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4月からバーテンの学校いくんでつが・・・

1 :ベルメゾソ:04/02/03 14:02
4月からバーテンの学校逝くんでつが。
バーテンの学校通ってた方とかいますかね?


2 :呑んべぇさん:04/02/03 14:06
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろ日本の猿ども!
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が2GET!!
    ノ| ̄ ̄ヽ      このスレの糞猿どもを教育する!
     ∪⌒∪

>>1 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>2 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>3 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>4 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>5 アカの手先のおフェラ豚め!
>>6 まるでそびえ立つクソだ!
>>7 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>8 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる!
>>9 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!

3 :ベルメゾソ:04/02/03 14:33
レスねぇなw

4 :呑んべぇさん:04/02/03 14:47
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打暴打
ヽ\\ヽ(m ノノノノ/m)/ /暴打暴打暴打
 \ (m ヽ( ゚∋゚)/m)/暴打暴打暴打暴打
暴打丶\(m\  m)//暴打暴打暴打暴打
暴打(m\(m (m m) /暴打暴打暴打暴打暴打
暴打暴打( (m  m)/暴打暴打暴打暴打暴打
暴打ミヘ丿 ∩∀(;;;;)暴打暴打暴打暴打暴打
暴打 (ヽ_ノゝ _ノ←>>5

5 :呑んべぇさん:04/02/03 17:22
>>1
自分の目指す職業をバーテン呼ばわりしてるようじゃ志が知れてるね。

止めた方がいいんじゃない?

6 :呑んべぇさん:04/02/04 00:20
5>意味がわからねえな。




7 :呑んべぇさん:04/02/04 08:03
バーテンとバーテンダーのちがいがなんたら
とかいったことだろ
かんけいないけどさ

8 :呑んべぇさん:04/02/04 08:37
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1018635775/l50
これのことか??

9 :呑んべぇさん:04/02/04 11:03
>7>8 やっぱりそのことか。さんくす。
思わず言ってしまつたことだろ >5 まあ 許してやれ
若い芽をつんではイカンよ


10 : :04/02/04 12:19
          \        立             /
          \       て    ∧_∧ 糞  /
             .\       る γ(⌒)・∀・ )..ス /      ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓       \   な .(YYて)ノ   ) レ./       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧スレ潰し>>>1\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『引き籠り精神病者・>>1
 | /`(_)∧_0.        \   <   ま > 糞スレを乱立させる基地外。
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←>>1  \ <>>1   >毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    <    た >
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!       <か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『糞スレの総合商社・>>1
  し'∪   |   |   |   ∪ /  電波〜   電波〜    \毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧      ∧__∧      \糞スレを立てる事しかできない白痴。
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )    ( ゚∀゚ )         \



11 :呑んべぇさん:04/02/04 13:07
バーテンバーテン

12 :バーテソ:04/02/04 18:45
バーマン バーマン

13 :呑んべぇさん:04/02/04 19:10
>>1
おい、>>5-9について何とかいいなさい。


何だかんだとオジサンは心配なんだよ。

14 :呑んべぇさん:04/02/04 22:04
おにーちゃんもしんぱいだよ

15 ::04/02/05 01:14
犬も心配だワン

16 ::04/02/05 01:19
ニャー

17 ::04/02/05 09:54
チュー

18 ::04/02/05 16:20
ブー

19 :呑んべぇさん:04/02/05 17:05
>>1

スレッドたてるまでもない質問スレッド Part10
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1073322421/

終了!

20 :呑んべぇさん:04/02/18 22:53
>>1
通ってたけど・・・渋谷にある○○スクール。
1ヶ月もないよね、授業。
結局卒業と同時に日本バーテンダー協会の会員になれるんだけど・・・
金がかかるw

基本的なことしかやらないし、通ったからって即かっこいいバーテンダーに
なれる訳でもない。仕事で使えるようになってなんぼの世界なので。

ちなみに就職とかもいちおー紹介してくれますが、自分で探す人とか
既に働いてる人とかの方が多かった。



21 :呑んべぇさん:04/03/29 03:52
漏れはそこの講師とか頼まれることがあったが、どーしょもないDQNとかやる気ない香具師を前に
こいつらがほんとに接客やれんのか?店に立つのか?学校逝ってましたというのか?と心から思た。
バーテンダーは店に入って、便所掃除や業者への電話から覚えたほうが早い!それも金安くても、
上下関係しんどくても高い客層の店に入って2,3年下働きでも、その方が生きた勉強になる。
漏れの店で学校出で即使えた香具師は今まで見たことがない。却って頭でっかちになってるぶん、使いづらい。
いい店に何度も出入りして(授業代より安い)自分が惚れた師を見つけるほうが確実。
ちなみにステップアップするにも、その店が起点になるから、縦横繋がりでレベルは下がらない。
下がっても元の店や自分の仕事を見つめ直せるから無駄ではない、というのが漏れの意見。
がんがれ。バー万は知識より技術より接客。

