85へぇ〜
そうなんだ。
ということは>>302が正しいって事だね。

304 :呑んべぇさん:03/11/20 17:55
他社を含めた陳列法アドバイスをはじめたのはasahiだよ。
販促を徹底的に洗い直して大成功(大博打)
CM量・キャッチ「カラクチ」・POPとかは今では普通だが
当時はインパクトあった。

皮肉にも今キリンがFIREで辛口珈琲とかやってるけど。

その当時キリンが焦ってラガーをかわゆいパッケージ変更とか生に変更とかで
自らコケたのも一因。


305 :ときどき呑んべぇ:03/11/20 17:56
>>302
馬鹿だなー。旨さだけで一位になれるか。
また旨くもないのに営業力だけで一位になれるか。
味オンチにはその程度の知能しかないのか。
売れもしないビールをめったにこない客のために大切な
備品である冷蔵庫を占有されて溜まるもんか。
飲み屋だって必死なのだ。三流のビールなどをかまって
おれるわけが無い。

306 :呑んべぇさん:03/11/20 18:03
>>305
酒にこだわる飲み屋ばかりではあるまい。

例えばドライを置いてあるBARはあるかい?
(いいえ、ありません。 反語)
それは何故ですか?
(ドライはただの致酔飲料でマズイからです)


307 :ときどき呑んべぇ:03/11/20 18:09
>>306
あほな客から金をふんだくれるからビールはそれほど原価に
響かないからです。荒利は洋酒のほうがいいからです。
そんな営業努力よりかわいい姉
を集めてやってれば良いわけだけど今の不況では
そんな手が何時まで続くやら。

308 :呑んべぇさん:03/11/20 18:11
酒屋やスーパーにもドライしか置いてないのかよ。
消費者は選んでスーパードライを買っている。

居酒屋ではドライが一番売れるから(お客様に好まれるから)置いている。
バカだねアンチ派は、簡単なことも分からずに特異な例をひっぱりだしてくる。
アホちゃいますか?
ドライが好きな人が圧倒的多数なんです!
俺が飲みに行った時云々とか俺の友達がなんたらバーでは云々とかどーでもEYO!
支持率・商品パワー・売上、全てにおいて日本bPビール「スーパードライ」
これは揺るぎようの無い事実だ!!

309 :呑んべぇさん:03/11/20 18:12
スーパードライに嫉妬しているキリン社員がいるもより。プププ


310 :呑んべぇさん:03/11/20 18:13
単純に大手コンビニの陳列棚見れば何が売れてるかすぐわかると思うんだけど…
マジレス禁止?ココ。

311 :呑んべぇさん:03/11/20 18:13
>>294
そうなんだ、しゃくふくってのはキチガイの言葉なんだね。
辞書にも載ってないし知らなくても当然だわ。

カルトの定義
・やめたい時にやめさせてくれない→創価学会・オウム真理教(現アーレフ)・GLA・他
・訴訟の乱発→創価学会
・教団批判の禁止→創価学会
以下略

312 :呑んべぇさん:03/11/20 18:14
コンビニで一番売れているビールは?   スーパードライ
酒屋で一番売れているビールは?     スーパードライ
俺は嫌いだけど俺以外が好きなビールは? スーパードライ


313 :呑んべぇさん:03/11/20 18:16
「ドライ」ってどういう概念なの。辛口って意味だけじゃないよね。
しかもスーパーまでつけちゃって。

314 :呑んべぇさん:03/11/20 18:18
発泡酒を飲んでいる人の言葉
「ビールと味が変わらないのに安いから飲んでるよ」
今までは何を飲んでたんですか?
「スーパードライだよ」

これが現実

315 :呑んべぇさん:03/11/20 18:19
ドライマンセーは販売量日本一以外のドライの優れた点を言えないの?


316 :呑んべぇさん:03/11/20 18:32
ドライスキーなら言えるだろう

317 :ときどき呑んべぇ:03/11/20 18:32
発泡酒一番はキリンだよ。
ビールは大体同じ率で売上が落ちている。
スーパードライ--->発泡酒なら なぜキリンが勝てない。
理屈になってねーな。

318 :246:03/11/20 19:51
>>286 こんばんわ、サッポロクラシックを飲みながらレスするよ。 

>君は、そのへっぽこぴーに対して3回も謝ってるぞ?
 謝ったのは事実関係を確認せずに発言したことに関してだよ。1人の人に二人称を2種類使うのはよくない!!
>未開の地の原住民は、彼らの生活圏を宇宙の全てだと考えがちだもんな。
 北海道は未開じゃないよ!!プンプン!!
>酸味が欲しいならもっと他の適した飲み物があるだろう?
 自分の味の好みを言っただけだよ。議論の前提としてね。
>俺はコーヒーはキリマンジャロ >ビールならサッポロと言っているようなもんだ。恥ずい!
 コーヒー豆を買う時は「キリマンジャロ500g下さい」ってしか言わないけど変かな?
>なんだ大七って。大八とか大九もあるのか? もうすぐ年末だもんな。
 年末は第九!大七は最高峰の日本酒の一つである。残念ながら北海道の蔵はあんまり良くない。
>ワインでも飲んでろバカ!
 ワインは嫌いだもん!バカってゆう方がもっとバカだもん!
>じゃがいもと同じだな(w
 北海道はジャガイモの他にホップの大生産地なんだよ♪ドライのホップも北海道産かな?
>道民は姑息な手段で外貨を稼ぐんだな・・・・この守銭奴め!
>ねるねるねはウマい! 子供にも大人気だ。異論があるのか?あん?
 残念ながら私は大人なのです。ね(以下略 を好むのは味覚が発達していないおこちゃまだけなのです。
>何で俺が時計屋に行かなきゃならんのだ! おまけに新千歳空港だと? 俺に秘境探訪の趣味は無い!
 セイコーエプソンじゃないよ!まぁセイコ(以下略 のでっかい工場は千歳にもあるけどね。
 セイコーマートは北海道のコンビニだよ。知らないの?ププ!田舎もんだね!!
 どこで買うのも勝手だけど顧客情報が流出するファミマはやめとけ。
>ビールの話をしているのだ。新刊のハードカバーはコンビニでは買えない。同じ理屈だ。
 ドラたんはビール(ドライ)しか飲まないの?(勝手にニックネームで呼んじゃった。違ってたらゴメン)

>一日一本スーパードライを飲みなさい!
 ヤダヤダ!マズイんだもん!!
 クラシックを飲む飲まないは勝手だけど、ドライを飲むのはやめた方がいいよ♪

319 :ときどき呑んべぇ:03/11/20 20:37
蓼食う虫も好き好きだもんな。
食いなれたり飲みなれればなんでもOK。
昔から住めば都って言うもんな。
全国レベルではしょうもないけど北海道では受けてるんだろうな。
日本の片隅で盛り上げてちょ。

320 :318:03/11/20 20:47
>>319
蓼食う虫も好き好きだもんな。
食いなれたり飲みなれればなんでもOK。
昔から住めば都って言うもんな。

その言葉をドライ好きのyouにそのまま返そう。

食いなれたり飲みなれたりってホントにそうなんだよね。
俺はギネスやベルギーのビールも飲むしモルトや焼酎も飲むし
他の人もTPOに合わせていろんな酒を飲むだろうけど
ドライが好きな人ってドライしか飲まないんだよね。
マズイ物を飲みなれたら真にウマイ物も舌が受け付けなくなるんだろうね。
カワイソウ

自分の偏った味覚に意地にならずに他のビールを飲めばいいのに


321 :ときどき呑んべぇ:03/11/20 20:54
なんのなんの、エビスも呑むし、端麗も呑む。
黒ビールも飲んでみたがあまり旨くなかった。
キリンの秋味も飲んでみた。時には代えなくっちゃね。
そしてしみじめおードライはウメー。サッポロはマジー
なんて思うわけ。

322 :呑んべぇさん:03/11/20 21:01
日本のメジャーなビールだけか?

323 :呑んべぇさん:03/11/20 21:02
うーん・・・
エビスとドライを両方飲むなんて人がいるのは信じられん・・・
全く違うでしょ?しかも端麗って発泡酒じゃん。
しかもエビスはサッポロだし・・・
アルコールが入っていればなんでもいいのかな?
そんな、ときどき呑んべぇさんにはスピリタスを薦めます。

324 :呑んべぇさん:03/11/20 21:08
>>323
エビスとドライの味は違うけど
端麗とスーパードライは似てるよ。

325 :呑んべぇさん:03/11/20 21:15
モー娘。とか浜崎あゆみとかジャニーズとかハルカリとかどう考えても糞な音楽がチャートの上位に入るが
主な購買層は小中高生。
売り上げがあっても買ってるのは小中高生だけ。
ドライもおんなじ。

*糞とは人に対して非難しているのではなく曲の陳腐さ、歌い手の極端なまでの力量不足等に対して述べている。

326 :呑んべぇさん:03/11/20 21:16
>>324
つー事はときどき呑んべぇは発泡酒が好きって事だな

327 :呑んべぇさん:03/11/20 21:18
エビスも飲むけどサッポロはまじー とはこれいかに?

328 :呑んべぇさん:03/11/20 21:25
スレタイの割にはまともなドライファンがいないな

329 :呑んべぇさん:03/11/20 22:44
特にアンチドライが情けない限りだな

330 :呑んべぇさん:03/11/20 22:53
あー仕事終わって今帰ってきたとこ、シャワー浴びてドライを飲もうかな。

331 :呑んべぇさん:03/11/20 22:56
>>321
そこまでいくと味覚音痴というより、なんだか憐憫をかんじさせるね。
その存在に寂寥感さえ漂う・・・

332 :ときどき呑んべぇ:03/11/21 05:26
料理教室で年上の人がついでくれるわけ。
いやがる事も失礼でしょ。特別旨いとは思わない。持参する時は、
そりゃドライだよ。サッポロジャイアンツ
も飲んだけど瓶を持つのを減らすのが目的だったし。
最初に発泡酒を出したのはサッポロじゃなかった。ひどかったな。
端麗はなんとか呑めたけどね。努力しているって感じ。
なにかが良くなけりゃ選ばない。キリンは樽生も飲むな。
サントリーとサッポロはまず自分では選ばない。

333 :呑んべぇさん:03/11/21 08:15
そっかー漏れはビールはサントリー発泡酒はキリンだ。

334 :呑んべぇさん:03/11/21 08:17
シェア日本一
世界に誇るスーパードライ

335 :呑んべぇさん:03/11/21 08:28
>334

ボク、よかったねぇ〜。


336 :呑んべぇさん:03/11/21 08:58
>>332
その話が本当ならやっぱり味覚障害ですよ。


337 :呑んべぇさん:03/11/21 09:12
>>336
あなたの味覚はコアラなみ。それとも蚕。いやまたアゲハチョウ。
たった一つしか味あうことが出来ないのなら滅び行く味覚センス。
進歩のない味覚センス。同じものだけ飲んで食っときな。
俺はあきるけどな。

338 :呑んべぇさん:03/11/21 09:35
味障厨発生中

339 :呑んべぇさん:03/11/21 10:25
>>337
ドライと端麗をうまいと言っている人に対しての発言ですね!
引用が間違ってるよ!!

340 :ときどき呑んべぇ:03/11/21 12:24
>>339
一つの銘柄だけ呑んでああのこうのといってる人は
味が分かっているかどうか。いろいろ呑んでやっぱり
このビールが旨いってのが本物かも。ただ好みはあるから
絶対はないが。それより古いけどサッポロビール園の
残りビールの混ぜ事件味が分かっている人が飲んでるのなら
もっと早くばれるのでは。やっぱり味おんちか。
たいした感性はないかどっちかだな。

341 :ドライスキー:03/11/21 12:34

ゆく酒の流れはドライにして、しかももとのラガーにあらず。
− ドライスキー −

おはよう! スーパードライの朝がきた。希望の朝だ。(今は昼だけど)
しかし、アンチドライ派の中にラガー好きがいるようには思えないんだけど
何故に、シェアを奪われたわけでもないのにドライを忌避するのだろう?
時代の趨勢に取り残された浮き草どもの恨み言でしょうか? 嗚呼、諸行無常・・・・

>>315
>ドライマンセーは販売量日本一以外のドライの優れた点を言えないの?
何回言っても聾唖者の耳には届かないみたいだな。販売数量日本一は結果なのだよ。
スーパドライは、その味・その喉越し・キレの良さ等時代に合ったバランス
で消費者に受け入れられたのだ。

>>286 道民民くん。(俺が名前をつけてあげたよ。喜びたまえ。) 
> 謝ったのは事実関係を確認せずに発言したことに関してだよ。1人の人に二人称を2種類使うのはよくない!!
君はしょっちゅうゴメンゴメン謝ってるね。御免村の村人かっつーの!
>コーヒー豆を買う時は「キリマンジャロ500g下さい」ってしか言わないけど変かな?
そんな大雑把な頼み方みるとレベルが知れるよ。キリマンにもブレンド・ストレートあるだろう。
タンザニアのどの地方の豆が好きなのか?ローストは? 俺はエチオピアのケファ原産
がスキだよ。タンザニアだったらブルボン種が良いね。
ちなみに豆は鮮度が大事だと言うことと、コーヒー好きはエスプレッソに行き着くことをお忘れなくね。
>ワインは嫌いだもん!バカってゆう方がもっとバカだもん!
お前の方が子供じゃないか? ねるねるねにはルロワのボンヌマールが良く合うのだ。
>セイコーマートは北海道のコンビニだよ。知らないの?ププ!田舎もんだね!!
コンビニじゃねーか!この未開人め!ドライを飲んで都会のエスプリを知れ!
>ドラたんはビール(ドライ)しか飲まないの?
のび太の母親みたいな言い方するなー。
俺は、雅な江戸っ子の九州男児だから焼酎以外は何でも飲む。特にハードリカーには造詣が深い。
そんな俺が選んだ国産ビールBEST3は、ドライ・ハートランド・一番搾り樽生だ。
俺はゴールドブレンドな男だからこそドライを否定する輩は許せんのだよ。

342 :呑んべぇさん:03/11/21 15:09
ドライスキー、国産だけでなく海外ビールの趣向も教えてたもう。


343 :ときどき呑んべぇ:03/11/21 18:42
サッポロってキリンやアサヒの1/3以下の売上なんだね。
人気ないね。

344 :道民民:03/11/21 21:52
 春はあけぼの。夏は夜。秋は夕暮れ。冬は鍋にクラシック。
              − 道 民 民 −
 今日はバルブレア 27年 1974 シェリーカスク が入荷したとの連絡が入ったのでクラシックは飲まない。
 クラシックもウマイがモルトもウマイ。 しかしマズ〜イドライは致酔飲料でしかない。
 ドライを飲んだ結果はこうなる→ かたはらいたきもの。思ふ人のいたく酔ひて、同じことしたる。

>>341
>道民民くん。(俺が名前をつけてあげたよ。喜びたまえ。) 
 センスのない名前だけど今後は道民民と名乗るよ。サンキュー!グランドファザー!

>ちなみに豆は鮮度が大事だと言うことと、コーヒー好きはエスプレッソに行き着くことをお忘れなくね。
 コーヒーの嗜み方は実は良く知らないんだよね! 参考にさせてもらうよ。
 しかしドライ好きがエスプレッソ?アメリカ〜ンオンリーかと思ったよ。
 しかし、エスプレッソに行き着くとは本当か?ダッチコーヒーはダメなのか?好きなんだけどな。

>ねるねるねにはルロワのボンヌマールが良く合うのだ。
 バイオダイナミックという手間をかけるルロワと 食べるまで手間をかける ねるねるねるね という意味では合うかも知れん。
 手頃な値段のボンヌマール(ルロワは高いけど)と 安価なねるねるねるね という意味でも合うかも知れん。
 私はルロワのボンヌマールは飲んだことがないし ねるねるねるね も小学校以来口にしていない
 ドライスキー氏はねるねるねるね食べながらルロワを飲んでいるのか?
 

345 :道民民:03/11/21 21:53
>>341 続きだ
>俺は、雅な江戸っ子の九州男児だから焼酎以外は何でも飲む。特にハードリカーには造詣が深い。
 焼酎を飲まない九州男児?江戸はまだまだ本格焼酎が流行ってるでしょ?雅な人は石田屋でも飲んでるのかな?
 焼酎はウマイよ!機会があれば兼八(麦)や櫻井23年(芋)を飲むと良い。
私はモルトやブレンデッドやカルヴァドスをよく飲み、たまにラム・ブランデーを飲む、
 香りや味や複雑さやフィニッシュや原材料由来の風味etc...それぞれの酒が個性的なのも魅力だ。
 しかし、ドライを飲むハードリカー好きは聞いたことがない。ドライとは全く異質の飲み物だからだ。
 本の知識だけではなく飲んだ上でハードリカー造詣が深い人がドライが好きというのは有り得ない。
 江戸っ子歴がどれくらいか知らないけどカルキ臭い水道水を飲みなれているからドライがウマク感じるのかな?
 それとも将門の首塚の近くに住んでいて、舌に呪いでもかかったのかな?

>そんな俺が選んだ国産ビールBEST3は、ドライ・ハートランド・一番搾り樽生だ。
 樽生?コンビニで買えないべ。ハートランドは飲んだことないからコメントナシ。

>俺はゴールドブレンドな男だからこそドライを否定する輩は許せんのだよ。
 ドライはビールではない上にマズイ。味も香りも薄っぺらなくせに変にピリピリする。
 そんなビール風飲料を飲むシチュエーションが私のライフスタイルにはないのです。 
 私の趣味がM的要素の強いものになり自己虐待とか苦痛我慢を快感に感じるようになれば
 ドライを飲む機会が増えると思いますが、99.97%ないでしょう。
 ゴールドブレンドな男とはインスタントな男って事かな?(違ってたらゴメン)
 それなら、ドライ好きでもしょうがない・・・か、
 ドライは販売量だけが猛きだけで偏に風の前の塵に同じだね。


346 :呑んべぇさん:03/11/21 22:25
>>341
販売数量日本一は結果なのだよ。
スーパドライは、その味・その喉越し・キレの良さ等時代に合ったバランス
で消費者に受け入れられたのだ。

>>304で販売量日本一になったのは味が受け入れられたわけではなく
当時としては画期的な販促方法だったからって書いてるね。

宣伝だけでNO.1になれるのは他の商品でもあるよね。

347 :呑んべぇさん:03/11/21 22:57
ブランド力というのもあるぞ

348 :呑んべぇさん:03/11/21 23:00
346-347
却下
レベルが低すぎる
過去ログ読んで出直せ

349 :呑んべぇさん:03/11/21 23:13
>>341>>344
もっと簡潔に頼む

350 :呑んべぇさん:03/11/21 23:33
>>349
分からなければスルーすればいいじゃないか

351 :呑んべぇさん:03/11/21 23:56
>>350
読みたいけど、長いから簡潔にしてくれって事では?
皮肉たっぷりで結構面白いし。
確かに長いと読む気が萎える

352 :呑んべぇさん:03/11/22 00:01
理解の問題じゃなく、レイアウトの問題。
読みにくいやん、読み手を意識して書いたらどう?ってこと。
無理強いはしないよ。

353 :呑んべぇさん:03/11/22 00:04
351-352
だまってスルーしろ。雑魚どもめ。


354 :呑んべぇさん:03/11/22 00:05
ドライは単純に味がない、切れを追求しただけ、宣伝戦略がよかった、
に尽きると思うが。
まぁ、あのコマーシャルで演説している香具師の声を聞くと、
とってもうまそうな気がする。
あの声の人は誰なの、詳細キボン。

355 :呑んべぇさん:03/11/22 00:07
誰も理解の問題など提起してないが?

356 :呑んべぇさん:03/11/22 00:08
>>354
確かにCMだけ見るとうまそうだね、
    ~~~~~~~~

357 :呑んべぇさん:03/11/22 00:11
飲んでも美味かったよ(^。^)

358 :呑んべぇさん:03/11/22 00:14
飲んでも美味かったよ(^。^) ←(ノ∀`)アチャ

359 :呑んべぇさん:03/11/22 00:27
>>349
平家物語とか枕草子(多分)の引用多くてうざいな

360 :ドライスキーに質問:03/11/22 00:40
スーパードライの製造法(>>41参照)に関してどう思われますか?

1.発酵力の強い酵母を用いることでエキス分を犠牲にして
 ほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる点
2.その強烈な発酵でアルコール度数は約8%になり5.5%にするために加水している点
3.結果的に他社よりも原材料費率が極めて低い点

以上3点について意見を伺いたい。スルーはご勘弁な。最後に>>41thanx.

361 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 03:03
ドライは缶から空けてすぐ飲むと旨いんだってさ。
キリンは瓶からコップにそそいで飲むと旨いという。
サッポロはビールはすでにだめぽ状態で発泡酒専門。
特に今年は駄目らしい。政府のあほがビールと発泡酒
の税金を同じにしたらそのままアウト状態。もう限界か?。

362 :呑んべぇさん:03/11/22 03:44
>>361
ときどきのんべぇよはじめて共感できることを言ったな!


  ビールと発泡酒 の税金を同じにしたらアウト

法を遵守してビジネスをしてるのに途中で法を変えるのは


        納 得 い か な い


363 :呑んべぇさん:03/11/22 03:54
未成年は度来飲んで喜んでろってこった

364 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 06:39
まだ冷蔵庫のない時代キリンが延びたわけです。
皆が屋台でコップに瓶からトクトクと泡がたつように
つぐとほのかな甘さの苦味がちょうどマッチしたヒット
したわけです。
 ところが自販機がどんどん普及し缶ビールが主体と
なった時だれもコップに注ぎません。おまけに良く
冷えています。これにマッチするような味を開発したのが
アサヒのスーパードライだったそうです。このビールは別に
ほかのビール会社のユーザーを奪うことなく新規ユーザーを
開拓して今の状態になったそうです。
 こんな努力のないサッポロ、サントリーは消え行く運命かと
思われます。
 サッポロが好きだという人でさえただ旨いと言い張るだけ
では正しく対処して生き残るのは無理でしょう。

365 : ◆izAo/eEX9Q :03/11/22 09:08
懐かしいスレがあるやー。

366 :呑んべぇさん:03/11/22 10:45
つまり、冷たくて缶という特殊な状態じゃないと

 ド ラ イ は ま ず い ってことだな。

367 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 12:25
>>366
どこでもたいした味じゃないから売れないだけどね。
殆どの人に支持されない味ってわけ。永遠に分からない
ぼんくら頭および味おんちらしい。

368 :360:03/11/22 13:15
ときどき呑んべぇさんは、製法についてどう思いますか?

369 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 13:42
いかなる製法を守っていても実際に消費者に受け入れられない場合
はどうにもなりません。和服も今では着るチャンスがないのでぼろぼろ
です。歌舞伎にしても見る人がいなけらばすたれます。ただ伝統を
守れば良いというわけには行きません。しかし雪印乳業のように
儲かれば良いともいえません。消費者に健全で美味しいものを
届けようと真面目に商品を作るのなら伝統でけ守る製法よりいいのでは
ないでしょうか。伝統に囚われすぎると進歩はありません。
儲けだけも追求すれば消費者を裏切ることになります。
その結果は雪印が物語っています。製造者責任を守りながら
良心的製品を安価に提供する会社の製品の消費量が大きくなるのは
当然の結果です。うちの製品は旨い、内の製品は旨いと自己暗示
をかけても売れないものは売れないでしょう。

370 :360:03/11/22 13:48
他社との比較もいいのですが、>>360の3点について
一つ一つどう思っているか教えてくれませんか?

371 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 14:13
1.発酵力の強い酵母を用いることでエキス分を犠牲にして
 ほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる点

良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
 効果なワインはこのパターン。エキスが残ったると消費者が
 旨いと思うなら別。しかし売れない以上そう思っていない。

2.その強烈な発酵でアルコール度数は約8%になり5.5%にするために加水している点

 ビールが好きな人は低いアルコール濃度が良いと思っている。
 無視すれば売れないだけ。

3.結果的に他社よりも原材料費率が極めて低い点

 これが企業の最大の成果。トヨタも高品質、低コストを目指すから
 研究費、生産ラインの最新化ができさらに低コストにつながる。
 販売促進費も利益があってできる事になる。

企業は良い製品を安く提供出来なければ明日はない。改善が出来ない言い訳に
伝統の製法を守っているなんてお笑い種である。


372 :呑んべぇさん:03/11/22 14:22
>>370
自分と主義・主張・趣味・嗜好が違うだけで相手をけなす。

そんなヤツからまともな答えが返ってくるわけがない(一部抜粋)
>>40>>104>>109>>116>>122>>142>>

373 :呑んべぇさん:03/11/22 14:23
>>370
自分と主義・主張・趣味・嗜好が違うだけで相手をけなす。

そんなヤツからまともな答えが返ってくるわけがない(一部抜粋)
145>>173>>280>>305>>319>>340>>367

374 :呑んべぇさん:03/11/22 14:28
>>371
>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
 >効果なワインはこのパターン。エキスが残ったると消費者が
 >旨いと思うなら別。しかし売れない以上そう思っていない。

誤字脱字が多いから俺の読み違いかもしれんが
熟成中に糖がアルコールになると思ってるのか?
2行目以降は全く意味不明

誰か解読してくれ

375 :呑んべぇさん:03/11/22 14:29
>ビールが好きな人は低いアルコール濃度が良いと思っている。

ビールが好きな人はそんな事は全く思ってない。

376 :呑んべぇさん:03/11/22 14:31
> これが企業の最大の成果。トヨタも高品質、低コストを目指すから
> 研究費、生産ラインの最新化ができさらに低コストにつながる。
> 販売促進費も利益があってできる事になる。

質問の主旨に答えてない。


377 :呑んべぇさん:03/11/22 14:33
>企業は良い製品を安く提供出来なければ明日はない。
全くその通りなのだが

>改善が出来ない言い訳に伝統の製法を守っているなんてお笑い種である。
そんな言い訳してる会社は聞いたことないぞ、どこだ?
どの会社も技術革新はしている。当たり前。


378 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 14:38
それは質問が趣旨を伝えてないからでは。
貴方が思う答えではなく都合が悪いからでしょ。
高濃度のアルコールが好きならウイスキーとか他を
呑むでしょ。丁度よい好みのアルコール濃度で自分の
好みの味のビールを飲むと結果アサヒ、キリンになって
はるか下にサッポロがいるそう言う事実を認めなさい。

379 :呑んべぇさん:03/11/22 14:49
>>371
>高濃度のアルコールが好きならウイスキーとか他を呑むでしょ。

ギャグで言ってるのか?


380 :呑んべぇさん:03/11/22 14:51
>>378
質問の主旨を伝えていないのではなく、あなたが理解していないだけ

酒の好みをアルコールの度数だけで考えている人は極まれ、
というか、度数だけで選ぶのはアル中だけじゃないの?

結果、サントリー・サッポロのビールを水や炭酸で割ればあなた好みのビールになるんじゃない?

事実、と言えなくもないがそれはあなた1人にとっての事実。


都合の悪いことには答えないのはあなたです。

一番重要な事だが、推敲してから送信してくれ。頼む。

>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
> 効果なワインはこのパターン。エキスが残ったると消費者が
> 旨いと思うなら別。しかし売れない以上そう思っていない。

特にこれは全くわからん。もう一度書き直してくれ。

381 :呑んべぇさん:03/11/22 14:51
>>371>>378の間違い

382 :379 381:03/11/22 14:55
レスがグチャグチャになってしまいました。スマソ。

383 :呑んべぇさん:03/11/22 14:57
>>379
本気で言っているからDQN

384 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 15:14
>>380
誰が度数だけで選ぶといってます。
アルコールの度数の好みがあるといっているだけです。
あんまり薄いのは駄目だとか。濃いのもすぐ酔うから駄目だとか。
丁度自分にあるのがあるってことよ。それで旨けりゃ呑むわな。
呑まれないのは旨くない証拠です。貴方がたのいうコクはあまり
支持されていないわけです。残念ですね。理解できないようですけど。

385 :呑んべぇさん:03/11/22 15:21
>>384
推敲してくれ

386 :呑んべぇさん:03/11/22 15:25
>>384
「売れている→支持されている」ってことだね。スーパードライ最大の武器だもんな。

387 :ドライスキー:03/11/22 15:36

>>342 :ドライスキー、国産だけでなく海外ビールの趣向も教えてたもう。

俺の好みを知ってどうするつもりだい? そうか、お歳暮でも送ってくれるのだな?
先ずは、メール欄をクリックしてメール頂戴!
ちなみに、ギネスはドラフトよりスタウトの方が好みだからよく考えて選んでくれよ。


388 :呑んべぇさん:03/11/22 15:36
>>379
>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
これの方がギャグ

389 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 15:37
統計学、心理学、物理学(同じことが起こるとすると真理)
めったに呑まれないから売上も上がらない。
なぜ飲まれないか。大勢が支持しない味だから。
だから反対にサッポロが旨いことを証明したいなら
何かの売上を上げたらいい。エビスでも価格ほどの
付加価値を消費者が認めないからあの程度の売上なのだ。
ほかと同じ値段にしても売上が上がらないならサッポロの
ただの思い過ごしである。品質もさほでではないことになる。
本当に旨いなら消費者はすぐ飛びつくよ。やってみな。

390 :ドライスキー:03/11/22 15:41

>>360 :ドライスキーに質問

>1.発酵力の強い酵母を用いることでエキス分を犠牲にして
> ほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる点

A.かまいません。ドライスキーも炭酸ガスと高濃度のアルコールを所持していますが、
  爆弾はできてもスーパードライはなかなか作れません。やるなアサヒ!という気持ちです。

>2.その強烈な発酵でアルコール度数は約8%になり5.5%にするために加水している点

A.かまいません。飲む時に加水する手間がはぶけて楽です。アサヒの心遣いを感じます。

>3.結果的に他社よりも原材料費率が極めて低い点

A.かまいません。その分企業としての体力をつけてもらい、末永く素晴らしいスーパードライを
  供給してくれることを望みます。

何が問題なのだろう? エブリシング・OKじゃねーか!

391 :呑んべぇさん:03/11/22 15:52
旨いから売れているわけではないのだがな

392 :呑んべぇさん:03/11/22 15:58
ときどきのんべぇはサッポロが嫌いなだけじゃないのか?

393 :呑んべぇさん:03/11/22 16:07
>>389
真理と見做されると言ったほうが誤解が少ないぞ。公理ってやつね。


394 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 16:17
>>380
 あんた数学弱いね。炭酸の濃度は上がってもアルコールの
濃度は下がるよ。炭酸ガスを注入てのは個人では無理だしね。


395 :呑んべぇさん:03/11/22 16:38
 日本よ、早く法律改正しろや。
 
 原材料は麦芽,ホップのみ(それが無理でも90%とか)にすればいいのに。
そうすれば、日本の国産ビールの多くが発泡酒(ということ)になり、安く買えるのに。
スーパードライがこんなに叩かれることもないだろうし。
 
ていうか酒税法でビールを定義してんじゃねーよ。この天下ラーが。
 

cf.酒税法によるビールの定義
「麦芽、ホップ、水及び米その他の政令で定める物品を原料として発酵させたもの。
ただし、その原料中当該政令で定める物品の重量の合計が麦芽の重量の5/10を越えないものに限る」

396 :呑んべぇさん:03/11/22 16:41
>>394
皮肉だよ。
薄っぺらなビールが好きなら自分で薄めればって事。

397 :呑んべぇさん:03/11/22 16:48
おい、もまいらちょっと聞け、このスレに関係ある話だ。
数年前、漏れが吉原で体験したこと。
入店して待合室に通されると、オバサンが数人の客と話をしていた。
スポーツ新聞を読みつつ聞き耳をたてていると、全盲の息子が筆下ろしをしたいと言うので
付き添いで来たらしい。
オバサン(以下母)は色々心配事を口にしていたが、話し相手の客数人は「大丈夫」「心配しなくていいよ」
となだめていた。
暫くたって奥から白杖持った青年と姫が待合室にやってきた。
革靴はピカピカで結構いい服をきている。この日のために揃えてあげたのだろう。
母はソファから飛び出して姫と軽く会釈したあと、「どうだった?いいこと出来た?」
青年「うん。よかったよ。このお姉さんのおかげで」
実は姫を指差すつもりが別の方向だったので、姫が素早く指した方向に移動。
母は顔をくしゃくしゃにして泣きながら「あんたよかったね〜!!」と背中を何度もさすっていた。
客も拍手したり「よかったなあ」と激励していて、今まで無口だった893風の客まで立ち上がって
青年の肩をポンポン叩きながら「あんたも一人前の男になったぞ」と祝福していた。
姫も感動して泣いていた。実に素晴らしい光景。
涙腺の弱い漏れは新聞で顔を隠しながら泣いた


398 :360:03/11/22 17:02
ドライスキーさん、ときどき呑んべぇさん、質問に答えていただきありがとうございました。
また今度「質問のコーナー」を設けたいと思いますので、ご協力お願いします。
他の方も意見があったらどんどんレスください(厨はお断り)。



399 :ドライスキー:03/11/22 17:53
>>397

なるほど。まさにCMのナレーション「スーパードライの瞬間だ!!」という場面に出くわしたんだね。
うんうん、分かるよ。このスレの主旨にぴったりな内容だと思うよ。
心に染みる話をありがとう。


400 :呑んべぇさん:03/11/22 17:58
サッポロはヱビス

ヱビスは最高にウマー

401 :呑んべぇさん:03/11/22 18:00
美味い不味いは理屈では無いんだが。


402 :呑んべぇさん:03/11/22 18:27
>>401
理屈かどうかってのはあんま重要じゃないと思うよ、
議論してるわけじゃないんだから。
独り言の公開と思っていればいいんじゃない。

ただし、掲示板でも議論っぽくなったときは理屈がないと困るけどね。



403 :呑んべぇさん:03/11/22 18:49
アサヒは売れなくてジリ貧だった時に
安い材料を無理やり醗酵させて、さらに水で薄めて原価の安い飲料を作った
それをバカな大衆に売るため味のなさをドライと表現したり
派手でしつこい販促活動を行ったりした。

味にコダワリのない大衆はそれで騙されたわけだ

404 :呑んべぇさん:03/11/22 19:23
ラガー・ドライ・モルツ・黒ラベルを買ってきて目隠してのんで見た
でもって一番うまいと感じたのを手にとってみるとキャ〜黒ラベル!!
タンレイ・本生・MD・生搾りを買ってきて目隠してのんで見た
でもって一番うまいと感じたのを手にとってみるとキャ〜生搾り!!
ビールは、太ると聞いてカロリーとかよく調べてみた
キャ〜生搾りハーフアンドハーブが一番カロリー少ないなんて・・・。
結構やるじゃんサッポロ(^0^)V
CMの影響力って大きいなと思いました
それから私は、やっぱ飲み比べてみるもんだなと感心してます


405 :呑んべぇさん:03/11/22 19:29
マルチuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

406 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 20:11
>>403
その程度でどうにかなるのならサッポロ普及率一番も夢ではないよ。
どうせならないだろうが。能力がないんだから。
キリンを見てみいろいろの製品がそこそこ売れている。やり方は
トヨタと同じ。アサヒはいまのところ一品主義これはいい時は
なんとかなるがおかしくなったらいちころでアウトだからあまり
いい作戦とはいえない。複数の製品でいい成績があるほうが
安定的発展がある。アサヒ他でもがんばれ。

407 :意外なネーミングの重要性:03/11/22 20:59
 「スーパードライ」ってネーミングが絶妙なんだよね。
そんなカッコよくもなく、でもダサいってほどでもない。
「ドライ」っていう言葉もよく意味は分からんが、
そのイメージはスッキリ、さわやか、coolみたいに好印象。

 ネーミングってのはブランド力に直結するから、これは他社にはない武器だと思う。
現実、スーパードライは強いブランド力をもっている(つまり売れている)。
 
 じゃあ他社も真似すればいいと思われるかもしれないけど、ネーミングって意外と
難しいのだ。(自分で新たなビール名を考えてみるといい)

 以上、「ドライの売上におけるネーミングのアドバンテージ」についてマジレスしてみました。
「旨いから売れている、あるいは売れているから旨い」っての聞きあきたんで。長文スマソ。

408 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 21:10
>>404
その方法によるテストではサントリーの製品が他の会社の製品と
味が大きく違うことを言えるだけです。まずいビールを上手に
選んだ可能性があります。できればサントリーをあまり呑まない
人にテストして貰いそしてサントリーを選んだのでなければ
あまり意味はありません。それも10中8,9少なくても
5割は超えないとまったく意味がありません。
再度のテスト(一人では無理ですが)が必要です。

409 :呑んべぇさん:03/11/22 21:21
>>1-408
私はドライ嫌い。街中ならともかく、飛行機みたいに途中下車できない空間で、ドライ好
きが喋っているのはうるさい。なんでドライ好きは声が大きいの?これみよがしに大声で
話すのってルール違反。若くても中年でも年よりでも、ドライ好き集まるとウルサイ。う
ざい。静かに上品に話してくれるドライ好きが居たら、見方変わるけど未だそのようなド
ライ好きに会ったことなし!ドライ好きの言葉が一番嫌い。ドライ好きかなんだかよくわ
からない。でも主張だけはして、切れがあるから一番とか!?ファッションセンス0のく
せに。


410 :呑んべぇさん:03/11/22 21:23
ドライ好きは一人格ですか?

411 :ときどき呑んべぇ:03/11/22 22:11
>>409
貴方の感情でドライが嫌いはけっこうです。かってですから。
しかす旨くないは論理になっていません。
結局貴方は論争にはあまり強くないようです。
ただの八つ当たりのようですね。話は支離滅裂です。

412 :呑んべぇさん:03/11/22 23:27
味がないからな…この(法律上の)ビールは

413 :呑んべぇさん:03/11/23 00:33
>>411
推敲してくれ

414 :サッポロビール社員:03/11/23 02:19
ピルスナータイプの似通ったビールばかりで、味は大差ないのでは?
みなさん色々と好みがあるようですが、目隠しテストしてみると我々社員でもわからないものですよ。
特に2〜3杯目以降は本当に分からない。

ただ、社員でもないのに随分とスーパードライに肩入れする方がいらっしゃるのは滑稽ですが。

415 :呑んべぇさん:03/11/23 02:28
>>414
いや、必死レスしてるのは旭社員というのが最も有力なんだが・・・

416 :呑んべぇさん:03/11/23 02:50
キリン=サッポロ>サントリー>>>>>(越えられない壁)>>>>アサヒ
これが酒板の常識。

で、このスレにはアサヒ社員が潜伏してるのも常識

417 :呑んべぇさん:03/11/23 03:24
人の味の好みに文句はつけたくないけどドライは別格。
ドライしか飲まないという人はやっぱりおかしいと思う。
なにを勘違いしているのか、ドライ以外のビールを否定するし


418 :道民民:03/11/23 04:04
>>387
スタウトは玉が入っている方かい?
あげるよ、ホレ、
         、
          、
           、       ↓ 飲みたきゃ拾うがよい   
            、.......................■

今、このスレに二人しかいないドライ派の※二人に質問させて下さい。
私はドライが大嫌いですが、もしかすると私の知識と経験が
足りないだけで、とても偉大な酒かもしれないと気付きました。
ドライのことを知りたいと願う、この若輩者に何卒ご教授下さい。
 
一.ドライ派の方はドライが食中酒として最高といいますが、
   食事と酒のマリアージュを考えた時、ドライに合う
   メニューはどのようなものでしょうか?

二.私が行く店はどこもドライを置いていません。
どのように頼めばドライをメニューに載せてもらえるでしょうか?

まずはドライをもう一度飲んでみる事からはじめたいと思います。
重ね重ねですがご教授のほどよろしくお願いいたします。

※ときどき呑べぇ氏とドライスキー氏 のこと

419 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 06:21
>>キリン=サッポロ>サントリー>>>>>(越えられない壁)>>>>アサヒ
>>これが酒板の常識。
>>で、このスレにはアサヒ社員が潜伏してるのも常識

随分古い常識ですね。もしかしたら戦前。
いやたしか戦前はエビスやアサヒの方がキリンより上だったはず。
ついにはサッポロの社員まで登場。

>>ただ、社員でもないのに随分とスーパードライに肩入れする方がいらっしゃるのは滑稽ですが。

これなんか子供の喧嘩に親がでて状態。
親ならサッポロをよろしく。他社の悪口はいわないように。
統計で占有率が低いのは味に人気が無いのは事実です。
キリンに負けアサヒに負けて以来全社を挙げて努力をしています。
なんて言わなきゃ。プロでしょ。売れないと人気が無いのは
肌で理解してるでしょ。何かサッポロの銘柄の売上がじりじり上がっているの
なら発展途上だから別ですが。

420 :呑んべぇさん:03/11/23 06:58
俺はモルツ好き。
キリンが好きな人、サッポロが好きな人、好みは人それぞれ。
それは解る。それぞれの良さもあるのだろう。









でもドライだけは理解不能
どう考えても不味い。

421 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 07:56
>>420
空虚な論理文章まで無駄な空白。
普通ならアサヒ、キリンはどこへ行っても呑むことは
あるだろうに。サッポロは北海道以外ではわざわざで
ないと呑まないと思うけど。サッポロののぼりの出ている
飲み屋ないもんな。

422 :呑んべぇさん:03/11/23 08:19
>>418
このレス面白くない。ネタでもアオリでも釣りでもなんでもいいから、もう少し
リアリティのあるレスせえや。おまえが頭の悪そうな顔してキーボード打ってい
る様が想像できるわ。

423 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 08:30
>>418
特殊な状況でしか勝てないとするとやはり売上は伸びないでしょう。
なんでもサッポロは女性が好きだとか記事がありましたが、
このへんも武器に一緒に飲んでる男性が以外と旨いまた呑んでみよう
と思わせなきゃ駄目だと思うよ。どっちにしても人数の少ない
好みを狙ってちゃ。

424 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 12:40
>>420
>>でもドライだけは理解不能 どう考えても不味い。

ほう味は考えて分かるもんかね。呑んだ瞬間うめーこれが味でしょ。
考えて分かる味???????。それ何。やっぱり味おんち。

425 :呑んべぇさん:03/11/23 12:45
>>423
>サッポロは女性が好きだとか記事

揚げ足トリーみたいで悪いんだが、どこの記事?新聞?雑誌?

それと、ときどきさんの文章は全体的にいわゆる悪文になってると思います。
何故、悪文になるかというと、主に
1.主語、述語が対応していない。
2.句読点が適度に付けられていない。
の2点があげられます。

まずこの2点を改善されてみては?



426 :呑んべぇさん:03/11/23 13:07
>>425
過去ログを読めば、発言に根拠なんてあるわけがないことが分かる

427 :質問のコーナー:03/11/23 13:51
>>313が質問してます
>「ドライ」ってどういう概念なの。辛口って意味だけじゃないよね。

私も分かりません。教えてドライスキーandときどき呑べ。

428 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 15:34
アサヒに聞いたら。別に分かる必要がないでしょ。
昔微分方程式の解法で演算子法を開発した人が回りの証明が必要だと
わめくのを尻目にその時食べてたステーキを指差しながらこれが
どんなふーに消化されるか説明できなければ食べないのか君たちはってね。
 このころ海底ケーブルを引いてそのインピーダンスを計算するのに
有効だったのだ。
 旨けりゃいいの。考えなければ旨いのが分からないなんて最低。
 文章と一緒。最初の書き出しがよければまあ本文もいける。


429 :427:03/11/23 15:43
乱暴な言い方だけど、アサヒの見解なんていらんです。
「ドライ」という言葉をどのようにとらえているか伺いたいんです。
答えないなら別にいいです。(できたら答えてもらいたいけど)
ドライスキーさん、その他の皆さんもご意見よろしく。

430 :呑んべぇさん:03/11/23 15:51
スーパードライは商品名で概念じゃないんじゃないかな。
他に「ドライ」というカテゴリーに入るビールはあるのかい?
ないよね、なぜならまずいから。

安く造って、さらに水で薄める。
そんな概念あるわけがない。

431 :呑んべぇさん:03/11/23 16:20
発泡酒ならあったよな。なんか裁判沙汰になったやつ。

432 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 16:43
 コク(アサヒはこれを雑味という)がなくサラーと美味しく
何杯でも呑めると書いてありましたが。
 ようはコクを自慢している会社のビールはあくを取らずに
いいかげんに料理したものと同じらしい。なんかまずそう。
コクなのか雑味なのか。それは味の分かる人のみ感じることが出来る。
食べて、呑んで、考える必要のある味覚では無理のまた無理。

433 :呑んべぇさん:03/11/23 16:47
>>432
誰にレスしてるの? ってか日本語が・・・

434 :呑んべぇさん:03/11/23 16:52
>>433
何度も推敲してもらうよう頼んでいるのだが・・・

435 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 17:09
思い当たるから反応しているんでしょ。

436 :呑んべぇさん:03/11/23 17:20
ときどき呑べぇさんへ

意見に賛同するかしないかは別にして、
あなたの言いたい事を理解してあげたいのだ、だから

文章の誤字脱字をなくして、主語と述語をはっきりさせて
主旨をはっきりさせて、副詞や接続詞を正しく使い
誰のどの言葉に対して言っているのかもはっきりさせて
書いて欲しいといっているのだ。
そして、データや引用はソースもちゃんと書く。

あなたの文章だとアサヒの素晴らしさもドライの素晴らしさも
全く伝わらないのだ。

よろしく頼む。

437 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 17:32
>>436
そのような立派な文章がこの掲示板にありました。
出来ないことは言わないほうがいいのでは。

438 :呑んべぇさん:03/11/23 17:36
たすけてドライスキー

439 :ときどき呑んべぇ:03/11/23 19:38
あれ、このタイミングじゃ助けを呼ぶのは道民民くんじゃなくて。

440 :438:03/11/23 20:29
俺は436じゃないよ。やっぱりたすけてドライスキー。

441 :呑んべぇさん:03/11/24 01:57
田舎に行けば行くほど飲み屋はドライばっかり

442 :呑んべぇさん:03/11/24 02:15
古い話蒸し返して申し訳ないが…ときどき呑んべえ氏の書き込み

>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
>効果なワインはこのパターン。

無知もほどほどに。
アルコール発酵は一気に行われる。
ワインの長期熟成はマロラクティック反応というもの、決してアルコール発酵ではない。
こんなことも知らずによくもまぁ蘊蓄を…


443 :呑んべぇさん:03/11/24 02:42
>>442
まあ、スーパードライを有り難がって飲んでるような奴だ。
無理もない。
有名な話かもしれないけど、現レアルマドリーのベッカムが前に日本に来てスーパードライを飲んだときの感想。

「このスプライトはあんまり味がないね」

444 :呑んべぇさん:03/11/24 03:07
>>443
ワロタ

445 :呑んべぇさん:03/11/24 04:51
なんか急に、ときどき呑んべぇ氏に対する風当たりが強まってきたな。
またアンチドライの意見はくだらないみたいに言われちゃうのかな。
まあ、ここは一つ穏便にお願いするよ。

446 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 04:56
>>441
そりゃ都会に人はいないからね。
周辺の2時間と通勤圏つまり田舎から来るからな。
そりゃ田舎にドライが多いかもしれんな。

447 :呑んべぇさん:03/11/24 05:17
 ときどきさん、いるなら>>442に対して肯定するとか
反論するとか、いちおうの返答くださいよ。
 他にもスルーされた質問がけっこうあるので
これからはよろしく。


448 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 05:24
>>447
442にこだわるね。あんた442。

449 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 06:16
ベッカムも味オンチだったの。
ドライとスプライトをどう間違うの。
またスプライトと知っているならドライなぞ取るわけが無い。
目隠しして取ったのかね。ふいちゃうよ。

450 :呑んべぇさん:03/11/24 06:57
ドライはどうしても土方のおじちゃんやトラックの運ちゃん、町工場の中卒坊などのイメージが強い。あんまり飲みたくない。てか、飲んでるところを見られたくない。


451 :呑んべぇさん:03/11/24 07:22
って言うか、ドライがシェア日本一名乗ってリベートのせいでしょ?
でなきゃ、何でシェアが下の会社に利益で負けるわけ?