22 :呑んべぇさん:04/03/29 03:54
パシリでもいいからホテルのバーにバイトで入るというのもあるよ。酒と客は毎日見られる。

23 :呑んべぇさん:04/03/30 01:41
ただ、ホテルはどこに配置換えされるかわからんでなぁ・・・・

24 :22:04/03/30 03:11
まーね。でも先に出た通り、頭でっかちになるよりは、汗かいて走る走る走る・・を
まず身体で覚えたほうが、実際ドコに逝っても使えるからな。
帝国だって改装後のラウンジ募集かけてたろ。路に近づこうと思うならいくらでもある。
経験に無駄はなかろう。今は本屋でもどこでもデパ地下だって知識は得られる。
それは自分でできる話。なんでも情報にアクセスできる時代だし。


25 :呑んべぇさん:04/03/30 07:11
つまりバーテンの学校は無意味だと?
高い金取るのに

26 :呑んべぇさん:04/03/30 08:11
本人次第ってことじゃないでしょうか?生きた金にするのも死んだ時間にするのも。
高い金とって時間埋めみたいな授業を受けてる人間がいるのは、なにもバーテンダー学校じゃないでしょう。
行くからには元はとる!なにか掴んだる!という意識がないままで受け身じゃあ、
別にバーテンダーの世界でなくても、どこの世界行ったってダメですよ。
学校行く→プロになれる という安直な意識ではね。それにしても「バーテンの学校」って・・・項垂れ。

27 :呑んべぇさん:04/03/30 08:28
学校やってる香具師らも結局、
いかに金を集めるかの美辞寝巣ですから。
それは調理師学校でもソムリエスクールでもシガーでも同じ。
高い金を払って行くだけの心づもりがあるのなら、
スレたてるにしたって今さら「逝くんでつけど」はないわなー。
なによりこれだけレスされてて御礼ひとつ誰にも返してないような香具師、
どこに見込みがあるというのだ。



28 :呑んべぇさん:04/03/31 21:35
明日から4月な訳だが、どうなるんかね

29 :呑んべぇさん:04/03/31 23:12
渋○の学校は止めた方が・・・。
身になることは殆ど教えてくれないですし、話しを聞くだけで終わります。
しかも授業が1時間〜3時間延びるのは当たり前・・・。
他に仕事を持っているなら厳しいと思います。
現在BAR関連の仕事をしている際には、特に行く意味ないです。
あそこは10万払って、就職先を探してくれる場所と思った方が良いです。
ちなみに協会に入らないと就職は難しいから、職安協会に入ってずっと払う感じ。
あっ、授業の話しは戦争の話や関係のない話しが8割です・・・。
ちなみにカクテルとか作っているときに、生徒が作っている姿を見ていません。
適当にやらせているようです・・・だから素人生徒は酒のビンの持ち方もX。
更にちなみに、講師もちょっと感じ悪いです・・・私はそう感じました。
でも決めるのは貴方です、人の言うことを信じる信じないは・・・。
サン○○ースクールはどうですか?
誰か通ってた方、書きこみ頂ければ「1」番さん喜ぶかも。
お互いに頑張っていきましょう^^v。

30 :呑んべぇさん:04/03/31 23:51
講師嫌な香具師って当たり前!
「オレ、頼まれてんだけど、ここんとこコレ(店閉められない)じゃん?代わりに逝ってよ」
てな感じだもんだすだすだす!!
でも生徒側にも真剣味がなさすぎ!
サントリースクールは自社商品を自家消費するためのものかと。

あのな、日本の飲料「協会」「スクール」でマトモなとこがあるんなら教えてくれ。
タダでも手伝わせてもらうワ、マジで。

31 :呑んべぇさん:04/03/31 23:59
結局は本人次第と思われ。
がんがれ。
世の中の銭儲け人集めはこうして行われる、というひとつの勉強にもなろう。


32 :呑んべぇさん:04/04/01 00:08
ややこしい話は別にして。ちょっとマジレスしますね。

接客という仕事自体がしたいのでしょう?
それともお酒が好きだから?それでもよいです。
手に職つけたくて?それもキッカケではあるでしょう。
なんにしても、バーテンダーのみならず、
接客はいい仕事ですよ。
お金を貰いながらいろんな勉強ができます。
人に来て貰いながら様々な出逢いがあります。
それが自分をうち振るわせ、自分のレベルを恥ずかしいと思い、
そのたびに奮い立ってやっていけるなら。
キッカケやその出発点に正解不正解はないと思います。
考えるより飛び込んで泳ぎだした方が早いです。
長距離で泳ぐ中には波もターンもありますが、頑張ってください。