452 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 07:51
シェアーが6パーセントまで落ちたアサヒがリベートを
払う余裕があったのかね。シェアーもなく利益が大きいと
したら誰を泣かしているんだろう。哀れな味オンチの消費者
それとも社員いやいや両方。なんか可哀想な現実だね。

453 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 08:19
>>450
ロケットから携帯電話の電池ケース缶ビールの製作りっぱな
中卒が支える日本の技術。なーんも出来ないから高学歴を目指すんだよ
まね、まね。まね。味まで人の物まね。どっかの本に書いてあるから
これが旨いなんてね。肌で感じる能力これが発見、発明につながる。
味オンチじゃ感じることはできねやな。

454 :呑んべぇさん:03/11/24 09:49
アンチドライって飲まずに否定するからどうしようもないね。人間性を疑っちゃいますよ。

455 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 10:10
 料理で客を呼ぶタイプの店は料理の味を損なうような
濃い味のビールは選ばない。最近は呑んで食べるのが主流だから
昔のようなビールの味に頼り少ない肴で楽しむそんなパターンが
減ったのだろう。で味の濃いビールも日本酒の消費も減ったんだと
思っているけどな。つまり時代遅れになってんだな。

456 :赤っ恥とはこのことをいうのか:03/11/24 11:29
古い話蒸し返して申し訳ないが…ときどき呑んべえ氏の書き込み

>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
>効果なワインはこのパターン。

無知もほどほどに。
アルコール発酵は一気に行われる。
ワインの長期熟成はマロラクティック反応というもの、決してアルコール発酵ではない。
こんなことも知らずによくもまぁ蘊蓄を…


457 :呑んべぇさん:03/11/24 11:32
>>455
>料理の味を損なうような、濃い味のビールは選ばない
誰がそんなこと言ってたの?テレビ?憶測?

>つまり時代遅れになってんだな。
何が?もしくは誰が?




458 :呑んべぇさん:03/11/24 11:34
>>449
ベッカムの話はオレも聞いたことある。
本当にスプライトと間違えたのではなくて、スーパードライのあまりのまずさに閉口して
「このスプライトは…」と皮肉たっぷりで感想を述べたらしい。
ジョークの一つだね。
スーパードライがまずいのは、万国共通のようだ(日本以外の国で)。

459 :呑んべぇさん:03/11/24 11:37
>>456
コピペやめたれや。感情を逆撫でするやん。

それより、筋が通ってないにしても主張を静かに聞く姿勢
でいるのがいいんじゃない?

460 :呑んべぇさん:03/11/24 11:51
>>458
ソースはどこ?

461 :呑んべぇさん:03/11/24 11:55
>>455
料理で客を呼ばない店なんてあるの?
どんな店だって得意分野があり、自慢の料理があるはずだ。

あなたは料理の味を邪魔しないためには薄味のスーパードライがいい、と言いたいんだろうけど、
だったら水でも飲んでなよ。あなたみたいなバカ舌は水飲んでればいいよ。

ビールの酸・ホップ香・エキス分の旨み…
こういったものが調理された食材とピタリと合って、相乗効果を生み出すんだろ?
ワインだって同じ原理だよ。
君、テキーラテストって知ってる?知らないだろうなぁ…
「味がない」ことを「食事の邪魔をしない」などと誤魔化すのは消費者をバカにしすぎだ。

で、ときどき呑んべぇ氏も
味の薄いビール(ドライ)→料理に合う
味の濃いビール→料理に合わない(ビールだけを楽しむ)
という意見なんだろうが、スーパードライはこういう味覚音痴を生み出してしまったのか、
と思うと残念でならない。

462 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 12:46
>>461
でもアサヒを使っている所が多い。料理人が自分の料理
を引き立たせないビールは使いたくないからね。
だいたい理屈で料理は味あえない。旨いものは旨く
料理に合うビールは合うのだ。利用が少ないのはやはり
マッチしないからだ。もっとも理屈で味あう人には
理解不能だけれど。舌は死んでる。頭だけで生きている。
幻想の世界の自称味の達人でしかない。


463 :呑んべぇさん:03/11/24 13:13
>>462
>でもアサヒを使っている所が多い。
どこの田舎の話ですか?

>料理人が自分の料理を引き立たせないビールは使いたくないからね。
飲食の世界では、圧倒的にキリン・サッポロ派が多い。中華街に行ってみな、一目瞭然。
意外にもラガーじゃなくて一番搾り、エビスじゃなくて黒ラベル、というパターンが多い。

>だいたい理屈で料理は味あえない。旨いものは旨く料理に合うビールは合うのだ。
というわけで、旨い料理にはキリンラガーかサッポロ黒ラベルというのが定説である。

>利用が少ないのはやはりマッチしないからだ。
それは君が住んでる田舎だけ。田舎者はシェア一位とかに弱いからね。

>もっとも理屈で味あう人には理解不能だけれど。舌は死んでる。頭だけで生きている。幻想の世界の自称味の達人でしかない。
それは君の「一消費者」としての意見でしょ。俺たち料理の世界で生きているものはその先を見ている。
たいていの場合、お客さんはビールの銘柄までいちいち口出ししない(田舎は知らないけどね)
料理の味ってね、理屈なんだよ。
旨さというのは、旨味・食感(テクスチャ)・外観(シズル)・店の雰囲気…この辺なんだよ。
君みたいな料理は感覚みたいな意見の持ち主には味なんて分からないだろうね。
最近のお客さんはよくわかってるから、俺たちも油断できない。
でも君みたいな味覚音痴が来てくれたらカモだね。


464 :赤っ恥とはこのことを指すのか…:03/11/24 13:54
古い話蒸し返して申し訳ないが…ときどき呑んべえ氏の書き込み

>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
>効果なワインはこのパターン。

無知もほどほどに。
アルコール発酵は一気に行われる。
ワインの長期熟成はマロラクティック反応というもの、決してアルコール発酵ではない。
こんなことも知らずによくもまぁ蘊蓄を…


465 :呑んべぇさん:03/11/24 14:09
「今年のヌーボーは夏の異常な暑さのせいで、糖度が高く100年に一度の当たり年と言われています」

って宣伝文句を信じて、糖度が高ければ高価だと勘違いしちゃったんだろう。
それにしても「年数をかけてアルコールになる」とは…この人、酒のこと分かってないね。
もし年数かけてアルコールになる酒があったら、発酵の途中で腐ってるよ。

466 :アサヒ社員:03/11/24 14:36
>>462
もうこれ以上変な理屈で弊社商品「スーパードライ」を語るのはやめて下さい。
あなたの書き込みはドライの印象を悪くするだけです。
もう、ドライをのんで頂かなくて結構ですから、ドライを語るのだけはおやめ下さい。
お願いします、お願いします。

467 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 14:57
>>466
アサヒの社員になったりサッポロの社員になったり
大変だね。自作自演もしんどいでしょ。

468 :キリン社員:03/11/24 15:04
>467
そうでもないっすよ

469 :サントリー社員:03/11/24 15:05
>467
IDのない完全匿名だから自作自演も楽チンですが何か?

470 :これには一切触れないんだな(藁:03/11/24 15:15
古い話蒸し返して申し訳ないが…ときどき呑んべえ氏の書き込み

>良いワインは糖度が高く年数をかけてアルコールになる。
>効果なワインはこのパターン。

無知もほどほどに。
アルコール発酵は一気に行われる。
ワインの長期熟成はマロラクティック反応というもの、決してアルコール発酵ではない。
こんなことも知らずによくもまぁ蘊蓄を…


471 :呑んべぇさん:03/11/24 15:59
>>470
人には触れられたくない過去があるのだよ。

472 :457:03/11/24 16:08
>>455
>料理の味を損なうような、濃い味のビールは選ばない

上の発言は結局、想像で言ってたわけ?トンデモ論だなこりゃ。

473 :ときどき呑んべぇ:03/11/24 17:02
にぎり寿司の旨い召し上がり方。
最初は味の薄いネタから。
最後はトロなど。すべてが美味しく食べられる順序だそうです。
料理なら味の薄いものから濃いものを用意します。
濃い味ばかりでは食べられたものではありません。
薄味ばかりでは物足りない。
料理は調和。これ常識。

474 :呑んべぇさん:03/11/24 18:53
ときどき呑んべぇ氏は日本の大手ビールをドイツとかの伝統的なビールではなく、
むしろ発泡酒と思っているんだよ。(発泡酒ビールとでも呼ぼうか)
スーパードライと他の大手ビールは五十歩百歩ということはわかっているようだ。(異論はあるだろうが)
 
ただ、スーパードライ好きの度が過ぎて、他人にまでスーパードライの良さが
分かってもらえるまで、粘着する傾向にあるのはご覧のとおりですが。


475 :呑んべぇさん:03/11/24 21:18
>>474
確かに毎日毎日、朝早くからレスしてる粘着さは賞賛に値するよw

476 :ドライスキー:03/11/24 22:31

やあ、ドライスキーだよ。三連休も今宵で終わりだね。皆はどういう風に連休を過ごしていたかな?
まさかこのスレで煽り煽られ、日がな一日常駐している輩はいなかっただろうね。
そんな無益な連休を過ごしていた人はスーパードライでも飲んで目を覚ますといいよ。
僕はというとね、甲斐性無しの所帯持ちだから珍しく家族サービスに忙殺されていたよ。家族で温泉旅行に行ってきたのさ。
旅館に泊まったんだけど、晩飯にキリンラガーなんて出やがるのよ。もうブチキレですよ。3本も飲んできたよ。
あー腹が立つ! しょうがないからさ。
普段飲まないビールを飲んで、普段食べない物を食べて、普段舐めないところを舐めてきたりしてきたよ。うふふ。
おお、質問が沢山たまってるな。答えてやらねばな。

427 :質問のコーナー
>「ドライ」ってどういう概念なの。辛口って意味だけじゃないよね。
うん。ドライってのはな、一言でいうならば・・・カーーーッペッ! って痰を吐いたときの感覚だよ。
脱糞した時もそうだけど痰を吐いたときも気持ちいだろ?あれがドライだ。気持ち良いのだ。
それに痰を吐いた後は喉が乾くだろ?キレのいいビール飲みたくなるだろ?それがドライだ。

443
>有名な話かもしれないけど、現レアルマドリーのベッカムが前に日本に来てスーパードライを飲んだときの感想。
>「このスプライトはあんまり味がないね」
別にベッカムごときに、ドライをけなされても屁でもないね。プー
せんだみつおに「スーパードライはまずい!」と言われた時の方がショックはでかいぜ!

438
>たすけてドライスキー
い・や・だ!! 金の相談ならのってあげれるが、その他の頼みは御免こうむる。

それとな、あんまりときどき呑んべぇさんを責めないでおくれよ。彼だって悪気があってやっているのだから。
それにこの人は、このスレを構成する大事な要素の独りなんだよ! そうだろ?
料理に例えるならば・・・・・そうだな幕の内弁当のバラン? みたいな存在だな。


477 :呑んべぇさん:03/11/24 23:55
>ドライスキー
オレ、アンチドライ派だけどオマエはイイやつだと思うよマジで。

478 :呑んべぇさん:03/11/25 00:07
473の書き込みでわかっちゃったね。彼が単なる無知であることが。
もう誰も君のこと相手にしないよ。

479 :御節介:03/11/25 00:46
ドライスキーなかなかユーモアのある方と御見受けしました。
やっぱね、ドライ派でもアンチドライ派でも殺伐としてちゃね。
お互い罵倒し合ったって虚しいだけじゃん。

ここら辺から、どうやら仕切り直しみたいっす。
簡単に禁止事項を提案させていただきます。

●殺伐、馴れ合い、
●質問無視(困ったらユーモアで切り返せ)、
●読み手に厳しい(やさしくないってことね)。

以上のことを原則禁止ということで、どうでしょう?
改変上等!意見求む!

ドライ派もアンチドライ派も、はたまた、中立派も傍観者も
全力でよろしく!(なぜか数取団風)


480 :呑んべぇさん:03/11/25 02:19
>>473
そういうことを言うから田舎者って言われるんだよ。
寿司屋に行って、最初からにぎり寿司頼む奴がいるか?
まず、刺身や煮物、焼き物をつまみにビールや酒を飲み
最後ににぎりをいくつか食って終了だろ。

にぎりを食う前にさんざん脂っこいもの食ってるんだよ、順番もクソもあるか。
君は一皿百円かっぱ寿司しかいったことないから、そういう噂を信じちゃうんだね。
無知なくせに蘊蓄垂れる奴ほど迷惑なものはないね。

481 :呑んべぇさん:03/11/25 02:22
>480
ちょっと言いすぎな部分もある気がしないでもないが、
実際かなりうなずいた。
いいぞ!

482 :呑んべぇさん:03/11/25 02:27
ときどき呑んべぇ…
この人の発言はことごとく裏目に出るね。
なんだか哀れだ…

483 :呑んべぇさん:03/11/25 02:55
          \        立             /
          \       て    ∧_∧ 糞  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ )..ス /      ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓       \   な .(YYて)ノ   ) レ./       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧スレ潰し>>>1\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『引き籠り精神病者・>>1
 | /`(_)∧_0.        \   <   ま > 糞スレを乱立させる基地外。
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←>>1  \ <>>1   >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    <    た >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!       <か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『糞スレの総合商社・>>1
  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )         \


484 :呑んべぇさん:03/11/25 03:26
マルチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

485 :呑んべぇさん:03/11/25 04:19
          \        立             /
          \       て    ∧_∧ 糞  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ )..ス /      ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓       \   な .(YYて)ノ   ) レ./       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧スレ潰し>>>1\  っ     | | |   /       /   rノ
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 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←>>1  \ <>>1   >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    <    た >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!       <か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
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  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『糞スレの総合商社・>>1
  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )         \


486 :ときどき呑んべぇ:03/11/25 05:32
一人で頑張って一気にレスしたね。
毎回同じパターンじゃみえみえよ。
寂しい生活だね。

487 :呑んべぇさん:03/11/25 09:00
>>486 毎朝 早起きのage荒らしキタ━━(゜∀゜)━━!!!!

488 :呑んべぇさん:03/11/25 10:27
アメリカっていいよね
スパードライ350ml缶が1$以下で買えるんだもん…

489 :道民民:03/11/25 11:11
ドライという飲み物は本当は旨いのではないのか?
数年前に飲んだきりなので、あらためて飲んでみようと思ったのです。
昨日はちょうど休みだったし。

買い物あと、待ち合わせのBARでスーパードライを
頼もうとしたらメニューにありませんでした。残念。
ギネスを頼む。ウマイ。

寿司屋でドライを頼もうとしましたが、ここにもありませんでした。
天隠をぬる燗で頼む。ウマイ。

のみたいので、もう一軒BERに行く。
ここにもドライは置いてない。
オールドフェッターケンを頼む。ウマイ。

ドライは学生時代に行ったつぼ八とか白木屋にしかないのかな?

490 :呑んべぇさん:03/11/25 11:23
>>423
ありがとう。

特殊な状況というのは具体的にどのような状況でしょうか?
勝てないというのは誰が誰に対してのことでしょうか?
誰が人数の少ない好みを狙っているのでしょうか?

よくわからないので教えて下さい。

あと、ドライに合う食事も教え頂けると嬉しいです。


491 :呑んべぇさん:03/11/25 13:23
>にぎり寿司の旨い召し上がり方。

召し上がり方・・・
謙譲語や丁寧語がわかっていらっしゃらない・・・

492 :呑んべぇさん:03/11/25 14:16
>>480
ときどきが無知蒙昧なのは改めて言うまでもない既知のこと

493 :ときどき呑んべぇ:03/11/25 17:53
相当の興奮状態ですね。それじゃ何を食べても、呑んでも味は分からんでしょう。
味をうんぬんなんて無理ざんしょ。
 太鼓持ちまで自分でやってるの好きだねー。

494 :呑んべぇさん:03/11/25 18:40
自分の状態をいちいち説明しなくていいよ。

ときどき呑んべぇ氏は、彼を批判している人は一人で
そいつが自作自演でほとんどレスしてると思いたいみたいだね。
ときどき氏は味を個人の問題みたいに言っときながら、
他の人の味覚を全否定するような言い方をする。
そういうのははやめてください。
ドライの印象がますます悪くなるよ。


495 :道民民:03/11/25 19:47
ときどき氏に意見を求めるのは諦めます。
後は、ドライスキー氏以外にドライ派はいないのかな?

496 :ときどき呑んべぇ:03/11/25 20:25
【辛口】スーパードライ大好き【同窓会】
>>495
ということは場違いな人しかいないわけですね。
 糞レスの代表って分けですか。
 まっどうせ自作自演でやるんでしょうが。

497 :呑んべぇさん:03/11/25 20:57
ドライ好きでまともな人はいないんですかね?

498 :ドライスキー:03/11/25 21:43

>>道民民くん
えらく弱気だねぇ。君らしくないよ。
ときどき呑んべぇさんに押されてるんじゃないのかね。
彼は、嘘・間違い・紛らわしい、とJAROの眼の敵にされかねない人物だれけども
魂を込めて本気で書きこんでいるパワーがあるよね。
そう、それこそが長年スーパードライを飲んで培ってきたパワーなんだよ。
サッポロ・クラシックじゃ彼のような粘り腰はでらんだろう?
もっと頑張りなさい。戦いはこれからだ。うふふ。


499 :呑んべぇさん:03/11/25 21:55
>746 :ときどき呑んべぇ :03/09/05 21:15
> ビヤパーティー2の500ml対応ボトル東急ハンズに発注してちょうど
>1週間やっと手に入りました。
> さっそく広島名物小鰯の刺身を自分で作りアサヒのスーパードライで一杯
>やはり本生との値段分の違いは分からない。なんで。
> 料理教室で年配に方に時々えびすビールを飲ませてもらうのだが
>このまえプールで自前で飲んだものの体調が悪いのかうまくなかった。
>日本のビールはたいした違いはないのだろうか。
> この前たしかブルガリアのビールの話をテレビでしていたが
>なんとワインのごとく呑みわけるそうである。しかも銘柄ごとに
>グラスが違うとか。
> 日本のビールは没個性的なのだろうか?。


500 :呑んべぇさん:03/11/25 21:58
>>彼は、嘘・間違い・紛らわしい、とJAROの
>>眼の敵にされかねない人物だれけども

ワラタ


501 :呑んべぇさん:03/11/25 23:10
>>496
君、つまんないから来なくていいよ。
ワインも寿司も知らない無知な人間が酒を語る資格はない。
さよ〜なら(藁

502 :呑んべぇさん:03/11/26 04:22
ドライ好きでまともな人はいないんですかね?

ということはドライスキーさんもまともじゃない。ふーん。



503 :呑んべぇさん:03/11/26 12:28
■「定着居住者」犯罪者率比較Ver. 2.1.1 (対日本人比率に限定)■

             日本  韓朝  中国  フィリピン  米国  ブラジル  英国  欧州
刑法犯+特別法犯  1.00   2.97  3.77    1.43    2.17   3.16    1.25   1.21
刑法犯         1.00   2.79  4.01    1.20    1.90   3.16    1.00   1.01
特別法犯        1.00   3.87  2.50    2.58    3.56   3.12    2.61   2.21
覚醒剤取締法違反  1.00   4.85  0.64    3.60    7.89   3.04    4.13   1.40
風営適正化法     1.00  10.48 7.17     9.21    0.00   0.00    0.00   0.00

統計データは警察サイトのpdf、平成12年度。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm

(平成12年国勢調査より)
http://www.stat.go.jp/info/guide/8-06-08.htm
(外国人登録者統計より)
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html#h01
(対比参照データとして「日本の統計2002」)
http://www.stat.go.jp/data/nihon/index.htm
(平成十二年度警察庁統計「平成12年の犯罪」より)
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon1.pdf
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon428.pdf
その他 参考資料
http://www.moj.go.jp/PRESS/010330-2/010330-2.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html
http://police.pref.fukuoka.jp/news/other/gaikokujin.html
『在留外国人統計 平成13年版』

504 :呑んべぇさん:03/11/26 16:34
余りにも浅はかな釣りが目立つ道民民氏であった

505 :1:03/11/26 20:08
いやぁ、早いものでもう500。ドライネタは本当釣れますね。
いろんな板で何度かスレ立てしてみたんですが500超えたのは初めてですよ。

506 :ドライスキー:03/11/26 22:32
>>505
これでお前がいなくなれば1000までいくよ。


507 :呑んべぇさん:03/11/27 00:26
なんか落ち着いてきたし、あと1年くらいかかるかもしれないけどな。
1000まで持っていきたかったら、ドライマンセーがもっと盛り上げないと誰も遊んでくれない。

508 :預言:03/11/27 00:50
このスレの展望は、ときどき氏の最後の抵抗にかかっているだろう。

509 :呑んべぇさん:03/11/27 08:11
嫌われちゃったね1は

510 :道民民:03/11/27 20:23
今月のdancyuのドライの広告を見た。
dancyuが寿司特集だからだろうけど
鮪のヅケ巻きとドライが合うって内容だった。
http://www.president.co.jp/dan/20031200/004.html

「すっきりしたスーパードライがぐんぐん進みます」(長野)
  ※雑誌の広告では“キレのあるスーパードライ”と表記されてた

・・・ドライはピリピリしてスッキリとはいえないと思うのだ。



511 :呑んべぇさん:03/11/27 21:14
ドライ万歳ってな人、このスレに居るん?


512 :呑んべぇさん:03/11/27 22:05
>>511 おります。
ドライ万歳☆最高★


513 :呑んべぇさん:03/11/27 22:16
>>508
あれだけ赤っ恥をかいたら恥ずかしくて もう来れないだろうw

さらに無知なだけでなく
>>499をみる限りでは発泡酒とビールの違いもわからない、
あきらかに他のビールとは味が違うエビスを飲んでも
>日本のビールはたいした違いはないのだろうか。
と、自ら味オンチを証明w

ときどき呑んべぇは厨なので話にならない。
ドライスキーもただのネタ師なので話にならない。





514 :ドライスキー:03/11/27 23:04
>>513

>>ドライスキーもただのネタ師なので話にならない。
さみしいのかお前・・・話にのってやろうか?


515 :呑んべぇさん:03/11/27 23:37
>>513
ときどき氏に対するアンタの発言は今さら改めて言うほどの内容じゃない。
それで優位になったつもりか?
バカがバカをバカにする薄〜い内容で読んで恥かしくなったよ。

せめて、ドライスキー氏以上のウィットに富んだ
発言でもしてスレを盛り上げてくれ。

516 :懐古:03/11/28 00:48
このスレは一週間くらい前が一番芳ばしかったのー

517 :呑んべぇさん:03/11/28 00:50
>>511
いつも2ケース買ってますです

518 :呑んべぇさん:03/11/28 01:18
マジに質問なんですが、ドライの切れってどういう味なんですか?
炭酸が強い事?アルコール分を強く感じる事?

ドライのコクってどんな味なんですか?
ドイツやベルギービールあたりと比べると水のように薄く感じるのですが?
まだモルツや一番搾りの方がエキス分を感じる事ができます

最後に喉越しですが、冷たく冷やした米が入ったビールなら、大概喉越しは同じだと
思うのですが、ドライ独特の喉越しってあるんですか?

519 :呑んべぇさん:03/11/28 04:35
ドライなんて飲んだら料理の微妙な味なんてふっとぶだろ。




520 :道民民:03/11/28 04:35

>>518

あのクソ甘ったるくて激マズのコーラ、飲んだことって誰でも一度はあるよね>
例えば、コカコーラなんて 「stop no reason」って言ってるだろ?
あの超激マズ、超不健康飲料も飲み続けると
reson(理性)がno(なく)なってshop(買う)はめになる。と
メーカーでも認めてる!
不味くても中毒性があるんです。だからシェアNO.1なんです。


あつ!
<ドライ>のキレについてでしたね。失礼しました。
まぁ同じようなもんです。
キレ?そんなものはありません!
何杯飲んでも飲み飽きない。飲み飽きないのはキレがあるからだ
それは、CMのコピーライトにしか過ぎません。

以下明日。
途中でゴメンおやすい

521 :呑んべぇさん:03/11/28 05:08
>>520
アルコールは中毒性は全てにありますが。
サッポロはまずくて中毒になるほどはとても
呑めないから中毒性はない。不味いのにも
いい事はあるんですね。

522 :呑んべぇさん:03/11/28 15:14
しかし瓶で飲むのと樽で飲むのとではなぜあんなに味が違うのか?

523 :呑んべぇさん:03/11/28 18:17
それはドライに限ったことではあるまい

524 :ドライスキー:03/11/28 21:36
今夜は、焼き鳥とうちわ海老と湯豆腐とスキヤキを食べたが、
スーパードライで流し込む居酒屋メニューは凄まじく満足感があった。
食う・飲む・笑う、これらを促進させるビールはスーパードライをおいて
他にあるまい。
日本人にとってラーメンを食べる時に勢いという特別な要素があるが、
日本人にとってのビールにも勢いが大切だな。
その意味ではスーパードライは一番搾り樽生と並んで横綱だと言える。
素晴らしい!! 春夏秋冬・二十四節季の暮らしに潤いをもたらすドライ。
嗚呼、飲めよ流しこめよそこの君! さらば新しき道が開かれん。だろ?


525 :呑んべぇさん:03/11/28 21:45
はいはい

526 :ドライスキー:03/11/28 21:52
>>525
ハイは一回でええんや!
親に言われなかったか? この好青年が!!

527 :呑んべぇさん:03/11/28 22:22
>>524
もちょっとひねってくれ

528 :呑んべぇさん:03/11/28 22:30
ときどき呑んべぇという叩きがいのある玩具が消えてつまらなくなったな

529 :呑んべぇさん:03/11/29 00:05
>>526
もう潮時じゃない?
つまらん。

530 :呑んべぇさん:03/11/29 03:04
このスレの否定派は、おいしんぼを読んでから
ドライを否定し始めた馬鹿ばかりだな。
バカ丸出しだよ。お前だと。
輸送技術みまでこだわるドライがまずいわけない
持ち株会社のサッポロホールディングソは同じ
持ち株会社のソフトバンクのように凋落の一途だま




531 :呑んべぇさん:03/11/29 07:08
アンチドライは一人しかいない模様
それも無視されているし(ワラ


532 :呑んべぇさん:03/11/29 15:26
だからさー、ドライって少数の味覚障害者がいっぱい飲むもんなんだよ。
正常な人でビール好きな人は、ドライを買って飲むなんて行為しないんだよ。
わかった?

533 :呑んべぇさん:03/11/29 15:39
日本食にはずっしり重い本物のビールよりも軽いドライのほうが合うのかもね。

534 :ハートランド命:03/11/29 16:09
>>533
それはいえるかも。私はドライは糞とは思わないが、ドライ好きは
ドライという飲み物が好きなんであって、ビール好きではないと思う。

535 :呑んべぇさん:03/11/29 16:33
>>534
アメリカ人がバドワイザーをビールだと思っているように、
メキシコ人がコロナをビールと思っているように、
日本人はドライをビールと思っている。
日本のビール好きはドライを飲むんだね。

了見が狭い人間にはわからない理屈だろうけど真実だね。

536 :呑んべぇさん:03/11/29 16:47
>>だからさー、ドライって少数の味覚障害者がいっぱい飲むもんなんだよ。
>>正常な人でビール好きな人は、ドライを買って飲むなんて行為しないんだよ。
>>わかった?

日本にはビール好きがすくないってことか。
まあ昔から「きちがい」は自分を「きちがい」とは言わんからな。
正常なビール飲みだと勘違いしているだけだろう、あほらし。



537 :呑んべぇさん:03/11/29 16:56
って言うか「ドライ」って炭酸を人工的に加えてない?
自然発泡のベルギービールと明らかに泡が違うんだけど。
ドライ好きってコーラも好きだったりして…

538 :518:03/11/29 17:19
ということでドライスキーは論理的にドライのキレ・コク・喉越しを説明できないわけですね?

単に一番売れていて自分が好む味だからドライは美味いと言っているに過ぎないと決めつけてよろしいでしょうか?
論理的説明をお願いします

539 :呑んべぇさん:03/11/29 18:01
粘着見苦しい

540 :呑んべぇさん:03/11/29 18:05
>>537
国産ビールとベルギービールは全然違うけど
君はコーラが好きみたいだね。


541 :518:03/11/29 18:30
>>539

まともに答えられない方が見苦しいよ。感情論だけだと自ら公言しているようなもの

542 :呑んべぇさん:03/11/29 19:02
売れない物を旨い言うには粘着見苦しいぐらいでなきゃ
とても勤まらない。
もしドライ好きが味オンチなら結局すべての銘柄に分散するわけだが、
味を認めているから(分かるから)ドライを大勢が呑んでいるわけだ。
まあ不味いビールにも熱狂的なユーザはいるが少数だってこと。
売れないものは大勢の人からたいした事はないと思われているってことだ。

543 :呑んべぇさん:03/11/29 19:15
おッ!!
ときどきがコテハン捨てた!!
お帰り!!
また一緒に遊ぼうぜ!!

544 :呑んべぇさん:03/11/29 20:09
ちょっと前から目立つ、アンチキリン。


貴様らは、アサヒ社員なのか?
貴様らは、そのプライドのためにも、スーパードライを普通の味に
してから、書き込みしろと。

あんな味のビールは、店で出てたらしようがないから飲むけど、
あんたらに発言権ないよ。

まずビールの味直してから、出直しな。
アンチキリンを叫ぶほど、ミジメだよ。


545 :呑んべぇさん:03/11/29 20:19
スーパードライって軽くて美味しいと思う

546 :呑んべぇさん:03/11/29 20:23
ラガーや一番搾りよりスーパードライが好まれている
だから売上ナンバー1
少数派がいちゃもんつけても長年首位の座をまもってる
これがゆるぎない事実

547 :呑んべぇさん:03/11/29 20:25
アンチサッポロの方が目立ってない?
アンチサントリーはいないみたいだけど

548 :呑んべぇさん:03/11/29 20:26
サッポロて発泡酒のメーカーじゃん
タカラと同じようなもんだろ?

549 :呑んべぇさん:03/11/29 20:29
エビスむかしみたく旨くない
高いだけ糞

550 :呑んべぇさん:03/11/29 20:32
>>549
胴衣

551 :呑んべぇさん:03/11/29 20:37
アサヒ スーパードライ 10点(+5点)

日本で最高の麦酒。
アメリカンビールのようなコク、旨み、鮮度。
すっきりと飲みやすい印象。
アルコールのきつさや、苦味は感じられず、非常にまろやか。
まったりとしていて旨みがあり、今まで飲んだ最高の麦酒。
比べるまでもなく別格な存在。


552 :呑んべぇさん:03/11/29 20:39
>>518
論理的ってまさか感想を並べれば論理的だって思ってるんじゃないよね。
そんな低脳じゃないよね。ププププ!!
アーッハッハ。ただの馬鹿じゃんてめー。(爆笑

553 :呑んべぇさん:03/11/29 20:40
高卒の論理的なんてそんなレベル
ガキみたい

554 :呑んべぇさん:03/11/29 21:03
昔のエビスは旨かったマンセーもドライ厨と同じくらい嫌だ
自分の価値が絶対だと思い込んでいる

555 :呑んべぇさん:03/11/29 21:10
>>553
官能試験て知らないの。馬鹿だね。
何人か(2,3人ではない)人に試してもらってその傾向を調べる。
まあ人気投票をやって判断するのと同じなんだけれどビールなんか
全数検査と同じなんだからアサヒドライ最高は科学的に証明済み
なんだ。もしかしたら小学校のころからの不登校児。

556 :呑んべぇさん:03/11/29 21:57
>>555
その程度の知識で人をバカにするなよ、クソ野郎!

557 :呑んべぇさん:03/11/29 22:42
>>556
その程度の知識でバカにされて怒り狂うお方ですね。(爆笑

558 :呑んべぇさん:03/11/29 23:06
俺様最高!お前ら馬鹿!(爆笑

559 :呑んべぇさん:03/11/29 23:48
ときどき呑んべぇ帰ってきたようですね。コテハンでいいのに。

560 :呑んべぇさん:03/11/30 00:06
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ       <いっぱいになっちゃた
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソ
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ            
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.          
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
     ,'           , ヘ. lヾ   iヽ、           ヽ
     ,'              ノ`'Ui ii''''"ヽ どろっ       ヽ
    ,'            / i iU    ヽ            ヽ
.    ,'            ./| ∪|.    ヽ           ヽ
.   ,'           /‐'~~i`''‐;,,、、-‐'ヽ           ヽ
   ,'.           /   ヽ、      ヽ .            ヽ


561 :呑んべぇさん:03/11/30 00:39
ときどきの野郎なにげに555(ファイズ)GETしてるじゃねーか!

562 :ネタばれ:03/11/30 00:47
>>561
オルフェノクの王は蛇が助けたあのクソガキです。

563 :呑んべぇさん:03/11/30 02:53
>>553
マンコは実在するのか?本当に一本の割れ目なのか?
AVとかエロゲーでも必ずモザイクかかっているし
女に見せてっていっても見せてくれない
もしかすると全世界が協定を結んでいる詐欺なのではないのか?
じつは女の股には牙の生えた口と巻きついたら離れない舌があって
カマキリよろしく男を栄養として食ってしまうのではないだろうか
そしてそれは男が勃起するのと同じような現象が発生するのだろう
女には月イチで生理がある。多分あれがそうなんだろうな
性衝動に逆らえずそこら辺の虫や小動物を舌で巻きつけて食って
栄養を吸い取られたカスが生理で排泄されるのだろう


564 :呑んべぇさん:03/11/30 06:49
>>564
一発やれば存在するかどうかはわかるでしょ。
旨いかどうかは呑めば分かるように。
空想ばっかりじゃ駄目ね。

565 :呑んべぇさん:03/11/30 07:18
結局ドライスキーは、うまさの説明ができないのですね。

普通ビールを説明する時には、まったりと甘いとか酵母由来の酸味とかベルベットのような泡立ちとか何らかの特徴を説明できる物なのに、
ドライマンセーな香具師はそういうのをさっぱり説明できないようですね
売れているから美味いと馬鹿の一つ覚えみたいに・・・・

カローラは一番売れているから一番良い車って事ですかね?
値頃感、値段以上の質、トヨタというブランド、そういうパラメーターがあっての大衆に受けているという事でしょう?
訳もわからずにみんなが乗っているからカローラは良い車なんだと、ドライマンセーの発言とだぶる気がしますね

566 :呑んべぇさん:03/11/30 07:39
って言うか、「売れている」ってリベートとマスメディアに
アサヒが戦略的に馬鹿みたいに金をかけているからでしょ、
でなきゃなんでシェアナンバーワンなのに、利益でトップではないの?

あれはアルコール入りのコーラみたいなもんだ。

567 :呑んべぇさん:03/11/30 07:48
2ch史上最長スレ数を誇る「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」
通称:「物質」です。
2番目の最長スレ数である「フジ実況」に抜かされそうです!!
物質住人になってくれ!!

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7491
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1070140887/l50

┌───┐
│招待券│
└───┘
上の招待券をコピペの上どうぞ!!

568 :呑んべぇさん:03/11/30 08:32
>>565
貴方は統計のやり方がぜんぜん分かっていません。
カローラがどうとかを判定したい場合は同じクラスの
車で判定するのが筋なのです。小型車クラスではカローラ最強
となる訳です。
一方ビールの世界ではクラスなんて存在しないためシェアー
最大すなわち一番旨いになるわけですが分からんのでしょね。

569 :呑んべぇさん:03/11/30 08:43
またでたよ、一番売れている=一番旨い馬鹿厨が
じゃあ発泡酒が一番旨いのかよ?

あ、発泡酒はビールじゃありませーんってくだらん突っ込みは無しの方向で
俺に言わせりゃ米やコーンスターチの入った奴なんかビールじゃねーと思っているし

570 :呑んべぇさん:03/11/30 09:46
>>569
最後の一行以外は正しい

571 :ドライスキー:03/11/30 10:54
グーーッドモーニングっ!!スーパードライィィィィ!!!
ドライスキー・クロンナワだよ。朝からレベルが高いね君たち。

>>565
過去ログ読め1からなボケ! 同じこと繰り返すひまなんぞないんじゃアホゥ!
それとなお前ら笑わすためにボランティアで書き込んでるんじゃねーぞ。
今日はお天気がいいから庭でバーベQするのだ俺は。し・あ・わ・せ・だ・よ!!!
スーパードライを2ケース買ってきて準備万端。 も・う・た・ま・ら・ん!!!


572 :呑んべぇさん:03/11/30 11:05
>>571
>それとなお前ら笑わすためにボランティアで書き込んでるんじゃねーぞ。

えっ?違うの?


573 :ドライスキー:03/11/30 11:34
>>572

ヽ(´ー`)ノ チュドーン!!

お前、炭火焼地鶏とスーパードライごちそうするからちょっとこっち来い!
俺の生き様とスーパードライ成功物語の相関関係を、膝を交えて小一時間ほど
解説してやっからな。ワハハ



574 :呑んべぇさん:03/11/30 11:41
>>573
OK!!
どこに住んでるか、2ちゃんには書き込み出来ないから
メールで教えてくれ!!
速攻で行くよ!!

575 :呑んべぇさん:03/11/30 11:53
           /|_/|/|  |  |
         / // /   |/|
         |  | |  /  / /|
         |  | | / / / /
         | /_/■■■■■
         | /■■■■■■■
         | ■■■■■■■
         ШШ   ■■■■
         Ш  〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
  おひょひょひょ。脳のパズルじゃよ


576 :呑んべぇさん:03/11/30 13:18
>>569
お馬鹿さんに説明するのは難儀だね。カローラの時の売れないけど
いい車があるといっている時は高級車のことを言っているんだろ。
ビールと発泡酒では値段差があるわけつまり高級車と大衆車のようにね。
まあ理屈が味噌糞一緒ってレベルだね。
馬鹿の代名詞の味噌糞一緒。しっかりしてよ。お話にならないから。

577 :呑んべぇさん:03/11/30 13:32
↑コテハンに戻れば?

578 :呑んべぇさん:03/11/30 16:42
ときどき呑んべぇは叩かれて、鬱病が悪化してるんだよ。
これいじょう叩かれたらおそらく精神崩壊してしまう。

579 :呑んべぇさん:03/11/30 16:48
>>578
そのような時は美味しいスーパードライを呑んで
うさをふっ飛ばしましょう。これ正解。

580 :ドライスキー:03/11/30 16:49
>>574

おいおい!! さっきから何度もメール送ってんのになんで来ねーんだよ!
変な返信メールばっかり送ってきやがって・・・・もうっ。
それとな、お前へんなハンドル持ってるんだな?
【MAIL DELIVERY SERVICE】 っていうのか?外人かお前?
早くこねーと種火消しちまうぞおら!

581 :呑んべぇさん:03/11/30 18:45
<<ときどき呑んべぇは叩かれて、鬱病が悪化してるんだよ。
<<これいじょう叩かれたらおそらく精神崩壊してしまう。

やわだね精神崩壊してしまうと思うなんて自分の基準で考える
癖はやめたら。

582 :呑んべぇさん:03/11/30 20:13
旨いかどうかは知らんけど、別に不味くはない。

583 :呑んべぇさん:03/11/30 23:55
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all


584 :呑んべぇさん:03/12/01 03:33
>>576

ということはドライも安物ビールという事ですね(プ

585 :呑んべぇさん:03/12/01 05:16
同じ値段でどれが安物か。安物の意味さえ正確に理解できない。
あんたの脳みそどうなってんの。ロジックなぞとても無理だね。
下等動物と同じで反射だけで生きているんだろ。

586 :呑んべぇさん:03/12/01 14:53
田舎で大人気!
アサヒスーパードライ。

日本海側の田舎町、朽ち果てた街の片隅にある一軒のスナック。
常連の男(漁業・54才)はいつもの席に座るとママ(38才・本当は51才)にこうつぶやいた。
「ママ、いつもの…」
ママは黙って男にアサヒスーパードライを出す。
男は満足そうにこれを呑む。しかし年のため炭酸の強いドライはあまり呑めない。
男「ママ、知ってる?東京じゃあ、もうみんなスーパードライしか呑まないらしいよ」
ママ「あら、昔はビールといえばキリンだったのにねぇ…」
男「はっはっは、キリンなんて田舎者の飲むビールだよ」
ママ「あら、でも私たちだって田舎者じゃないの?」
男「いや、アサヒを呑めば少なくとも田舎者とは見られないよ、
  銀座あたりじゃキリンなんか恥ずかしくて注文できないよ」
ママ「あら、そうなの…、でもウチの妹が銀座で働いてるけどサントリーだったわよ。」
男「それは田舎者を対象にしてる店だよ、銀座にはお上りさんがいっぱい来るだろ」
ママ「へ〜、それに銀座で一番有名な料亭…確かナントカ田中とかいったかしら?そこはサッポロだったわ」
男「また〜、もうね最近は都会人は料亭なんていかないんだよ、ママ〜とにかく都会人はドライだよ」
ママ「あらそうなの〜、ビールもう一本飲む?」

こうして男はスーパードライ中瓶をなんとか飲み干し、つきだしを食べて店を出て行った。
ママはやれやれ…とため息をつきながらサッポロ黒ラベルを飲むのだった。

587 :呑んべぇさん:03/12/01 15:32
落ちが無い3点

588 :呑んべぇさん:03/12/01 17:11
スーパドライって、泡切れ早くないか?
近くの焼き鳥屋でいっつも思う・・・。

オイラは一番搾り党。

589 :呑んべぇさん:03/12/01 17:45
伝統的製法でできる自然な泡はなかなかなくならない。
国産メジャーなんて炭酸増しばっかだから、泡切れ早くて当然。


590 :呑んべぇさん:03/12/01 19:04
>>585
発泡酒とビールの味の違いもわからない味オンチの
ときどき呑んべぇがなにを偉そうに言うかw

591 :呑んべぇさん:03/12/01 19:20
>>589
炭酸ガスを注入するわけないでしょ?
炭酸ガスは食品添加物扱いだから、成分表示に記載しなければならない。
成分表示に炭酸ガスと書いてあるビールある?

※なお、飲食店の生ビールはサーバーから注ぐときに炭酸ガス圧を使うから
ビールに多少それがとけ込む。

592 :呑んべぇさん:03/12/01 19:41
>>591
コーラの成分表示に炭酸ガスと書かれていないのはなぜ?

593 :呑んべぇさん:03/12/01 19:56
馬鹿ほど決め付ける。断定というのは完全に間違いないと
見定めること。味などなかなか断定は出来ない。
まあ大勢が呑むからこの味を好きな人が多いてな具合。
まあ証明とはないかしらないあんたにはむりだろうがね。

594 :呑んべぇさん:03/12/01 20:21
おまえらビールばっかり飲んでると腹出るぞ

595 :呑んべぇさん:03/12/01 20:21
東京エビス界隈でのお話!

東京エビス界隈にある一軒のスナック。
常連の男 できもののサラリーマンはいつもの席に座るとママ(351才)にこうつぶやいた。
「ママ、いつもの…」
ママは黙って男にアサヒスーパードライを出す。
男は満足そうにこれを呑む。粋なつまみを注文し何杯も呑む。
男は「なぜここにサッポロなんて置いてるの。売れもしないのに」
ママ「ここはサッポロのお膝元なので押し売りにくるのよ。断るとうるさいの。」
男「そんな売れないものと置いていると利益がでないだろ。」
ママ「でもね時々サッポロの社員が付き合いで飲んでくの」
男「でもあまり売れないから大変だろ。スーパードライの方がはけがいいよ」
ママ「そうかなー。ビールもう一本飲む?」

こうして男はスーパードライ店にあったスーパードライを飲み干し、豪快に店を出て行った。
ママはやれやれ…とため息をつきながら賞味期限切れのサッポロ黒ラベルを飲むのだった。
「こんな事ならアサヒの膝元で商売をするんだった」
思わず漏らしたママの本音だった。


596 :ドライスキー:03/12/01 20:59
最近暑いな。師走とは思えん。
スーパードライがまだ旨いな。おい、付き合えよ。うふふ

597 :呑んべぇさん:03/12/01 22:46
>>596
おなじドライ好きの ときどき呑んべぇ氏を誘ってあげてください。

598 :呑んべぇさん:03/12/02 00:26
馬のションベンの方がマシ

599 :呑んべぇさん:03/12/02 01:12
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600 :呑んべぇさん:03/12/02 01:20
ドライってチンして飲んでも不味いビールだな。

601 :呑んべぇさん:03/12/02 05:35
オイオイ。お前はビールをチンするのか。
味オンチの極値だね。

602 :呑んべぇさん:03/12/02 10:17
>>591
シャンパンやカヴァ以外のスパークリングワインにも
原材料名に炭酸ガスが書いてないよ

603 :道民民:03/12/02 12:12
チンするのは如何かと思うが
良質のビールは常温でもウマイ。


604 :呑んべぇさん:03/12/02 14:36
サッポロクラシックは冷やすと美味しいけど常温で飲むと不味い。
良質なビールじゃないんだね。

605 :呑んべぇさん:03/12/02 17:53
常温と言っても北海道と沖縄じゃ比較できんだろうし、
適度に冷やしたビールと常温のビールじゃ勝負にはならんはず。
もっと真面目に議論したらどうかな。

606 :呑んべぇさん:03/12/02 22:16
(´-`).。oO なんでときどき呑んべぇ>>601は、
いつもネタにマジレスするのだろう?
しかも早朝5時に・・・・・

607 :呑んべぇさん:03/12/02 22:52
(´-`).。oO なんでときどき呑んべぇはsageないのだろう?