33 :1:04/04/05 23:27
長期の放置すみませんでした。
引っ越しなどの準備&人身事故など起こしてしまい
かなりどたばたしてました。様々なレス本当にありがとうございます;;

今週の8日に入学なのですが。渋○のがっこうでは,ないです^^;



34 ::04/04/07 18:40
いよいよ、明日入学式です。
バイトを始めようと思うのですがやっぱり、BARがいいですよね?



35 :呑んべぇさん:04/04/07 22:11
>>1
その学校ってどういうシステムなんですか?
ネットで検索すると週一回で3ヶ月・・・とかいう感じのが多いんですが
たったそれだけでどれくらいのことが教えてもらえるんでしょう?

36 ::04/04/07 22:24
>35
俺の行くところは1年間ですね。酒と経営も学びます。 

37 :呑んべぇさん:04/04/07 22:31
お!放置逃げじゃなかったのか!おにいさん、おねぃさんは心配しておったのだよ。
Barがいいですよね?じゃなくて、自分がいいと思ったら逝けばよろし。
・・・ですよね?は現場じゃ通じないでよ。
で。自分はどーしたいのだ?

38 :呑んべぇさん:04/04/07 22:39
>>36
一年間!?
ってことは普通の学校とかと同じように週5とか通うの?

39 ::04/04/07 22:41
>37
申し訳ないです。

ですよね?は現場じゃ通じないでよ。
全くその通りですね。
自分は働きたいです。学校以外で実践かねて勉強したいし初めは皿洗いでも
なんでも良いので働きたいです。 


40 ::04/04/07 22:46
>>38
朝10時から4時半までの週5ですね。

41 :呑んべぇさん:04/04/07 22:54
BARばかりで視界を狭めることもないんじゃないかな?
折角経営までべんきょするんなら、色んな飲食業を見てみるのも経験と比較になるかと思われ。
うちの下のスタッフはフレンチ、イタリアン、和食居酒屋など、おのおの経験してきてるが、
料理のコスト計算や焼酎、日本酒、ワイン、チーズ、シガーも分かる。それは強いよ。現場で身に付いたものだから。
頭でっかち、使い手なしが現場では一番手に負えないというのはホント。
固定観念もたないで、(アルコールを扱わない飲食店はないといってもいいのだから)
バイト求人誌でも色々見てみたらどだい?

それに学校と併行で逝けるようなBARってのもなぁ。
[BAR]と名乗っててもピンキリだから。
どうせならいい店でやるほーがいいだろうが、萬年寝不足の可能性も考えられ。
肝心の学校がおろそかになったら意味ないし。がんがれ。

42 ::04/04/07 23:01
>>41
めちゃめちゃ考えさせられますね。ありがとうございます。
学業がおろそかになったらダメって事は漏れも重々承知しています。
安易に決めずにじっくり吟味してバイト探します。



43 :呑んべぇさん:04/04/07 23:24
あ〜出てきたなァ!ともあれヨカッタね。レスに恵まれて。
私は学校というものは一切行かなかった。
本を一冊、すり切れるまで何度も読み返して、
ん、も、お役御免、と思ったら
次の本に行く→読む→次・・というのを繰り返したよ。
そうすると同じレシピ、情報でも書き手
(全部が全部その人が書いてるわけじゃないけど)
によって違うことや、
何処の出版会社は情報の刷り直しをしてるだけだな、ということとか、
見えてくる。
装丁や帯文句につられて買って損した!と分かるようになってきたら
それだけでも、自分の中に「少しだけ」重なってきたということでしょ?
バーにはとにかくよく飲みに行きました。
二杯飲んだだけで目玉飛び出る金額の店からワンコインバークラスまで。
酒屋やワイン屋、ディスカウンター、デパートの売り場では
用がなくても覗くだけでもいいから入ってみた。
わけわかめでも見た銘柄は家に帰って銘酒図鑑などで
小売価格や原酒、情報を読んでみた。
これを現場との併行で覚えた。
現場ではグラス洗いと仕入れと掃除、洗濯、
トイレの後始末(バーのwcって何かと汚れる)だけで2年。
ボトルを磨く以外、シェーカーも触らせてもらえなかったけど、
現場で見たステアを家で練習したり、
茶筒の中にお米入れて振ったり。
自分だけでできる勉強も山ほどあるよ。
どれがいいって言えないけど、
自分で長く続けられる方法がいいんじゃないかな?