608 :呑んべぇさん:03/12/02 22:53
常温は常温だよ
馬鹿が


609 :呑んべぇさん:03/12/02 23:02
>>サッポロクラシックは冷やすと美味しいけど常温で飲むと不味い。

ドライモナー

610 :呑んべぇさん:03/12/03 02:11
         /  '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶
        /           / 〃´`"''、 i; / i|イ       <いっぱいになっちゃた
         '、          i i'〃   \i;、,  !ノ
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソ
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ            
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.          
     / ! '/        ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
     ,'           , ヘ. lヾ   iヽ、           ヽ
     ,'              ノ`'Ui ii''''"ヽ どろっ       ヽ
    ,'            / i iU    ヽ            ヽ
.    ,'            ./| ∪|.    ヽ           ヽ
.   ,'           /‐'~~i`''‐;,,、、-‐'ヽ           ヽ
   ,'.           /   ヽ、      ヽ .            ヽ



611 :呑んべぇさん:03/12/03 05:39
どうして サッポロ が好きな人は 論争に負けると
馬鹿なで下品なレスをするんだろう。
脳天にはなにがつまってるのだろう。
あまりの夜更かしで頭はぼろぼろなのだろうか。
夜勤は体に悪いですよ。無理が積もれば鬱にもなりますよ。

612 :呑んべぇさん:03/12/03 07:58
論争に負けてコテハン捨てた>>611が負け惜しみを言うスレはここですか?

613 :呑んべぇさん:03/12/03 08:55
>>612
いえいえそうではありません。
負けてははじけ負けてははじける人が勝ったと勘違いしている
スレですよ。
貴方も参加すれば非常の面白いですよ。
すぐぶっ壊れるから。

614 :呑んべぇさん:03/12/03 09:04
>サッポロクラシックは冷やすと美味しいけど常温で飲むと不味い。

ドライなんてもっと飲めたもんじゃないだろうが(w
大袈裟でなく吐き出すぞ。

615 :呑んべぇさん:03/12/03 10:11
>>614
それは貴方が味覚異常者だからです。
まさか馬のしょんべんを飲んでるんじゃないのでしょうね。
何かに化かされて。
少なくても私は各社のビールを飲んで味がどうとかこうとかの
感想はありますが貴方には無理のようですね。
また馬のしょんべんと飲み比べたことはありませんが、
貴方にはあるようですね。この件では完全に負けました。

616 :呑んべぇさん:03/12/03 11:27
飲食店で働いているものですが、
うちの店は麒麟を使ってます。
酒屋のしがらみでそうなりました。
お隣にも飲食店があるのですが、そこは朝日です。
いつもお隣さんを見ているのですが
朝日の担当さんはほんとよくがんばってます。
しょっちゅう来てのぼりやポスター、看板などを交換してます。
流石、1番取れる会社だな〜と思います。
ビールの売り上げならばうちの店のほうが圧倒的に上ですが、
麒麟はうちの店がどうでもいいよ〜な対応です。
言わなきゃなにもしてくれません。
言ってもしてくれないことが多いです。
これでは朝日を抜き返すなんて冗談だけで言っておきましょう。

さて本題ですが、スーパードライは一番搾りや札幌の生、三鳥ーのモルツを呑んだあとには
味がしないと感じるのは俺だけですか?



617 :呑んべぇさん:03/12/03 12:03
>>616 それが正常です。

618 :呑んべぇさん:03/12/03 12:25
>>616  どこかで見た内容ですね。コピペですか。
>>671 得意の一人二役ですか?。
何時まで立っても正しく論理が展開できませんね。
アサヒ以外を呑んだあとでアサヒを飲めば味がしないということは
アサヒが好きな人はアサヒを呑んだあとアサヒ以外を呑めばニガーとか
思うわけです。
結局旨い、まずいの問題で無く味の好みが違うってことです。
商売の線からいくとどちらの好みが多いかが問題になります。
現在は薄味が好まれていることから結局はアサヒ以外は廃れて
行く確率が高いわけです。
朝日を抜き返すのは簡単です三社が合併すれば今の内ならOKです。
アサヒが単独でシェアーが5割を超えるともう見込みはないでしょう。

619 :呑んべぇさん:03/12/03 12:30
>>618
確率っていうか可能性だろ。まあいいけど。
アサヒだのその他だの、適当に言うと五十歩百歩だって。
シェア獲得おめでとさん。ゲイツと共に高笑いしてたらいい。

620 :呑んべぇさん:03/12/03 17:52
ドライって炭酸をきつくして香りや風味の無さを誤魔化してるよな。

621 :呑んべぇさん:03/12/03 17:59
香りや風味があるのに呑まれない変なビールそれはどこの銘柄。
何かの勘違いじゃないの。
香りや風味があるのに食べられなかった 外米 きっと同じなんだ。

622 :呑んべぇさん:03/12/03 18:02
>>621
コテハンに戻れよ!
応援するぞ!

623 :呑んべぇさん:03/12/03 19:19
ageてる奴、只でさえ荒れやすい話題なんだから、まずはsageれ。
特にときどき呑んべぇ。 おまえはsageを知らんのか?
あの三流芸人のドライスキーだってsageてるのに。


624 :呑んべぇさん:03/12/03 19:38
>>625
だって赤っ恥かかしているの皆に見せたいんだ物。
sageちゃだめだろ。

625 :呑んべぇさん:03/12/03 19:50
>>624
オマエが赤っ恥かいてどうするw

626 :呑んべぇさん:03/12/03 19:59
どうだか。あれ 下げるんじゃ なかったの。

627 :呑んべぇさん:03/12/03 20:57
スプーンを舌に当てたり離したりしてみてくれ。ドライビールの味がするだろう?
昔、日本が貧しかった頃はこうしてビールを飲んだ気になったもんだ

628 :呑んべぇさん:03/12/03 21:31
>>627
雁屋!!  キター!!

629 :ドライスキー:03/12/03 22:42
ドライスキーもキターーーーーーッ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

>>627
>スプーンを舌に当てたり離したりしてみてくれ。
お前はユリ・ゲラーか? BLOW JOBはヤメレ!

>昔、日本が貧しかった頃
お前は今でも心が貧しいんだな。
スプーンなんか舐めずにスーパードライ飲んで豊かな心にな〜れ。

>>623
おもろないわい! 俺は学歴一流・年収一流・人間は三流なんだよ!
三流の人間はホントのことを言われるのが嫌いなんだよボケ!
嫁さんの黒い乳首しゃぶってスーパードライ飲むのが趣味な人間を三流呼ばわりスンナ!
酌にさわる!

>>620
お前が炭酸に弱いだけだ。だが、人間誰でも弱点はある。気にするな。

>>616
>さて本題ですが、スーパードライは一番搾りや札幌の生、三鳥ーのモルツを呑んだあとには
>味がしないと感じるのは俺だけですか?
いや誰でもそう感じるはずだ。スーパードライ以外のビールには味の素が入っている。
とんこつラーメンを食った後と同じ状態になるのだ。無理は無い。
ドライは京料理のように繊細で優美な味わいがあるもんな。


630 :道民民:03/12/03 23:10
>>629
ドライを口に含んでもらってBLOW JOBしてもらうのは
気持ちよさそうですが、ドライは不味いです。

ttp://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/dorama/gn1.htm
矢田亜希子も
遠くを見ながら息を止めてイヤイヤ飲んでます。
でも、カワイイなぁ・・・

631 :呑んべぇさん:03/12/03 23:58
>>630
だれ?この不細工

632 :道民民:03/12/04 00:58
>>631
ドライを飲んでるから不細工に見えるんだよ!!
ジョージア飲んでも不細工に見えるがな!!

ビールを飲んでる姿はカワイイだろうが!!
ttp://www9.plala.or.jp/yamataka/akko/dorama/gn4.htm

633 :呑んべぇさん:03/12/04 03:47
>>588
スーパードライはエキス分が少ないから。
濃いションベンは泡切れ遅いだろ。

エキス分少ないといえば、サッポロのきりっと。なんじゃありゃ。



634 :呑んべぇさん:03/12/04 04:10
>>627
お前の言うことには一切納得できないが
今日コンビニで買った、『キリンクラシックラガー』は鉄っぽい感じがした。
不味いと思ったよ。
ドライもそんな感じで不味いのだろう。

そんな俺が一番ウマイと思うのは
『カールスバーグ』

635 :呑んべぇさん:03/12/04 04:15
<<スプーンを舌に当てたり離したりしてみてくれ。ドライビールの味がするだろう?
<<昔、日本が貧しかった頃はこうしてビールを飲んだ気になったもんだ

ドライビールは早くて10年前バブルが終わりかけに発表されたんだけど。
ちゃんと時代考証やって書いてくれ。

636 :呑んべぇさん:03/12/04 04:17
>>629
普通のビールは味の素
ドライは炭ろ過
これ常識。
当然、炭ろ過のほうがウマイ
味の素がウマイと言ってるヤツは
チャイナシンドロームでくたばんな!!

637 :呑んべぇさん:03/12/04 04:19
>>635
だったらお前がドライの発売年度と
バブルが何年から何年までか書けや!

今の若者はバブルなんかシラネェんだよ!!

638 :呑んべぇさん:03/12/04 06:23
>>637
ついでに味もシラネェんじゃないの。

639 :呑んべぇさん:03/12/04 06:54
お子ちゃまがレス荒らしか?。
香りも味もばっちりのオレンジジュースでも呑むのが
お似合いなのだが。困ったもんだ。

640 :呑んべぇさん:03/12/04 06:59
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

641 :呑んべぇさん:03/12/04 16:28
ドライなんか飲むくらいならマソコ汁でも飲んでるほうが幾分マシ。

642 :呑んべぇさん:03/12/04 16:37
ときどき呑んべぇよ>>635、639 だからネタにマジレスすんなっての!w

>>お子ちゃまがレス荒らしか?
レス荒らしって何だよ?!  スレとレスの区別もできないのか?
あとageるなって、何度言ってもわからないんだね。
スレを荒してるage荒しはアンタだろ。

<<←これ何だよ! >>←こうだろ普通w


あんたビール語るよりも先にこっちで勉強してこいよw

2ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/

643 :呑んべぇさん:03/12/04 16:38
マン汁に比べれば夷の方がマシ。

644 :呑んべぇさん:03/12/04 20:36
>>602
スパークリングワインは炭酸ガスを注入してると思ってるバカがいるとは驚きだ。
しょせんドライ好きなんて酒好きとは言えないんだから、しょうがないかもしれないが。

645 :呑んべぇさん:03/12/04 20:51
>>644
スーパドライに炭酸ガスを注入してると思ってるバカがいるから
どっこいどっこいかな。

646 :呑んべぇさん:03/12/04 20:53
スーパードライ 大好き!
何杯でも飲めちゃう!
(^O^)/C□☆□D\(^_^ )カンパーイ!

647 :呑んべぇさん:03/12/04 21:07
確かにキリンやサッポロなどのビールを「苦いから飲めない」
っていう女やガキも ドライなら飲めるんだよな。

万人向けの味? いやいや、女やガキでも飲めるジュー(ry

648 :呑んべぇさん:03/12/04 21:08
>>644
スパークリングワインの製法が大きく分けても
数種類あることを知らないみたいだな

649 :呑んべぇさん:03/12/04 21:14
ビールはデブのもと。

650 :呑んべぇさん:03/12/04 21:20
キリンやサッポロなどのビールを旨いって飲む奴は
時代遅れの年寄りってことだな。体を大切にな。
呑みすぎると、ころっといくで。

651 :644:03/12/04 22:56
>>648
そんなの誰でも知ってるだろ?普通。
自分だけが知ってると思ったら大きな間違いだ。
少なくとも炭酸ガスを注入するスパークリングワインなんてないよ。

652 :呑んべぇさん:03/12/04 23:00
>650は田舎者

若者はスーパードライを飲みません。
意識調査において、20〜30代のドライ離れは深刻化しています。
スーパードライの前年比がそれを物語っています。

653 :呑んべぇさん:03/12/04 23:05
オレはいま23才だけど、スーパードライってオッサンが飲むビールっていうイメージがあるかな。

オレのまわりでは一番搾り・モルツ・エビスが人気ある。

654 :呑んべぇさん:03/12/04 23:19
先日、某ホテルの宴会場でパーティーがあったんだけど
ビールが4社4酒類出てきた。
飲み比べたら明らかにドライは薄味だった。
飲みごたえがないし、キレも悪い。
普段はわからないけど、飲み比べると結構バレバレなんだね。
みなさんにも一度飲み比べをお勧めするよ、マジで。

655 :呑んべぇさん:03/12/04 23:25
個人的な話はどうでもいーじゃん
ガキのじゃあるまいし

656 :呑んべぇさん:03/12/04 23:29
酒好きの常識

「 ド ラ イ は ま ず い 」


657 :呑んべぇさん:03/12/04 23:39
お前の常識なんてどうでもいーじゃん
ガキのじゃあるまいし

658 :呑んべぇさん:03/12/04 23:47
お歳暮もらった。
毎年ビールのお歳暮くれるひとがいて、
去年までスーパードライだったのに、今年はエビスだった。
うれしいね、やっぱり。

659 :呑んべぇさん:03/12/04 23:48
スーパードライを本気で「うまい」と思っている人なんているワケねーだろ。

660 :呑んべぇさん:03/12/04 23:49
うまい

661 :呑んべぇさん:03/12/04 23:54
ビールは何が好き?と聞かれて「スーパードライ」って答えるのはなんか田舎者みたいでイヤだなぁ…

662 :呑んべぇさん:03/12/04 23:56
真の酒好きは一番搾り・エビス・モルツ、これで決まり。
ドライを有り難がって飲んでる奴なんて、たいした酒好きじゃないんだよ。

663 :呑んべぇさん:03/12/05 00:19
>>662
まあ、そんなこと言うな。酒の好みは好き好きじゃあないか。
もちろん、「ドライ旨いよ」とか発言してもらっちゃ困るけど。
ひっそりと旨いと思っているんなら誰も非難はしないだろう。
ときどき氏みたいに他人に対抗しようとするのはウザすぎるけど。

664 :呑んべぇさん:03/12/05 01:53
自演率の高そうなスレですね

665 :呑んべぇさん:03/12/05 05:16
ボケ真近の老人のスレですか。同じことの繰り返しが多いですね。
すぐ話が元にもどる。近くの、ぱあちゃんと同じだね。

666 :呑んべぇさん:03/12/05 05:38
そりゃーな。酒の好みは好き好きよ。
もちろん、「モルツが旨いとかサッポロがいい」とか
発言してもらっちゃ耳障りだが。
ひっそりと旨いと思っているんなら誰も非難はしないだろう。
自作自演で他人に対抗しようとするのはウザすぎるけどね。



667 :呑んべぇさん:03/12/05 06:03
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

668 :呑んべぇさん:03/12/05 08:09
>>658 お歳暮にドライを送ったら失礼にあたるよな。 上司に送ったら左遷されまつ(´・ω・`)

669 :呑んべぇさん:03/12/05 08:49
若者にお歳暮だって。ママからじゃないの。馬鹿息子に。


670 :呑んべぇさん:03/12/05 09:14
エビスって結構嫌う人多いんだよ。
飲みにくいんだって。


671 :呑んべぇさん:03/12/05 10:15
>>668
会社が傾くと自社製品をお歳暮にするんですか。
そりゃ ドライ を送ったら左遷だわさ。
まだ首にならないだけましですね。


672 :呑んべぇさん:03/12/05 10:52
ビールって個々の製品の絶対的な旨さより
飲む人の嗜好・相性の方が優先されるだろ。
だからこのスレでも「俺は」好き・嫌い以上の議論はできていないわけで。

大体海外の人から見たら日本の没個性的なビールなんてみんな同じだって。
その上馬鹿な消費者の目を欺く為のマーケティングで
コロコロ銘柄変わってるから誰も飲もうとしないし。

ワールドカップで大量の外国人が日本のビールに触れたわけだけど
その後海外輸出が伸びたのはドライだけだった。
まぁ普遍的な旨さを持つのはこのビールだけだってこった。

673 :呑んべぇさん:03/12/05 11:41
>>672
それはヨーロッパに売れたのかな。
北朝鮮に売れたんではあまり嬉しくないな。

674 :呑んべぇさん:03/12/05 11:47
>>672
嗜好・相性の方が優先 と
普遍的な旨さを持つのはこのビール は
どう両立するのですか??

675 :呑んべぇさん:03/12/05 11:53
個々の製品の絶対的な旨さの意味が分からん。

676 :呑んべぇさん:03/12/05 12:36
>>嗜好・相性の方が優先 と
>>普遍的な旨さを持つのはこのビール は
>>どう両立するのですか??

なんか賢そうな文章を書いたつもりなんだろうよ。


677 :呑んべぇさん:03/12/05 12:37
>>637
ソースのない話に付き合う必要なナシ。
ましてや、とき(r

678 :呑んべぇさん:03/12/05 13:23
>>637
だんだん元気が無くなっていく。トーンが弱い。欝が悪化したか。
旨いビールを飲まないから直らないだよ。サッポロはやめたら。

679 :677:03/12/05 13:50
間違えた。
>>637じゃなくて>>673ね。
大量の外国人…

680 :呑んべぇさん:03/12/05 14:13
>>ソースのない話に付き合う必要なナシ。
>>ましてや、とき(r

付き合ってんじゃねえの。

681 :呑んべぇさん:03/12/05 14:24
負け組みは神経過敏だからな。

682 :呑んべぇさん:03/12/05 14:29
>>681
ふーん。そのように見えるね。

683 :呑んべぇさん:03/12/05 14:44
>>654
>>先日、某ホテルの宴会場でパーティーがあったんだけど
>>ビールが4社4酒類出てきた。
>>飲み比べたら明らかにドライは薄味だった。
>>飲みごたえがないし、キレも悪い。
>>普段はわからないけど、飲み比べると結構バレバレなんだね。
>>みなさんにも一度飲み比べをお勧めするよ、マジで。

同じネタで何べんやってんの。飲み比べ。


684 :呑んべぇさん:03/12/05 15:23
なんでもかんでも噛み付くアホがジエンしてんな。

685 :呑んべぇさん:03/12/05 15:47
>>682
自演の意味もしらないのね。
自分でスレ立てて自分で答える。
一人うん人役をやるやつね。
勉強しようね。

686 :呑んべぇさん:03/12/05 17:39
ドライが 美味いか、不味いかはともかく
ときどき呑んべぇがDQNでキティなのは
ドライ派、アンチ 共に合意なのだが。

687 :呑んべぇさん:03/12/05 17:52
あっそう。

688 :呑んべぇさん:03/12/05 17:58
そんなの当然だろw

689 :呑んべぇさん:03/12/05 18:04
スーパードライは旨いぜ。
つぶれそうな サッポロ が作ってるやつよりはな。

690 :呑んべぇさん:03/12/05 19:40
. _, ,_
( ・д・) パーン
⊂彡☆))Д´) >>689


691 :呑んべぇさん:03/12/06 03:59
で、>>685で登場してるわけですか。

692 :呑んべぇさん:03/12/06 08:28
朝日って給料安いんだってね。
某週刊誌に載ってたけど。
ビールのシェアは高いけどその頼みの綱も最近はジリ貧。
ビール以外への投資がアダとなり負債がふくらみボーナスカット。
発泡酒もだんだん出荷量が減ってるとくれば当然か。
このスレで憂さ晴らししたくなる気持ちもよく分かるよ。

693 :呑んべぇさん:03/12/06 08:47
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all


694 :呑んべぇさん:03/12/06 09:10
オレ、ドライは絶対に自分では買わない。
いつもは発泡酒(淡麗・生搾り・純生)をその日の値段を見て買う。
ビールもたまに買うけど、一番搾り・黒ラベル・モルツ、でたまにエビス。

飲みに行くときはビール銘柄まではわからないけど、アサヒの生って少ないよな。
キリン>サントリー=サッポロ>>>アサヒ>エビスって感じ?
あ、エビスはサッポロだから
キリン>サッポロ>サントリー>>>アサヒか。
別に煽りじゃないけど、アサヒはもっと居酒屋系を頑張った方がいい。

695 :呑んべぇさん:03/12/06 09:18
酒好きにはアサヒを毛嫌いする人が多いような気がする。
大のビール党である椎名誠は文春の連載でスーパードライを酷評してたし。
まあ、この人はサントリーとサッポロマンセーの変わった人だけど。
でも、サントリー・サッポロが好きな人って「ビール党」っていう表現ぴったりだよね。

696 :呑んべぇさん:03/12/06 09:24
>>695
キリンサッポロサントリーなんて目糞鼻糞だろ。
アサヒは・・・・

697 :呑んべぇさん:03/12/06 09:27
ギネス好きはどうすればいい?

698 :呑んべぇさん:03/12/06 09:29
>>697
ギネスはビールではなくギネスという飲み物。
ラーメン界での二郎と同じポジション。

699 :呑んべぇさん:03/12/06 09:31
>697
ギネスはサッポロが輸入販売してるから、サッポロ派だな。
ギネス社長が黒ラベル好きで未だに3位メーカーのサッポロにギネスという国際戦略商品を委託している。

700 :華麗な700ゲッター!:03/12/06 09:35
オレはエビス

701 :呑んべぇさん:03/12/06 09:58
>>699
なんか作為的な言い方だね。
権利をアサヒに譲れとでも言いたいのか?

702 :呑んべぇさん:03/12/06 10:25
>>701
それだけギネスのヘッドに惚れられてる→同じ系統とするに差し支えないってことじゃないか

ドライじゃないけど、本生のCM見るたびに寂しい思いで一杯になる。
こう、麒麟端麗のCMと比べると余裕が違う。必死。

703 :1:03/12/06 10:56
おまえら、全員うんこ

704 :呑んべぇさん:03/12/06 13:54
あらあらせっかく変なのが消えたかと思ったのにまた舞い戻って来ちゃった。

http://homepage2.nifty.com/jokai/d-b-b&hsyukka.htm#H15half

上記を見てね。

サッポロはシェアーをずるずる落としているから。
10パーセントを割るとその業界では商売は無理なんだ。
サントリーは本業があるから良いけどね。

あと何年持つのやら。もう失敗をするほどの体力もないもんね。

705 :呑んべぇさん:03/12/06 14:22
ありえないね、スーパードライなんて。
まずいビールをつくって社員は恥ずかしくないのかな?

706 :呑んべぇさん:03/12/06 14:26
なんでこだわりのバーにはアサヒの生が置いてないの?
なんで?

707 :呑んべぇさん:03/12/06 14:28
>>704
お前の意見は何がいいたいのかがわからない。
まあ、対して力量が無い相手であることは一瞥して理解できるとは言
え、かと言って無視するわけにもいくまい。まずは、お前が本当に書
きたいことをきちんと頭の中で整理することをお勧めする。
もしそれが可能であるならば、多少は話が進展するだろう。た
いした内容ではないと思うが。


708 :呑んべぇさん:03/12/06 14:41
>>707
前も同じ文面だったよな。それが全てか。
ワンパターンやろーめ。

709 :呑んべぇさん:03/12/06 14:43
村上龍(作家)「スーパードライは馬のションベン、
 こんなビールを有り難がって飲む人間にワインが分かるわけがない」
 〜数年前のワインブーム時

椎名誠(作家)「ドライビールの味は僕には全く理解できない」
 〜週刊誌の連載で

デイビット・ベッカム(サッカー選手)「このスプライトはあんまり味がしないね」
 〜日本に来てスーパードライを飲んでひとこと

石原都知事「他の銘柄ないの?」
 〜千葉県内の某ゴルフ場レストランにて、スーパードライを運んできた店員にひとこと

熊谷喜八(レストラン・キハチ社長)「アルコールは豊富に揃えたいけど、スーパードライだけは使っちゃいけない」
 〜業界向け雑誌にて

710 :呑んべぇさん:03/12/06 14:45
>>708
一人で必死だな(藁

711 :呑んべぇさん:03/12/06 15:00
>>710
困った時のコピペ頼み。何種類用意したのか。

712 :呑んべぇさん:03/12/06 15:04
俺がよく行くヘルスはビール飲み放題なんだよね。
実際出てくるのは発泡酒なんだけど。
いつも本生が出てくるんだ。
女の子に「どうして本生なの?」って聞いたら「まずいから」だって。
淡麗・生搾りなどの他の発泡酒だとおいしいからお客さんがどんどんおかわりする。
それじゃ店もうまくやっていけないからまずい本生を出して、その1本でオシマイにしようって魂胆。
なるほどねー。うまくやるもんだねー。

俺も本生のみながらあっちの方もゴム無し本生で楽しんでる。
でもまずいからいつも半分くらい残しちゃうんだ。

713 :呑んべぇさん:03/12/06 15:08
ここ3ヶ月でアサヒの生を使ってた飲み屋が立て続けに6店ほど他銘柄に変わってた。

良い傾向だと思う。

714 :呑んべぇさん:03/12/06 15:11
スーパードライの作り方
1.麦芽は2/3以上用意、その代わり副原料はスターチ(デンプンの粉)を多用。
 米は発酵されにくいので殆ど使わない(他社はまろやかさを実現するため米を多く使う)。
 ※稔三昧はいわばドライの米多用ヴァージョンである。
2.発酵力の強い酵母を採用、強烈な発酵でほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる
 エキス分は殆ど残らない。他社はエキス分をある程度残してビールらしい味を重視する。
3.強烈な発酵でアルコール度数は8%程になる。これに水を加えて5.5%まで下げる。
 なお、清酒造りではよく見られる「加水」をビールでもやっているのはアサヒだけ。
 別に法律で禁止されているワケではないから構わないという判断。しかし、決して口外してはいけない。

このようにいわば「水で薄めた」ビールであるため他社よりも原材料費率が極めて低い。
レギュラー缶1本作るのに缶材等は抜いて純粋に中身だけなら、原材料費10円以下を実現。
ちなみに社員でも知っている事実。
「ドライはよーく冷やせば飲めるが、多少温度が上がると不味くて飲めない」
これはエキス分が少ないからこそである。
冷たく冷やした炭酸水なら、まぁ飲めるというお話でした。

元スーパードライ醸造担当・現飲食店の生ビールサーバー掃除係より


715 :呑んべぇさん:03/12/06 15:13
恥ずかしげもなくドライが好きと言える性根に嘲笑を込めた拍手を送る。


716 :呑んべぇさん:03/12/06 15:13
流石一人うん人役。
すごいすごい。
対したもんだ。

717 :呑んべぇさん:03/12/06 15:16
>>714って本当?

718 :呑んべぇさん:03/12/06 15:30
先日、アサヒの営業部長がウチ(酒屋)に来て一言。
「いや〜、今年はワインアドバイザー試験の合格者、ウチからたくさん出ましたよ。
サントリーさんやサッポロさんよりも多かったんですよ」
って自慢して帰ったけど…

あのなぁ、サントリーやサッポロの社員はみんな既にアドバイザー持ってるんだよ。

719 :呑んべぇさん:03/12/06 15:49
巨人、マイクロソフト、自民党…
そしてアサヒ。現代社会で一位を取った人々は
みんな腐乱しているぞ。気をつけろ!
長い物には巻かれるな。


720 :呑んべぇさん:03/12/06 15:57
アサヒの1位って僅差でしかもビールだけ。
発泡酒はキリンの方が上
ワインはアサヒ全然ダメ
洋酒も全然ダメ
焼酎も全然ダメ
飲料水も全然ダメ
そして1位のビールはジリ貧・・・
いつまでもつのかこの会社・・・

721 :呑んべぇさん:03/12/06 16:03
ドライが不味いのはしょうがないが
ときど(r につられて罵りあいするのはヤメレ

722 :呑んべぇさん:03/12/06 16:08
こないだ白木屋でこんなアサヒの営業を見た
営業「こんちわ〜す。アサヒビールの○○と申しまっす。すみません、スーパードライ置いてもらえませんか?」
白木屋店員「忙しいんであとにして下さい」
営業「お願いしまっす。うちのビール扱って下さい。瓶でも結構なんで。」
白木屋店員「店長〜」
店長「あんた今何時だと思ってるんだよ、夜8時だ、あとにしろ、ふざけんな」
営業「自分、新入社員なんで元気だけが取り柄です。よろしくっす」
店長「勝手にしろ!」(奥へ消える)

その後、彼はずっと突っ立っていて店長が前を通るたび深々とお辞儀をしたが、店長は完全無視。
その営業らしき男が諦めて帰ったのは1時間後だった。

723 :呑んべぇさん:03/12/06 16:21
アサヒが総合酒類企業だと?笑わせるな(w
洋酒も焼酎もワインも自分で作れないくせによく言えるよな(w
しかも全然売れてねーし
前に聞いたんだけどアサヒのワインを一番売ってるのって金沢の結婚式場だって(ww
腹いてーよ(www
もう、やめろよ、総合酒類企業とか言って粋がってるのは。
お前らは田舎でスーパードライ売ってるのがお似合いだよ(藁藁


724 :呑んべぇさん:03/12/06 16:23
朝日って給料安いんだってね。
某週刊誌に載ってたけど。
ビールのシェアは高いけどその頼みの綱も最近はジリ貧。
ビール以外への投資がアダとなり負債がふくらみボーナスカット。
発泡酒もだんだん出荷量が減ってるとくれば当然か。
このスレで憂さ晴らししたくなる気持ちもよく分かるよ。


725 :呑んべぇさん:03/12/06 16:38
すっごい荒れてますね。
スーパードライはCMとか居酒屋さんでみるから知ってるけど
いいたい放題ですね。
有名人(?)の証ですかね。


726 :呑んべぇさん:03/12/06 17:18
あーあ、ドライがマズイだけなのに とうとうアサヒそのものが悪者になっちゃった!
子会社のニッカまで悪くなるのか?勘弁してよ!
ドライ嫌いの人がサッポロを飲んでるから、サッポロが嫌いっていう
ときどき氏と同じレベルじゃん!!

ちなみに、総合って程でもないがアサヒも色々取り扱ってるよ。
↓フードドリンクニュースからコピペ↓
 現在アサヒが扱う「キューゼニア」が同社を離れ、競合のキリンに来年1月に
 移行。アサヒは、現在は明治屋が扱う「ボルス」を獲得し、同じく来年1月に販売開始。
 「キューゼニア」はキリンと親密なフランス酒類企業ペルノ社が所有し、「ボルス」
 はアサヒと親密なオランダ酒類企業マキシアム社が所有。今回の移行により、
 両社ともすっきりとした流れで販売できることとなった。
 キリンはフルーツリキュール15種に搾り、アサヒはハーブ系も加えた33種の
 フルラインナップ。異なる戦略で競い合う。

727 :呑んべぇさん:03/12/06 19:36
一杯書いたねご苦労さん。
でも誰も見ないと思うよ。嘘ばっかりだから。
まあしっかり頑張りな。無駄だけど。

728 :1:03/12/07 01:50
お前ら、全員馬だ。まだ気づかんのか。このスレは単なるネタスレだ。
ドライネタが結局結論が出ないことはとっくにわかっておる。
今更本気になってレスして何になる。何もならない。そうだ、だからこそ
不毛な議論を繰り返すのだ。さあ、がんばれ馬鹿ども。かげながら応援して
いるぞ。

729 :呑んべぇさん:03/12/07 02:40
>>1よ、何を今更。
よくスレを見直してみろ。
しっかりループしてるじゃないか!!
お前も含めて全員がこのネタを完成させるべくがんがっているのだよ。

730 :呑んべぇさん:03/12/07 02:42
つーかさ、いつの時代の話してるの?
ドライの時代とかじゃなくてビール自体がとっくに終わってるだろ。
もうね、これからの時代ビールなんて誰も飲まなくなるよ。
今の20才前後の奴ら見てみな。居酒屋の最初の乾杯でサワー飲んでるよ。
あと10年もしたらビール消費量なんて今の半分になるよ。
アサヒなんて多分そのうち消滅する会社だろう。
あんなテキトーな商品作ってる会社に未来はないよ。
俺はそれよりもこの日本にビール文化がなくなることのほうが恐いね。
アサヒ抜きでもう一回最初からビール作り直してくれ!
頼むよ、キリンさん、サッポロさん、サントリーさん!

731 :呑んべぇさん:03/12/07 02:47
>>730

味盲に用はない

732 ::03/12/07 02:51
>>731
ドライマンセーの残党まだいたの?
それともアサヒ社員?


733 :呑んべぇさん:03/12/07 03:02
731以上の味盲は居ない。あはは

734 :呑んべぇさん:03/12/07 04:04
>>アサヒ抜きでもう一回最初からビール作り直してくれ!
>>頼むよ、キリンさん、サッポロさん、サントリーさん!

キリンさん、サッポロさん、サントリーが万年同じだから
アサヒが新しいビール文化スーパードライを作ったんだよ。
すでに少なくともサッポロさん、サントリーは消えかかっているよ。
で下手宣伝をやってるんだがウザイね。

735 :呑んべぇさん:03/12/07 07:47
>722
小学校の作文レベルですね。考えたことを順番に書いただけ。
どこにも盛り上がる部分がない。
盛り上がらない。そういえばインポ。うんインポな文章なんだ。
若いのにインポか。

736 :呑んべぇさん:03/12/07 13:34
インポやろう開店休業状態か?。
あいつのへぼい文章ではサッポロは売れているが隣のアサヒは売れない
って展開だが、ならなぜサッポロのシェアーは増えないんだといったら
全てがパーのクダラナーイ作り話だもんな。
センズリでもこきながら新しいエロ話でも考えているんだろうな。

737 :642:03/12/07 14:01
サッポロは発泡酒メーカー
CM・営業・品質すべてが三流。
現在引き受けてくれる会社を探しているが、どこも引き受けてが無い状態。

738 :呑んべぇさん:03/12/07 14:27
>>737
それぼんま。末期的状態じゃん。

739 :呑んべぇさん:03/12/07 20:26
>>737
アサヒのいい点は経営だけとも言える。その本質は洗脳だが。

740 :呑んべぇさん:03/12/07 21:32
サッポロの広告戦略が三流なのは否めない。
唯一黒ラベルはCMが人気になったが、
あれが果たして黒ラベルを飲みたくなるCMかというと、さにあらず。

ビール離れは恥ずかしながら言われて気付いたけど、確かに進行してると思うね。
ビールはだめだけどチューハイぐらいなら・・・って人は多い。
淘汰の時代かもしれんね。

741 :呑んべぇさん:03/12/07 22:19
国産メジャービールじゃあ、ビール離れになって当たり前っちゃあ当たり前だな。

742 :呑んべぇさん:03/12/07 23:13
スーパードライ派って論破されるとどうしてサッポロを煽るんだろう?

このスレではサッポロは関係ないと思うけど…

743 :呑んべぇさん:03/12/07 23:17
>>742
キリンやサントリーには明らかに負けてるのが分かってるからだろ(藁
で、格下のサッポロを煽る、と。

情けね〜(藁

744 :呑んべぇさん:03/12/07 23:40
情けねーなー確かに
サッポロってテレビ東京みたいなもんだろ?
アウトオブ眼中だよな

745 :743:03/12/08 01:37
いや、俺が情けないと思うのは
「キリンやサントリーには負けるけどサッポロには勝ってる!」
と得意気になるアサヒマンセーのことだよ。
社員でもないのによくやるね。
俺はビールはどうでもいいんだけど。味同じだし。

746 :743:03/12/08 01:38
あと、「アウトオブ眼中」っていう言い回しもどうかと思うが…

747 :呑んべぇさん:03/12/08 01:39
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all


748 :呑んべぇさん:03/12/08 01:41
アウトオブ眼中

749 :呑んべぇさん:03/12/08 01:42
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
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上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all
上にあるスレが荒らされてるので、できればsageて貰いたいんですが>all


750 :呑んべぇさん:03/12/08 01:44
ビールにこだわればこだわるほど、国産メジャービールについては語らなくなると思うんだけどな。
「旨いと思うものをお好きにどうぞ、ただし議論吹っかけてこないでね」て感じになりそう。
コストパフォーマンスうんぬんも筋違いと思うのでやめて。

751 :呑んべぇさん:03/12/08 01:53
確かに国産メジャーを語ってもしょうがないよな。
そんなに有難がって飲むようなものじゃないし。
スーパードライがまずいっていうのは事実であとは味あまりかわらないし。

752 :呑んべぇさん:03/12/08 04:00
ここにキリンマンセーっていた。いないようなんだけど。

>>スーパードライがまずいっていうのは事実であとは味あまりかわらないし。

上の発言ではビール全部がまずいと書いてあるのだが。
自己矛盾の文章にも気が付かない、馬鹿にはこまるな。
意味もわからず書くんだから。一人うん役ではこの程度以上は無理か。




753 :呑んべぇさん:03/12/08 11:57
こんな時間にネットやってる学生が言うのもなんだけど、
>>752の方が明らかにおかしいぞ。

754 :呑んべぇさん:03/12/08 12:12
752はときどき氏ですから…

755 :呑んべぇさん:03/12/08 14:23
>>753
学生なら早よ寝て勉強せーや。学部は何や。就職口ないで。

756 :呑んべぇさん:03/12/08 16:25
>>755
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

757 :呑んべぇ:03/12/08 17:51
よく考えよー!【辛口】スーパードライ大好き【同窓会】 馬鹿じゃねーか!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000810-jij-soci

758 :呑んべぇさん:03/12/08 18:00
そうよ、馬鹿ばっかしなの。ボケ老人のごとく繰言が続く。

759 :1:03/12/08 20:47
>>757
君はこのスレの趣旨が理解できていないようだ。
オナニーでもしてなさい。

760 :呑んべぇさん:03/12/08 21:43
>>旨いと思うものをお好きにどうぞ、ただし議論吹っかけてこないでね

ならサッポロの板でも行ってやれ。仲良くわいわいやれるぞ。

761 :呑んべぇ:03/12/08 21:51
>>759
オナニーしなくてもやりたい時にいつでもできるので心配ご無用(ゴム無用)
はははははーー。
餓鬼はしょんべんしてねなよ!!

762 :ドライスキー:03/12/08 22:05
>>761
おいおい、汚い言葉つかうんじゃないよ。
オナニーは女と一緒に相互にやるもんだよ。うふふ
男と女が秘書で会話するのがオナニーだ。ひしょひしょ話だ。ワハハハハハ!
オナニーもスーパードライもキレが大事。
だらだらやってちゃしめしがつかん。残尿感・飲み残しなど許されん!
分かる貝? スーパードライをググッと飲んだ時の感じは射精に近いものがある。
それはエクスタシーだ! 絶頂を感じるビールはドライをおいて他にない。心してかかれ。


763 :飲め:03/12/08 22:18
>>762
しょーもねー駄洒落こくんじゃねぞこの糞まみれ


764 :呑んべぇさん:03/12/08 22:20
○○は病気だな

765 :飲まん:03/12/08 22:21
>絶頂を感じるビールはドライをおいて他にない
良くあんな不味いもの飲めるな。
自分のザーメンでも飲みな>

766 :ビール通:03/12/08 22:22
やっぱり黒ラベルが最高に旨いね。
スーパードライなんて飲むくらいならションベンの炭酸割りでも飲んでたほうがマシ

767 :飲まん:03/12/08 22:24
>>766
大賛成

768 :コクもないしキレもない:03/12/08 22:50
この味うす口マズ−

769 :呑んべぇさん:03/12/08 23:07
>>766
じゃションベンの炭酸割のめ。俺はスーパードライのむ。

770 :呑んべぇさん:03/12/08 23:12
俺もしょんべんよりはドライだな。
黒ラベルは売ってないからどーでもいいわ。


771 :ビール通:03/12/08 23:13
早速アホが2匹釣れてるよ。
サッポロを引き合いに出すとやけに得意気だね〜(藁

772 :呑んべぇさん:03/12/08 23:26
サッポロはしょんべん以下だもん

773 :呑んべぇさん:03/12/08 23:51
黒ラベルが最高と言っている時点で何もわかっていない。

774 :呑んべぇさん:03/12/08 23:54
おいおいサッポロ厨を釣ってんじゃねーよ。
国産メジャーは生産性重視で味は二の次だって知ってるだろ?
強いて、それぞれの特徴をあげるなら
キリン・・・苦味過多、旨み少ない(ハートランド除く)。
サッポロ・・・苦味強調、旨み少ない。
アサヒ・・・苦味少ない、旨み薄い。
どれもキンキンに冷やして呑むのがベター(メーカーは5度前後を推奨)

775 :呑んべぇさん:03/12/09 05:21
>>774
おいおいどこかの誰かが旨いビールは常温でも旨いって
言ってなかったか。
お前はピール厨を釣ってるのか。釣るつもりが
引き込まれて海にザブーンじゃないのか。風引くな。

776 :呑んべぇさん:03/12/09 07:18
越後ビールやギネスは常温の方が旨い。
冷やすと怖い…

777 :呑んべぇさん:03/12/09 08:20
>>776
日本の常温(特に夏)だと(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

778 :呑んべぇさん:03/12/09 10:17
>>776
落語の饅頭怖いの真似か?。
やっぱ冷やしたほうが旨い。

779 :呑んべぇさん:03/12/09 15:33
で、ドライはどっちがいい?

780 :呑んべぇさん:03/12/09 19:04
>>779
当然冷やしたほうが旨いわな。

781 :アサヒの社員必死だな(プ:03/12/09 20:48
この味うす口「しょんべんドライ」

782 :呑んべぇさん:03/12/09 20:57
日本で一番売れてます
同じしょんべんなら糖尿病患者のしょんべんよりも
若者のキレのあるしょんべんをどうぞ!


783 :呑んべぇさん:03/12/09 21:32
サッポロの味濃い口「べたべた糖尿病のしょんべん」


784 :呑んべぇさん:03/12/10 00:23
ありえないね、スーパードライなんて。
まずいビールをつくって社員は恥ずかしくないのかな?


785 :呑んべぇさん:03/12/10 00:23
村上龍(作家)「スーパードライは馬のションベン、
 こんなビールを有り難がって飲む人間にワインが分かるわけがない」
 〜数年前のワインブーム時

椎名誠(作家)「ドライビールの味は僕には全く理解できない」
 〜週刊誌の連載で

デイビット・ベッカム(サッカー選手)「このスプライトはあんまり味がしないね」
 〜日本に来てスーパードライを飲んでひとこと

石原都知事「他の銘柄ないの?」
 〜千葉県内の某ゴルフ場レストランにて、スーパードライを運んできた店員にひとこと

熊谷喜八(レストラン・キハチ社長)「アルコールは豊富に揃えたいけど、スーパードライだけは使っちゃいけない」
 〜業界向け雑誌にて


786 :呑んべぇさん:03/12/10 00:25
スーパードライの作り方
1.麦芽は2/3以上用意、その代わり副原料はスターチ(デンプンの粉)を多用。
 米は発酵されにくいので殆ど使わない(他社はまろやかさを実現するため米を多く使う)。
 ※稔三昧はいわばドライの米多用ヴァージョンである。
2.発酵力の強い酵母を採用、強烈な発酵でほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる
 エキス分は殆ど残らない。他社はエキス分をある程度残してビールらしい味を重視する。
3.強烈な発酵でアルコール度数は8%程になる。これに水を加えて5.5%まで下げる。
 なお、清酒造りではよく見られる「加水」をビールでもやっているのはアサヒだけ。
 別に法律で禁止されているワケではないから構わないという判断。しかし、決して口外してはいけない。

このようにいわば「水で薄めた」ビールであるため他社よりも原材料費率が極めて低い。
レギュラー缶1本作るのに缶材等は抜いて純粋に中身だけなら、原材料費10円以下を実現。

ちなみに社員でも知っている事実。
「ドライはよーく冷やせば飲めるが、多少温度が上がると不味くて飲めない」
これはエキス分が少ないからこそである。

冷たく冷やした炭酸水なら、まぁ飲めるというお話でした。

元スーパードライ醸造担当・現飲食店の生ビールサーバー掃除係より


787 :呑んべぇさん:03/12/10 00:26
アサヒの1位って僅差でしかもビールだけ。
発泡酒はキリンの方が上
ワインはアサヒ全然ダメ
洋酒も全然ダメ
焼酎も全然ダメ
飲料水も全然ダメ
そして1位のビールはジリ貧・・・
いつまでもつのかこの会社・・・


788 :呑んべぇさん:03/12/10 00:27
先日、アサヒの営業部長がウチ(酒屋)に来て一言。
「いや〜、今年はワインアドバイザー試験の合格者、ウチからたくさん出ましたよ。
サントリーさんやサッポロさんよりも多かったんですよ」
って自慢して帰ったけど…

あのなぁ、サントリーやサッポロの社員はみんな既にアドバイザー持ってるんだよ。


789 :呑んべぇさん:03/12/10 00:27
俺がよく行くヘルスはビール飲み放題なんだよね。
実際出てくるのは発泡酒なんだけど。
いつも本生が出てくるんだ。
女の子に「どうして本生なの?」って聞いたら「まずいから」だって。
淡麗・生搾りなどの他の発泡酒だとおいしいからお客さんがどんどんおかわりする。
それじゃ店もうまくやっていけないからまずい本生を出して、その1本でオシマイにしようって魂胆。
なるほどねー。うまくやるもんだねー。

俺も本生のみながらあっちの方もゴム無し本生で楽しんでる。
でもまずいからいつも半分くらい残しちゃうんだ。


790 :呑んべぇさん:03/12/10 00:28
アサヒの1位って僅差でしかもビールだけ。
発泡酒はキリンの方が上
ワインはアサヒ全然ダメ
洋酒も全然ダメ
焼酎も全然ダメ
飲料水も全然ダメ
そして1位のビールはジリ貧・・・
いつまでもつのかこの会社・・・