ゆっくりたっぷり頑張ってね。
長文すまそ。

44 :呑んべぇさん:04/04/07 23:27
↑本は古本屋でも最初は充分。荻窪界隈には絶版になったモノも結構あったよ〜。


45 ::04/04/07 23:34
>>43
でてきましたw

本は一応勉強してますね。古本屋!!その手があったかぁ新品で買ってました。


46 :呑んべぇさん:04/04/07 23:43
新品も勿論いーけど、長く広く続けるにはキビシイからね。
試飲会とかFoodex,V&S等の催しにマメに顔出せば、
(多分学校行ってればチケットとかくれるはず)
試飲はガンガンできるし、
チラシとか金のあるインポーターなら立派な小冊子も貰えるからさ。
貪欲になればいくらでも安く勉強はできるのさァ。
で、浮いた分をバー巡りに使う、と(笑)。

47 :呑んべぇさん:04/04/07 23:57
受身で、学校さえ行けばなんとかなるって考えでは駄目ですが、
本人にやる気があるなら学校も有効だと思いますよ。
経営とかもしっかり学ぶようですし、一人で闇雲に勉強するよりも
効率いいと思います。

学校卒業しただけじゃ使い物にならないってのはバーテンダーだけじゃないですしね。


48 :呑んべぇさん:04/04/08 00:09
>>1
船出 おめでとう。
明日初日から遅刻したらいけないからはよ寝なさい。

49 :呑んべぇさん:04/04/08 00:19
次スレタイは【兄さん姐さん】バーテンダー学校二時間目【見守ってます】かなw

幸せな香具師だ・・・また報告キボンヌ

50 ::04/04/08 00:24
>>49
幸せです。放置していた自分が情けない;;


そろそろ寝ます。また明日w
おやすみなさい



51 :呑んべぇさん:04/04/08 00:43
登校するときゃ
歯ぁ磨けよー
顔洗えよー
髭剃れよー
シャツ変えろよー
バーマンは
清潔第一 口臭体臭脂顔鼻毛厳禁だ
また来週ー age


52 :呑んべぇさん:04/04/08 06:29
みなさん乙です。今けーってきました。脳内と化粧ヘドロ状。元の形骸にあらず。
少年よ、大志とユンケルとウコンを抱け!復活おめ。入学おめ。おやすみ!



53 ::04/04/08 18:20
卒業式終わって帰ってきました。
明日、オリエンテーションやって月曜日からいよいよ授業開始なんですが・・・
家に帰ってみると通知が来てまして。
そうです、検察庁からのお呼び出し。遅いなぁと思っていたがやっと来たか、
4月13日にお越し下さい。・・・・・授業2日目じゃんorz
やる気が萎えそうに;あと講習聞きに行かないとならないから2度は休むことに。
自分の起こした事故だから仕方はないんだがもう少し早く来て欲しかったなぁ。
検察庁とかって土曜日はダメですよねぇ?^^;

54 ::04/04/08 18:23
スマソ、卒業式じゃなくて入学式orz


55 :呑んべぇさん:04/04/09 14:26
お。入学おめっとさん。
事故って人身?


56 :呑んべぇさん:04/04/09 21:30
>>55
>>33に書いてるよ。

57 :呑んべぇさん:04/04/09 21:50
ほんとら。失礼。急にレス伸びてるから何かと・・・。

58 :呑んべぇさん:04/04/10 02:01
>・・・・・授業2日目じゃんorz
やる気が萎えそうに;あと講習聞きに行かないとならないから2度は休むことに。

なーにがやる気が萎えそう、だ。
もっとやる気萎えることは社会出たらメタクソあるで。
きっちりオトシマエつけて鯉。
10分でも出られそうならガン走りして人にノート見せてもらやえーやん。

ガキみたいなこと書くなよ。

59 :呑んべぇさん:04/04/10 02:04
学校逝ってバーテンの勉強かぁ・・・
でも、現場ではもっと辛い修行するんだよ

60 :呑んべぇさん:04/04/10 02:40
辛くて眠くて情けなくて疲れて金なくて・・・でも一瞬(・∀・)イイ!! と思うことや出逢いがある。
それだけでまた頑張れるんだ。




若いうちは。

61 ::04/04/11 00:13
>>58.59
ですね。こんなヌルポな事で弱音吐いてられないですね。

>>60
若いうちは。  ですか^^;


62 ::04/04/11 01:52
若いうちにそれがクリアできてれば、あとは経験。



歳とってから金も体力もなくてパシリに使われるようじゃ・・ってこと。
で、学校はどんな感じなのよ?