791 :呑んべぇさん:03/12/10 00:28
アサヒが総合酒類企業だと?笑わせるな(w
洋酒も焼酎もワインも自分で作れないくせによく言えるよな(w
しかも全然売れてねーし
前に聞いたんだけどアサヒのワインを一番売ってるのって金沢の結婚式場だって(ww
腹いてーよ(www
もう、やめろよ、総合酒類企業とか言って粋がってるのは。
お前らは田舎でスーパードライ売ってるのがお似合いだよ(藁藁


792 :呑んべぇさん:03/12/10 00:32
朝日って給料安いんだってね。
某週刊誌に載ってたけど。
ビールのシェアは高いけどその頼みの綱も最近はジリ貧。
ビール以外への投資がアダとなり負債がふくらみボーナスカット。
発泡酒もだんだん出荷量が減ってるとくれば当然か。
このスレで憂さ晴らししたくなる気持ちもよく分かるよ。

793 :呑んべぇさん:03/12/10 00:34
http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

794 :呑んべぇさん:03/12/10 05:10
サッポロは必死だね。もう後がないからなりふり構えないないんだ。
アーア落ち目はいやだね。
下手でワンパターンな文章とコピペのオンパレードネタ切れか。
すでに能力も尽き果てたようだ。

795 :呑んべぇさん:03/12/10 09:00
スーパードライの作り方
1.麦芽は2/3以上用意、その代わり副原料はスターチ(デンプンの粉)を多用。
 米は発酵されにくいので殆ど使わない(他社はまろやかさを実現するため米を多く使う)。
 ※稔三昧はいわばドライの米多用ヴァージョンである。
2.発酵力の強い酵母を採用、強烈な発酵でほとんど炭酸ガスとアルコールだけになる
 エキス分は殆ど残らない。他社はエキス分をある程度残してビールらしい味を重視する。
3.強烈な発酵でアルコール度数は8%程になる。これに水を加えて5.5%まで下げる。
 なお、清酒造りではよく見られる「加水」をビールでもやっているのはアサヒだけ。
 別に法律で禁止されているワケではないから構わないという判断。しかし、決して口外してはいけない。

このようにいわば「水で薄めた」ビールであるため他社よりも原材料費率が極めて低い。
レギュラー缶1本作るのに缶材等は抜いて純粋に中身だけなら、原材料費10円以下を実現。

ちなみに社員でも知っている事実。
「ドライはよーく冷やせば飲めるが、多少温度が上がると不味くて飲めない」
これはエキス分が少ないからこそである。

冷たく冷やした炭酸水なら、まぁ飲めるというお話でした。

元スーパードライ醸造担当・現飲食店の生ビールサーバー掃除係より


796 :呑んべぇさん:03/12/10 12:22
>>795
定期のコピペ作業ご苦労さん。でももう止めたら無駄だから。
ノウタリン状態丸出しですよ。

797 :呑んべぇさん:03/12/10 13:35
アサヒが総合酒類企業だと?笑わせるな(w
洋酒も焼酎もワインも自分で作れないくせによく言えるよな(w
しかも全然売れてねーし
前に聞いたんだけどアサヒのワインを一番売ってるのって金沢の結婚式場だって(ww
腹いてーよ(www
もう、やめろよ、総合酒類企業とか言って粋がってるのは。
お前らは田舎でスーパードライ売ってるのがお似合いだよ(藁藁


798 :呑んべぇさん:03/12/10 17:58
>>797
自動車会社が全ての部品を作るのか。田舎者の発想はその程度か。
全部を自社て作った所で売れなきゃなんにもならない。
日本中つつうらうらで売れているアサヒ。
特定の場所でしか売れないサッポロ。もうすぐ消え行くサッポロ。
負け犬と遠吼えでしかないね。

799 :呑んべぇさん:03/12/10 18:12
いま このスレにはコピペ厨と、ときどきしかおらんのか。

800 :呑んべぇさん:03/12/10 19:46
発泡酒の売上がビールの売上を超えました。
もうビールがどうとかこうとかは時代遅れになっています。
安い酒にどんどん移行しています。
さてこの状態でどこが勝つのやら。ウイスキー、ブランデーも
売れないようですね。

801 :呑んべぇさん:03/12/10 20:39
日本酒でもアルコール添加して増量しているのが70%なんだな…
日本人ってそんなもんなんかな?
恥ずかしいっす。

802 :呑んべぇさん:03/12/10 21:48
それでうまけりゃそれでいいじゃん
健康食品じゃないんだからさ

803 :飲むか:03/12/10 22:15
飲んで美味なら良いんじゃねーか!
でも、うそつきAの発泡酒は飲みたくねーな
だって、マスコミに発泡酒みたいな紛い物ビールは決して造りません???(大嘘つき)
Sドライが落ち目になってきたら、手のひら返したように作りやがって!
落ち目の会社は、なりふり構わないのでしょうね!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000948-jij-biz

804 :本生:03/12/10 23:02
本番は生の略

805 :呑んべぇさん:03/12/11 01:13
ときどきのんべえは、どうしてサッポロを目の敵にしてるの?

806 :呑んべぇさん:03/12/11 01:18
>>805
サッポロ好きに論破されたからだろ

807 :呑んべぇさん:03/12/11 05:08
>>803
キリンが飲める発泡酒端麗をつくり発売が成功したからでしょ。
この点ではキリンはえらいアサヒも作れる技術があるから参入したわけ。
とてもじゃない呑めないサッポロの発泡酒なら参入はしなかったはず。
現在はどこのメーカも発泡酒にビールが食われているそうで
発泡酒で勝てないと全てが終わる可能性あり。
サッポロは駄目だろうな。味の確認もせずに売り出した程度の会社だから。
あれで呑んで貰えると思ってたんだから笑っちゃうよ。


808 :呑んべぇさん:03/12/11 06:10
>>805 >>806
またまた登場一人二役。なんでもまたビールにあらずという
不味い飲み物を全国展開したとか。味の分からん社員が
作るからどうなるんだろ。もっとももし商売になるようなら
すぐキリンが出し抜くんだろうけどね。

809 :呑んべぇさん:03/12/11 12:35
>>808
コテハンに戻れば?

810 :呑んべぇさん:03/12/11 17:19
ときどきよ、
誤字脱字・変換ミス・文法ミスはしょうがないけど
せめて、もっとウィットに富んだ発言をしてくれ。

811 :呑んべぇさん:03/12/11 18:03
>>810
ウィットのない文章で人を説得できるのか。
ウィットのある文章で書いてみな。

812 :呑んべぇさん:03/12/11 18:42
ときどきのんべえ氏のウェットな文章もおつなもんじゃねーか!おい?


813 :呑んべぇさん:03/12/11 18:49
おいおいそれでウィットな文章だと思っているのか。
お話にならねーよ。

814 :呑んべぇさん:03/12/11 18:53
誰もウィットだと言ってねーよアホ

815 :呑んべぇさん:03/12/11 19:15
やっぱ才能ないね。
ユーモアだのエスプリ、ウィットとかが分かるには
矛盾を認め笑える才がないと無理なんだ。
旨いけど売れないなんてのはそれでおしまい。クスッと
笑える人がその才能があるわけ。
ここではせいぜい罵り合いが精一杯だろうな。

816 :呑んべぇさん:03/12/11 19:57
>>815
もっとウィットにとんだ批判をしてくれ
読むのが辛い

817 :呑んべぇさん:03/12/11 20:53
【辛口】にウィットだのユーモアだの似合わないような。
やっぱり罵り合いが【辛口】にはぴったりだな。
スーパードライで景気をつけて頑張るよん。

818 :呑んべぇさん:03/12/11 20:58
スーパードライを飲むと山岡さんに怒られるんですよ(涙)

819 :呑んべぇさん:03/12/12 00:19
ビールなんてどれも同じだとおもうけど、ドライだけは別。
このビールだけは本当に味が薄すぎ。
なんとなく、キャバクラのブランディーを連想させるね。

820 :呑んべぇさん:03/12/12 02:13
山岡さんといえば、ペールエールはほんとにこんなもんなのか?

821 :呑んべぇさん:03/12/12 05:21
>>819
味なぞ二の次さんの次のキャバクラのブランディーを
呑んでいるのね。ビールはつまみと飲まなくちゃ
ねーちゃんが肴じゃ旨くはないわな。

822 :呑んべぇさん:03/12/12 17:29
まったく暇そうな同窓会だな。
もう卒業したんだから同窓会でしょ。
いい加減にやめればぁ〜?

823 :呑んべぇさん:03/12/12 18:03
>>822
言えてますね。同窓会から留年会にしたほうが良いのかも。

824 :呑んべぇさん:03/12/12 22:46
>>815
コテハンに戻れば?

825 :傍観者:03/12/12 23:56
ときどき呑んべぇのおかげでドライの印象は悪くなるばかり。
はっ!まさかときどきは最初からそれを狙っていたのか。
いやー参りましたな。ときどきはアンチドライの工作員だったとは。
そう考えると今までの言動も説明がつく。
基地外のような発言も全て計算だったとは。いやー釣られました。
すっかりドライ嫌いになってしまった人もいるかもしれない。
それは致し方ない事だけど、年に一回喉が渇いた時はドライを飲んであげましょう。
そして後悔しましょう。そして確信すればいい、「糞であると」。

826 :呑んべぇさん:03/12/13 06:37
>>825
さすが馬のしょんべん派。だらだら長すぎ読むのがつらい。
ウィットだのエスプリはもっと短くて楽しいものだよ。
あほにはは上のような文章が能力の限界だろうけど。
こつは矛盾の一点を突き短くまとめなくちゃあね。

827 :呑んべぇさん:03/12/13 06:40
なんでこんなに解りやすいのにコテハンにしないんだろう。

ハッ!もしかしていっぱいいるの!?

828 :呑んべぇさん:03/12/13 07:00
>>827
貴方はきつい文章を私と思っているだけです。
他にも一杯書き込んでいますが分からないでしょう。
こっちの方が面白いですよ。
忍法分身の術。相手はきょろきょろ。いやー楽しい。

829 :飲むか:03/12/13 09:11
>世界に誇るスーパードライ

世界の恥じの間違いだろ!!!

830 :1:03/12/13 09:19
>>829
釣られんなよ、ヴァカ

831 :飲むか:03/12/13 11:16
>釣られんなよ、ヴァカ

日本語は正しく書きましょうね坊や−−−>バカ

832 :呑んべぇさん:03/12/13 13:47
世界各地で人気のある国産ビール
北米・・・サッポロ黒ラベル
中国・・・サントリーモルツ(のPB)
東南アジア・・・キリンラガー、キリン一番
ヨーロッパ・・・日本のビールはまず売っていない

私の見てきた事実。
スーパードライはほとんど売っていない。
しかし、サイパン・グアムなどの日本人しか居ないような施設には置いてある。

やはり外国の人はスーパードライを「ビール」と認めていないんだと思う。

833 :1:03/12/13 13:49
>>831
よく頑張ってくれたのはわかるけど、全然面白く無いよ。それが君の限界だね。
次はもうちょっと面白いこと書こうね。それじゃまた。(w

834 :呑んべぇさん:03/12/13 13:57
>>832
おや?私が見た資料だとスーパードライはバドワイザー2銘柄についで、世界
第3位の出荷量だったと思うんだが。ラガーが十数位だから、当然国内出荷だけ
でなく、輸出も日本のビールの中ではダントツ1位ではないかな?
古い資料でスマソだが。そんなに大幅に変わったという話は聞かないし。
新しいの知ってたら貼ってくれよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/7515/TXT/000-2000_09/000918.htm

835 :呑んべぇさん:03/12/13 14:15
>>834
スーパードライの出荷量は確かに上位にいる。
しかし、私の言ってるのは海外にどれだけ置いてあるか、ってこと。
私が出張や旅行で外国に行った際の印象だよ。
スーパードライは日本人がよく居る店にしか置いてなかった。
例えば中国ではサントリー製の中国ビールが幅を効かせているし
北米ではサッポロ黒ラベルならぬ「シルバーラベル」がプレミアムビールとしての地位を確立しているし

たまにスーパードライを見かけても日本向けのを海外に持ってきた、というカンジで凄く高い。
ただし、北朝鮮向けはスーパードライがトップらしい。
他3社は北朝鮮向けは上限を設けている中、アサヒは言われるがままに万景峰号に積み込んでるらしい。


836 :呑んべぇさん:03/12/13 14:39
>832
タイではドライは現地生産して、近隣国に出してますが何か?

837 :呑んべぇさん:03/12/13 14:56
>>836
でも現地の人は誰も飲まないという悲しさ。
観光地やホテルなどの日本人向けに作ってるだけだもんなぁ・・・・
しっかりOEMやってる他3社の方が偉いと思うよ。

838 :飲むか:03/12/13 15:03
>>833
僕ちゃまに色々カキコしてもだめみたいでちゅね(^_^)。(だーってアホに説法)
おいたは、あとでゆっくりちまちょうね!1の紛い物ちゃま!!

839 :呑んべぇさん:03/12/13 15:32
>>835
主に海外の日本人向けに出荷したところでどうして世界第3位になれるのかお前
の説明からは何もわからないんだが。ようするにお前が見てきた以外のところで
スーパードライが消費されてるってことだろ。北云々はこのスレには持ち込みたく
ない。事実かどうか知らんが、何か意図があるんならよそでやってほしい。

840 :呑んべぇさん:03/12/13 15:44
>>839
あのぅ、ドライの3位というのは輸出量じゃなくて出荷量だよ。
だからスーパードライは国内消費量だけで3位なんだよ。
バドは輸出も凄いからダントツだけど。

海外で日本のビールが大量に消費される場面はほとんどないね。
しかしながら、その中でもサッポロとサントリーは海外で出会うことができる。

あと北朝鮮向けスーパードライの件は、新聞と雑誌で読んだ。有名な話だよ。
雑誌の取材ではアサヒだけノーコメントだった、他3社は北朝鮮向けは制限すべきとの意向を語っていたのに。

841 :呑んべぇさん:03/12/13 15:46
あと、今はスーパードライは出荷量3位ではないはず。
確かブラジルのビールに抜かれたはずだ。
ビールはヨーロッパ以外では寡占化が進んでいるからこういう結果になる。

842 :呑んべぇさん:03/12/13 15:51
スーパードライって味がしないから
薄味の料理とかに合うね

まあ単品で飲む気には到底ならない

843 :呑んべぇさん:03/12/13 15:51
>>840
バドワイザーは駄目です。スーパードライはもーっと駄目です。

844 :呑んべぇさん:03/12/13 15:54
輸出量ならスーパードライは100位以下だろ

845 :呑んべぇさん:03/12/13 17:12
>>842
薄味に薄味あほか。タイヤキでさえ尻尾にはアンを入れない。
甘いところと薄味常識だろ。味オンチ。

846 :呑んべぇさん:03/12/13 17:40
>>840
だからラガーとスーパードライの国内消費の割合と、世界出荷量の順位を考えると、
輸出量でもダントツじゃないとおかしいとちゃんと書いてるだろ。よく嫁アホ。

847 :呑んべぇさん:03/12/13 17:49
>>846
あれ国内消費量はキリンとちょぼちょぼじゃなかったの。

848 :呑んべぇさん:03/12/13 18:37
ときどき必死だなw

849 :呑んべぇさん:03/12/13 19:25
>>848
俺書き込んでないよ。あんたの勘違い。

850 :飲むか:03/12/13 20:16
1はいねーか??

851 :呑んべぇさん:03/12/13 20:20
>>850
いねーよ。

852 :飲むか:03/12/13 20:23
なーんだ、ぼんくら1はいねーのか!!

853 :呑んべぇさん:03/12/13 21:11
なーにぼんくらの控えはいくらでもいるさ。
852 なんか代表候補さ。

854 :飲むか:03/12/13 21:21
おめーには負けるよ!
ぼんくら度はな!!

855 :呑んべぇさん:03/12/13 21:34
>>854
うっそう。貴方が何倍も上。尊敬しています。
ぼんくら No 1。その能力を称えて万歳三唱。
万歳、万歳、万歳。おめでとうございます。

856 :呑んべぇさん:03/12/13 22:05
おまえら酔ってるのか?w

857 :呑んべぇさん:03/12/13 22:06
852も853も陰毛の毛じらみの糞以下。
罵りあうならドライをネタにしろや!!ヴォケ!!



858 :呑んべぇさん:03/12/13 23:29

ギネス ドラフト(黒) 10点(+5点)
アルコールのきつさや、苦味は感じられず、非常にまろやか。
麦のエキスそのものという感じでとても濃厚。
まったりとしていて旨みがあり、今まで飲んだ最高の麦酒。
比べるまでもなく別格な存在。

川越小江戸ブルワリー 「伝説のビール職人」 9点
日本で最高の麦酒。
ベルギービールのようなコク、旨み、鮮度。
缶で飲める最高の地ビール。

銀河高原 「白ビール」 8点
すっきりと飲みやすい印象。
しかし、地ビールのコクと旨み、僅かに甘みも感じられ、
やさしいとてもおいしい麦酒。

サントリー 「モルツ」 7.5点
大手ビールメーカーの中では、最高の部類。
地ビール類が手に入らなかったらこれしかない。
旨みや濃くも感じられ、正直に美味しい。

サントリー 「ビア・ヌーヴォー」 7点
モルツと同じ、副原料を一切使わずにつくられたビール。
ヌーヴォーの名に相応しく、鮮度抜群爽快なビール。
後味の深いコクがたまらない。

859 :呑んべぇさん:03/12/14 02:48
>>858
早く続きを書かなきゃ、突っ込みようがないだろう!

860 :呑んべぇさん:03/12/14 03:00
 番外編: 

ドウシシャ 「麦之助」 9.5点。 小売価格約110円
オランダからの輸入ビール。
コクあり、旨みあり、ベルギービールのようなうまみあり。
味も最高にうまい。
最近はどこも売り切れで入手が非常に困難だが、見つけたら買い。

同じ会社のオーストラリア輸入物は駄目。

スーパードライ 0点
一番絞り     0点
エビス      3点
ラガー      1点

以上、喫煙により舌の逝かれた、味のわからない連中にはお勧めしない銘柄でした。

861 :呑んべぇさん:03/12/14 03:25
以上あほの長話でした。

862 :呑んべぇさん:03/12/14 03:40
ギネス ドラフト(黒) 10点(+5点)
アルコールのきつさや、苦味は感じられず、非常にまろやか。
麦のエキスそのものという感じでとても濃厚。
まったりとしていて旨みがあり、今まで飲んだ最高の麦酒。
比べるまでもなく別格な存在。

川越小江戸ブルワリー 「伝説のビール職人」 9点
日本で最高の麦酒。
ベルギービールのようなコク、旨み、鮮度。
缶で飲める最高の地ビール。

銀河高原 「白ビール」 8点
すっきりと飲みやすい印象。
しかし、地ビールのコクと旨み、僅かに甘みも感じられ、
やさしいとてもおいしい麦酒。

サントリー 「モルツ」 7.5点
大手ビールメーカーの中では、最高の部類。
地ビール類が手に入らなかったらこれしかない。
旨みや濃くも感じられ、正直に美味しい。

サントリー 「ビア・ヌーヴォー」 7点
モルツと同じ、副原料を一切使わずにつくられたビール。
ヌーヴォーの名に相応しく、鮮度抜群爽快なビール。
後味の深いコクがたまらない。

863 :呑んべぇさん:03/12/14 04:11
番外編: 

ドウシシャ 「麦之助」 9.5点。 小売価格約110円
オランダからの輸入ビール。
コクあり、旨みあり、ベルギービールのようなうまみあり。
味も最高にうまい。
最近はどこも売り切れで入手が非常に困難だが、見つけたら買い。

同じ会社のオーストラリア輸入物は駄目。

スーパードライ 0点
一番絞り     0点
エビス      3点
ラガー      1点

以上、喫煙により舌の逝かれた、味のわからない連中にはお勧めしない銘柄でした。

864 :呑んべぇさん:03/12/14 06:37
コピペさんの悪あがき終わり。就寝中です。

865 :呑んべぇさん:03/12/14 07:17
ドライ好きはみんな喫煙者だろうに

866 :863:03/12/14 07:24
勝つためには嘘でもなんでも言いの僕。これに命をかけているんだもの。
昨日も寝ないでコピペで頑張ったんだ。だから誰か認めてよ。

867 :呑んべぇさん:03/12/14 07:32
>>866
アサヒはこんな低脳ばっか?

868 :863:03/12/14 07:50
似たものだから あほな バトル をやっているんですよ。
だから サッポロも低脳ばっか。
永遠の卒業できない馬鹿ばっか。

869 :飲むか:03/12/14 09:17
結論一番のバカはアサヒ!めでたし、めでたしお終い。

870 :飲むか:03/12/14 09:28
>>857
だからドライは陰毛の毛じらみの糞以下ってことだよ。このあほんだら!!!
人の会話に入るな蛆虫(ははははー)カスめ!




871 :863:03/12/14 09:32
>>869 >>870
品もないのね。まあ三流のメーカーが好きなんだから
消費者まで三流かな。アサヒは上品に行きましょう。
めざせ一流。とっくに一流。

872 :飲むか:03/12/14 09:54
>>871
アサヒは上品?下品な営業だし。
勝手に自称一流!落ちめ!それに築かない落ちたおまいら。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000810-jij-soci


873 :863:03/12/14 10:13
>>872
すでに消費者の大部分から承認された三流サッポロさん。
自称でなくて良かったね。

874 :呑んべぇさん:03/12/14 10:56
そこらへんの日本ビールより自作ビールの方がうまい。

875 :呑んべぇさん:03/12/14 11:16
>>874
えっ。本当ですか。作って見たいな。興味はありますが。

876 :呑んべぇさん:03/12/14 11:18
アサヒが上品だなんてイメージはからっきし無いよ。まじで。

粗野で野蛮ってイメージだな。

877 :呑んべぇさん:03/12/14 11:40
つーか、ドライ飲んでるヤシってDQNのイメージしかない。

878 :呑んべぇさん:03/12/14 11:55
>>876 >>877
それは他人ばかり見ているからです。己を鏡に映しましょう。
粗野で野蛮な人種を目の当たりに見て気分が悪くなると思います。

879 :飲むか:03/12/14 15:09
>>876 >>877
ホントだね!
878−−>自分こそ鏡に映したら?まっ、下品な物を映す鏡が無いだろうけどね。

880 :呑んべぇさん:03/12/14 15:43
>>879
いえいえ全身の映せる鏡が常時ありますよ。売れないビールを抱えていると在庫が倍に見えて
恐ろしくて鏡を置けないんでしょうね。アサヒならすぐ売れて怖くないけど。

881 :呑んべぇさん:03/12/14 15:57
口ゲンカが小学生レベル、
そろそろ、お前のかぁちゃんデベソとかお前の方が100倍バカとか言いはじめそうだな
ドライで脳みそがやられたか?

ときどき以外のヤツよ、少しはロジカルにやろうぜ!

882 :呑んべぇさん:03/12/14 16:05
>>881
日本の糞ビールばっかり飲んでるからいけないんだよ。
ときどきなんちゃらによると、ドライはその糞ビールの頂点に君臨してるらしいね。
すごい。やっぱ一番はいいもんだね。

883 :呑んべぇさん:03/12/14 16:47
>>882
ドライを飲み続けるとどういう人間になるのか?
ときどき氏を見ていると恐怖すら感じる…


現代日本の犯罪件数の大幅な増加は大きな社会問題である。
そして、認知犯罪件数の4割は外国人によるものであり
その半分近くが、南北朝鮮国籍・中国国籍による者の犯行である。

ドライを北チョン鮮に売りまくっているというレスがあったが
無関係ではあるまい…

884 :飲むか:03/12/14 17:34
>>883
やっぱりね(^^)

885 :呑んべぇさん:03/12/14 17:39
<アサヒならすぐ売れて怖くないけど。

そんなに売れてんのに何で損益なのかな?
ドライと心中ち〜ん!!!

886 :呑んべぇさん:03/12/14 17:41
糞ビールでかんぱーい!チョンころり。

887 :呑んべぇさん:03/12/14 17:52
>>885
まだ、ドライの過去にすがってなきゃ不安だからだよ。
つまり、売れていまいが宣伝でごまかすいやーな営業やってるからさ(チョンをだましてね)
将軍様すみませーん!!

888 :呑んべぇさん:03/12/14 19:26
>>883
ときどkは発泡酒やキリンの樽生を呑んでたんじゃないか。
前のレスに書いてあったぞ。奴は時にはサッポロも飲んでるとかいて
有ったぞ。ということは時々呑んだサッポロでおかしく
なったんじゃないか?。

889 :呑んべぇさん:03/12/14 19:39
ドライって…売れている以外に何の取柄も無いのね。
記録に残るが記憶に残らないタイプだ。
と言う事は文化的価値は無いかな?

890 :呑んべぇさん:03/12/14 19:44
>>889
そんな事が可能ならどこのメーカーでも日本一になれるぞ。
何の取柄もないから変な理屈をこくね。
さすがサッポロの呑みすぎだ。頭へん。
大衆はビールを飲んでいるので文化なんぞ呑んでねーんだよ。

891 :呑んべぇさん:03/12/14 20:33
サッポロは年に1回も呑まないが…
生産高日本一と商品価値日本一は違うだろ。
マスメディアとリベートさえ上手く使えば、
不味くても日本一になるって事だよ。

892 :呑んべぇさん:03/12/14 20:49
>>891
シェアーが6パーセントまで落ちたアサヒにそんな金あるわけ
ないだろう。味が日本で認められて徐々にシェアーが増えた
んだな。知らんだろうが。文化を語るなら時間の幅を意識して
書きな。まずは味、味が気に入られなければ未来はない。
うだつの上がらないサッポロさん。

893 :呑んべぇさん:03/12/14 21:00
>>892
ドライが売れた理由を味に帰結しているのはもはやときどきだけだな
品質と売上げに相関関係はない。
マーケティングの基本。

894 :呑んべぇさん:03/12/14 21:02
>>892
必死な弁解ご苦労!

895 :呑んべぇさん:03/12/14 21:09
ときどきは何でサッポロを目の敵にするんだ?
一般的にドライの対極がエビスだからか?
ドライが好きならモルツあたりも敵だと思うのだが?

896 :呑んべぇさん:03/12/14 21:15
サッポロ厨に叩かれたからだろ

897 :呑んべぇさん:03/12/14 21:24
俺はアサヒの本生はウマイと思うがドライはダメだ!!
水っぽくて炭酸がきつくて身体が受け付けないね。
あんなの飲む奴の気が知れないわ!

898 :呑んべぇさん:03/12/14 21:24
でもヤシは朝5時ごろ、律儀にレス返すよなw 毎日毎日w
早起きなのか? 朝まで起きてるのか?

899 :呑んべぇさん:03/12/14 21:26
定期レスは朝5時だが24時間色んな時間にレスしてる
何者なんだろ?

900 :呑んべぇさん:03/12/14 21:30
アサヒの営業だろ

901 :呑んべぇさん:03/12/14 21:31
アサヒの営業がドライの地位を
貶めるようなことをするわけないだろ!

902 :呑んべぇさん:03/12/14 21:34
アサヒは優良企業だが
スーパードライだけは駄目だね!
唯一の恥部だよ!

903 :呑んべぇさん:03/12/14 21:40
次スレのスレタイは

【ときどき】スーパードライ大好き【味障】

でどうだ?

904 :呑んべぇさん:03/12/14 21:51
>>903
面白そうだね。しかし言ってる事が末期的だね。
脳みそすでにぐちゃぐちゃみたいだね。
あっ。だからサッポロ呑んで旨いって言うんだ。
すっきりと飲み込めて来た。

905 :903:03/12/14 21:54
(゜Д゜)ハァ? オレはキリン派だが? ときどき本人か?

906 :呑んべぇさん:03/12/14 22:01
ときどきは北の工作員だろ?
粘着質な性格と日本語の未熟さがまさにチョン
万(r号に乗せるビールをアサヒしか
売ってくれなった結果こうなったと予想する

907 :呑んべぇさん:03/12/14 22:05
>>905
アンチドライのレスは全て1人のサッポロ好き(道民民?)が
複数の人間にに見せかけて書き込んでいると思い込んでいるのだよ
つまり、君も道民民?だと思われているって事!

908 :呑んべぇさん:03/12/14 22:10
>>907
ドライスキーにつけてもらった名前を嬉々として使っている
道民民が実在するわけねーだろ。いたらよっぼどの馬鹿だけど。

909 :呑んべぇさん:03/12/14 22:14
道民民が実在するかしないかの話はしてない
そんなことどうでもいい事だ。
アンチドライレスは1人の人間が書き込んでいて
その人間がサッポロ派だと思い込んでいる    
そういっただけだ。



910 :呑んべぇさん:03/12/14 22:22
なーんだつまんない。

911 :呑んべぇさん:03/12/14 22:41
道民民もときどき呑んべぇもコテハンに戻ればいいのに

912 :呑んべぇさん:03/12/14 22:50
>>911
ドライスキーはどうなんだ。

913 :呑んべぇさん:03/12/14 23:06
>>912
他のスレでたまーに見かけるよ

914 :呑んべぇさん:03/12/15 02:07
ときどきがドライに固執する理由はなんなの?本人レス待ってます。

915 :呑んべぇさん:03/12/15 05:50
>>品質と売上げに相関関係はない。
>>マーケティングの基本。

品質が最悪でも呑むあほうの数があまり増えもせず減りも
しないからこんな馬鹿なことを思うのだろうな。
トヨタが聞いたら笑い転げるでろうな。
超馬鹿。まあかってにずっこけて市場から消えな。


916 :呑んべぇさん:03/12/15 07:19
ときどき キタ━━(゜∀゜)━━!!!! って>>914の質問はスルーかよ…

917 :呑んべぇさん:03/12/15 07:24
>>914 アホか君は? ココがドライスレだからドライの話をしてんだろw

918 :呑んべぇさん:03/12/15 09:14
そうだ、そうだ、よそ者は他でスレして遊べ馬鹿。

919 :呑んべぇさん:03/12/15 09:47
ときどき まだスレとレスの区別がつかんのかw

920 :呑んべぇさん:03/12/15 10:50
>>品質と売上げに相関関係はない。
>>マーケティングの基本。

出来の悪い会社の唯一の言い訳。
唱えているうち業績は悪化。
ボクシングでもチャンピオンを挑戦者は判定ではタイトルを
取れないものなのだ。ノックアウトで何とかなる。
そんな気概もないから言い訳ばかり。
まっ、消え行く会社の共通の症状だけどね。

921 :呑んべぇさん:03/12/15 11:02
∧_∧
( ´・ω・) まあ皆さん、ドライでも飲んで一息入れようぜ!!!
( つ旦O
と_)_) 日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日


922 :呑んべぇさん:03/12/15 11:05
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ | 
     |        |/ ⊃  ノ |   |  日
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄   

923 :呑んべぇさん:03/12/15 12:36
来ましたね。本物の荒らし。万歳、万歳、頑張ってね。

924 :呑んべぇさん:03/12/15 16:13
>>ときどきは北の工作員だろ?
>>粘着質な性格と日本語の未熟さがまさにチョン
>>万(r号に乗せるビールをアサヒしか
>>売ってくれなった結果こうなったと予想する
     ↑

こいつチョン人か日本語もまともに使えねえぞ。

925 :呑んべぇさん:03/12/15 18:04
>>ときどき以外のヤツよ、少しはロジカルにやろうぜ!

ロジカル。全然縁が無いんじゃないの。論理的思考なぞ無理無理。
せいぜい風がふけば桶やが儲かる程度の論理が精一杯だろ。


926 :呑んべぇさん:03/12/15 18:42
じゃあ、その風がふけば桶やが儲かる程度の論理でいいや。
ときどきの論理的な解答に浅はかな期待をいだきながら質問。

ときどきがドライに固執する理由はなんなの?

927 :呑んべぇさん:03/12/15 19:14
>>926
お前がアンチドライに固執するするからさ。
売れもせぬビールなのにさ。
俺は理屈を肴に文化を呑むんじゃなく、旨い肴に
さわやかな味のドライを楽しむんだよ。

928 :呑んべぇさん:03/12/15 19:21
つまり
「他人がアンチドライに固執する。だからときどき自身はドライに固執する。ていうか理屈抜きに固執する。」
ってことかな。

鮮やかなほど風がふけば桶やが儲かる程度の論理的な回答だね。さすが。

929 :呑んべぇさん:03/12/15 19:39
>>928
理屈で酒を呑むのが最悪。旨い不味いは感覚の問題。
感覚器官の逝かれたあんたにゃ分からんよ。
であんたはなんでアンチドライに固執しているのか。
風がふけば桶やが儲かる程度の論理で説明してよ。
ただ矛盾だらけの文章は勘弁してよ。
旨いけど売れないとか、全てのビールが発泡酒に食われている
現実を無視してドライだけが食われているだの統計データは
ちゃんと抑えて説明してね。

930 :928:03/12/15 19:58
>>929
別に私はアンチドライじゃないよ。
ビールには特に固執してないな。だからアンチドライに固執する理由を聞かれても、
そもそも固執していないので、答えることができないのよね。スマソ。

それと風がふけば桶やが儲かる程度の論理で語るというスキルを
持ち合わせていないのでアンチドライであったとしても期待にはそえないでしょうね。

931 :呑んべぇさん:03/12/15 20:05
>>930
風がふけば桶やが儲かる程度の論理で語っているじゃん。
まあ書けばその矛盾だらけの論理をがたがたにしてやるよ。
書かないのが無難でしょ。まあ逃げたんだね。


932 :928:03/12/15 21:00
>>931
質問「あんたはなんでアンチドライに固執しているのか。
    風がふけば桶やが儲かる程度の論理で説明してよ。」

回答「ビールには特に固執してないな。
    だからアンチドライに固執する理由を聞かれても、
    そもそも固執していないので、答えることができない」

上記のように質問に回答したじゃん。不満かい?他にどう答えろと?
「逃げたんだね」て酷い言い種だね。そういうこというと議論できない人と思われるよ。
また質問あったら書きこんでくれ。


933 :呑んべぇさん:03/12/15 21:27
>>932
はぐらかしの名人かい。国会答弁だね。
そのようなのが議論のできない人なんだよ。どうでも良いのなら
しゃしゃり出るな。うざいから。

934 :926:03/12/15 21:44
おれはアンチドライじゃないのだが・・・

935 :呑んべぇさん:03/12/15 23:19
アサヒの営業利益率って年々低下してるんだけど・・・
右肩下がり。

まあ、キリン・サッポロはあがったりさがったりで激しいけどね。

936 :呑んべぇさん:03/12/16 06:58
>>935
で何が言いたいんだ。自分はこうも思うという結論はないのか?。
ただうだうだといっているだけか。どうでも良いのなら
しゃしゃり出るなと言っただろ。


937 :呑んべぇさん:03/12/16 11:18
ときどきさん、アンタ 2ちゃんに向いてないよw

938 :呑んべぇさん:03/12/16 11:51
>>937
でも向いてない方が正常と違う。
あんたぴったりなの。------>で異常者って分けか。

939 :呑んべぇさん:03/12/16 12:52
どう考えてもドライを好んで飲むヤツの方が異常

940 :呑んべぇさん:03/12/16 13:00
>>939
また元の木阿弥。卒業できないね。

941 :呑んべぇさん:03/12/16 14:22
>>939
そんな事はこのスレでときどき氏が証明してくれた


942 :呑んべぇさん:03/12/16 14:35
>>941
証明の意味も分からないのに?。
あんた等のは決め付けているだけよ。
矛盾さへ分かっていないのに。証明?。お笑いだよ。

943 :呑んべぇさん:03/12/16 14:39
>>942
もともとなんでコテハンにしたの?
その後なんでコテハンをやめたの?
みなが納得する説明たのむ。

944 :呑んべぇさん:03/12/16 14:50
>>943
そんなの勝手だろ。コテハンの固執していないからです。
分かったかな。

945 :呑んべぇさん:03/12/16 15:03
>>944
あまりにも発言内容が支離滅裂で
恥を晒されたからだろ

946 :呑んべぇさん:03/12/16 15:12
>>945
とんでもない。支離滅裂な文章を馬鹿にするのが
面白いからだよ。分かった。

947 :呑んべぇさん:03/12/16 15:16
しかしこのスレを見る限り、皆様まだまだ現役ですね。
頑張ってください。

948 :呑んべぇさん:03/12/16 15:27
次スレはあるのか?存続するなら次スレはときどきがたてるべきだな。
>>1は謎だし。

949 :呑んべぇさん:03/12/16 15:41
止めれ、止まれ。時間の無駄。
まあ人間テープレコーダ(コピペ)のような低脳なら
いつまでも、いつまでも永遠に続けられると思うけど。

950 :呑んべぇさん:03/12/16 18:50
>>止めれ、止まれ。時間の無駄。

そう思うならこのスレから去れよときどき知障w

951 :呑んべぇさん:03/12/16 18:54
>>949
コピペ厨もいるが、
同じ内容を繰り返しているのはおぬしではないか?
売れている=うまい
以外に何かあるのか?
あっ、サッポロ中傷があるか

952 :呑んべぇさん:03/12/16 19:00
まともなドライ派がいれば面白いんだけどねぇ
ネタ師のドライスキーとキチガイときどき しかいないもんな

ときどき発言はツッコミどころ満載なんだがレベルが低くて飽きる
豊富な知識を持ちロジカルな発言をしてくれる
ドライ好きはいないのか?

このままだとドライを飲むと“ときどきのんべえ”のようなキチガイになる
という結論しか出てこないぞ!

953 :呑んべぇさん:03/12/16 19:05
>>952
また一人二役か。

954 :呑んべぇさん:03/12/16 19:12
>>929
「風がふけば桶やが儲かる程度の論理」にはワラタ。
めい言だな。さすがlogicianときどき。



955 :前橋:03/12/16 19:22
おまいらすーぱーどらいみたいなまずいびーるのすれなんかよーたてるなー

956 :呑んべぇさん:03/12/16 19:28
>>955
他の 板 で頑張ったら。お間抜けさん。

957 :前橋:03/12/16 19:35
ほんならすーぱーどらいよりまずいびーるのことかたろうや

958 :呑んべぇさん:03/12/16 19:35
まいね

959 :前橋:03/12/16 19:44
す−ぱーどらいはたしかにからいもんとのんだらおいしいわそれいがいは
逝ってよし

960 :呑んべぇさん:03/12/16 19:50
>>956
>他の 板 で頑張ったら。お間抜けさん。
  ^^^^^^^^^^^

このスペースは最近覚えた言葉をアピールしているようだが
何を言いたいのかよく分からん。
(もともとだろというツッコミはナシ)
未だにスレとレスの違いが分からないようで

961 :呑んべぇさん:03/12/16 20:07
>>960
理解力ないもんね。しょうがないよね。
自分のへぼい文章で一杯一杯だもんね。
せめて落語程度の落ちはつけてよね。
面白くないから。

962 :960ではない:03/12/16 20:17
>>961
揚げ足とる主旨ではないんだが、
ときどき自身のレスで自信のある落ちはどれ?
そもそもときどきの話に落ちなんてあった?

963 :前橋:03/12/16 20:18
どら
いび−るいうたら10ねんほどまえはきりんも。さっぽろも。さんとりーも。
あったんやけど、いまはあさひすーぱーどらいだけやたいしやもんや

964 ::03/12/16 20:20
>>952が何かを召喚してしまったようです。

965 :呑んべぇさん:03/12/16 20:36
>>960
出だし
>>何を言いたいのかよく分からん。 と理解力のなさをアピール。
>>(もともとだろというツッコミはナシ)
>>未だにスレとレスの違いが分からないようで
この程度の結論で終わる。
まあワンパータンで楽しめるだから幸せな奴よのー。


966 :前橋:03/12/16 20:44
それより本題にもどろうや
あーおまいがゆうなやて

967 :呑んべぇさん:03/12/16 20:51
あれっ。本題ってなんだったけ。



968 :呑んべぇさん:03/12/16 21:10
>>967
ときどきがアフォなのは何でだろう?
という話です。

969 :呑んべぇさん:03/12/16 21:21
>>967
それは貴方が負けたからそうでも思わないと
生きていけないからです。可哀想だと思っています。
矛盾だらけの文章はいくらでも突っ込めるから
勝てるわけがないのです。ご愁傷さまです。

970 :呑んべぇさん:03/12/16 21:25
ときどき餌だぞ。ちゃんとよく噛んでこたえろ。

>>962
ときどき自身のレスで自信のある落ちはどれ?
そもそもときどきの話に落ちなんてあった?

971 :呑んべぇさん:03/12/16 21:34
ぅぉぇっぷ ゲロゲロ
〃⌒ ヽフ
/   rノ 間違えてドライ飲んじまったよ
Ο Ο_)***


972 :呑んべぇさん:03/12/16 22:10
>>970
そのような餌は食しません。悪しからず。
美味しいおかずを肴にスーパードライで喉を潤します。
まあ、味があるというビールでも呑んでください。
肴も無いなんて貧しい生活ですね。
>>971
まだビールの見分けも付かないのか。同じ失敗を何度でもするなんて。
マジなお馬鹿さんのようだね。

973 :呑んべぇさん:03/12/16 22:18
>>972
おいおい>>961に失礼じゃないか。
このままだと、ときどきのレスに落ちは無かったということになるぞ。
答えないにしてもうまく切り返せよ。


974 :誤植:03/12/16 22:22
↑の>>961>>960の間違い。

975 :1:03/12/16 23:13
で、おまいらもう一回スレたてる?

976 :1:03/12/16 23:22
新スレたてたよ。ごめんね。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1071584430/

977 :呑んべぇさん:03/12/17 19:59
誰もいなくなっちゃった

しょうがないから1人で埋め立てするよ。

ときどき君、ムキにならなくてもいいよ

ドライは(゚д゚)マズー

978 :呑んべぇさん:03/12/18 08:42
和食にはどっしりした本格ビールが合わないんだよ、と擁護してみる。前もいったけど。
実際和食のいい店なんかいくとエビスとか置いてあるわけだけど、
個人的には料理と共に楽しむって感じではないなあ。
ドライは和洋中どれでも食中酒に適してる。そうだ、ジャワティストレートみたいな存在。
ただ、料理をさらに引き立てるという意味ではやっぱりその道の専門には敵わない。
和食=純米吟醸等 洋食=ビール、ワイン等 中華=老酒等

979 :呑んべぇさん:03/12/18 12:01

>和食にはどっしりした本格ビールが合わないんだよ

だからといって和食とドライが合うという話にはならない
食中なら水の方がマシ
ドライには不快な酸味がある
無味無臭の水の方がずっと良い

980 :呑んべぇさん:03/12/18 13:44
>>979
ああああああああだからそれを言うな!!
折角長文で擁護したのに!!!!!

ジャワティそのものを飲めという話だ。

981 :呑んべぇさん:03/12/18 14:20
>>980
でも、先月のdantyuのドライの広告は
寿司とドライは合うって内容だったんだよね。


982 :呑んべぇさん:03/12/18 15:59
>>981
それは「薄い」っていう趣旨です。
それをプラス思考で書いてみましたって感じ。
嘘は書いてない。

983 :呑んべぇさん:03/12/18 16:58
つまり、寿司の味を邪魔しないって書いているだけなのね

そしてお決まりの
だったら水でもいいじゃん
って答えになる

984 :呑んべぇさん:03/12/18 17:38
実際そこまで最悪な飲み物じゃないと思うけどなー。
某人のせいで考え付く限りの罵詈雑言で虐げられちゃってるけどw

985 :呑んべぇさん:03/12/18 17:43
うん、確かに美味くないけど最悪とまでは言わないかも
それは誰もがわかってんじゃない
某氏を弄る為にやってるだけでしょ

俺も宴会でビールがドライしかなかったら
しょうがないから飲むもん

986 :呑んべぇさん:03/12/18 18:13
このスレのまとめ「ときどきのレスに落ちはない」

987 :呑んべぇさん:03/12/18 19:53
最近の若い人が好むビールって何だろ?


988 :呑んべぇさん:03/12/18 20:09
ビール自体飲むヤツが少なめ。
根っからの酒飲みとかは大抵発泡酒。ビールとなれば一番絞り。
宅飲みでドライ買ってるヤツは見たことない。エビス買ってるやつも居ないけどw

>>986
全くその通りで。

989 :呑んべぇさん:03/12/18 20:12
>>988
俺 エビスの瓶を酒屋に頼んでるよ。

990 :989:03/12/18 20:14
あ、歳は23です。 毎日 中瓶2本飲んでます。

991 :呑んべぇさん:03/12/18 20:24
>>988
確かにビールを飲む人は少ないけどさ
その中で何が人気あるのかな?って思ったのさ。
店で飲むなら選ぶ範囲は狭いけど
コンビニとか豊富な種類から自分で選ぶ時には
何を買うのかなぁって思ったのさ。
俺はギネスなんだけどね(39歳)

しかし、次スレの延びが凄いね…

992 :1:03/12/18 20:54
焼酎がやっぱりええよ、みんな焼酎にせえよ。

993 :呑んべぇさん:03/12/18 21:02
>>992
いちいち指南しなくていいよ。甲類飲まれてもしゃあないだろうし。(甲類悪いわけじゃないけどね)
ウイスキーだってブランデーだってもちろんビールだってそれぞれ深いでしょ。
どれをていうのはまさに嗜好だから、口出しの必要なし。

994 :呑んべぇさん:03/12/18 23:06
で、それのしかも単一銘柄をねちっこく語るのがここ、と。

995 :呑んべぇさん:03/12/19 10:31
>>993
嗜好が違う人に
「どこが美味しいの?」
と聞くのは構わないだろう?

ただ、自分と意見や嗜好が違う事を指摘するだけで
全人格を否定された気になるヤツがいるから困る

「ドライって俺は好きじゃないんだよね」
「なんだと?俺を馬鹿にするのか?」

嫌韓なわけじゃないけど
在日のヤツに多い

996 :1:03/12/19 23:53
>>993
馬鹿者、そんなことは最初からわかっておる。だからあえて指南するのだ。
お前もそのくらいの理論はたやすく理解できよう。今一度このスレの趣旨を
思い起こしてみよ。
しかしながら、韓ネタはどうかな・・・?単にお前の中でマイブームになっている
だけではないか?

997 :呑んべぇさん:03/12/20 00:03
このスレの趣旨てなに?てか、そんなのあったの?

998 :1:03/12/20 00:48
フフフ、馬鹿め

999 :1:03/12/20 00:48
お前に1000をゲトさせてやろう。

1000 :呑んべぇさん:03/12/20 01:57
げっと

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