63 :呑んべぇさん:04/04/11 15:47
毎日学校で勉強してことをこのスレに書いて復習する。
なんてやだ?
そうすれば毎日このスレに見に来るのだが・・・

64 :呑んべぇさん:04/04/11 23:14
>>63がい〜こと言った(・∀・)イイ!!
それで人によって意見違っても、それぞれの見解と捉えればいいじゃん?

つ〜か、この世知辛い時代に、>>1、恵まれてる話だね・・。
いいバーマンになってよ。

65 :呑んべぇさん:04/04/11 23:21
>>63
いいね。
一年間も学校でどんなことするのかすごい興味ある。


66 :呑んべぇさん:04/04/11 23:24
>>49の逝ってた通りになったりしてなw

67 ::04/04/12 05:34
おはようございます。
今日から授業が始まるわけですが。学ぶ項目としては、洋酒(当たり前ですがw)そのほかに珈琲、食品衛生、料理
ワイン、フルーツ、緊急時、理論、サービス論、サービス論、経営学、販売促進。
これを前期と後期で学んできます。

この先なんですが、>>63さんの提案に乗っかってみようかとw
2時間かけて実家から通ってる漏れには、皆さんからの叱咤激励がすごく励みになっていて
>>64さんの言うとおり漏れものすごく幸せ者だなぁと、だから皆さんにこれからも
色々意見交換やアドバイスなど聞かせていただきたいなと思い、出来る限りカキコしていきたいと思います。
若輩者ですので、文章とか至らない点があるかと思いますが^^;
これから見守っていただけると嬉しいなぁなんてwよろしくお願いします。








 






68 :呑んべぇさん:04/04/12 05:51




69 :呑んべぇさん:04/04/12 06:12


バーテンに用は無い。



70 :呑んべぇさん:04/04/12 06:52
おおナイス!スルー、放置ってことも同時に覚えられるジャン!

71 :呑んべぇさん:04/04/12 07:51
>>1、緊急時の対応処置もやるのですか。 それはお役に立ちますよ〜、即。

泥酔した女性客を抱えて、御聖水を両手に戴いたことがあります。
おんぶした相手に、首筋からシャツの中からベストから、もんじゃ屋にされたこともあります。
トイレで寝ころんだまま吐瀉物噴水してる現場を見たことも一度や二度じゃありません。
便器壊されドア壊され、下の店に自分の店のお客様のトイレを頼みに逝って意地悪されたことも懐かしい思い出です。
ミッキーマウスが営業中にカウンターを疾走して行ったあと(銀座は多いです)のお客様方の寛容な反応にはコウベ垂れました。
吐瀉物で窒息させないよう、急性アル中にさせないよう、
千鳥足の方は店の外に出るまでは(階段を登りきるまでは)目を離さないよう、
他のお客様とトラブル起こさせないよう、帰還本能なくされた方の帰路をタクシーに伝えるよう、

・・・・・・殺したろか、と思っちゃ逝けません。

72 :呑んべぇさん:04/04/12 15:27
なにはともあれ>>1サン頑張れー

73 ::04/04/13 00:16
今日は、珈琲と食品衛生を。
珈琲の方は、珈琲の歴史や、珈琲の入れ方、器具の種類。
今回は筆記で終わりましたが次回から実習みたいです。
午後は、食品衛生。
初めての授業だったからかわかりませんが、、先生の生い立ちから始まって・・・
1時間。この授業は来週以降が心配でつ^^;


74 :呑んべぇさん:04/04/13 01:49
おつー。
バーマンに珈琲か・・・うぬー。
まぁアイリッシュコーヒーを煎れることもリキュールもあるでな、なんでも吸収するがよかろう。
講師はどこぞのバー関係者か?縦横繋がりの世界だから、真剣君になって顔を覚えてもらうもよかろう。
圧倒的にむこうは「おめー(の顔)なんぞ知らねー」陣なんだからさ。

講師や学校の質にもよるが、時間の帳尻合わせみたいな時間もあるとこもあるが、
それで腐ってたって仕方ないだろw。
最初は「業界(講師)の面子を知る」くらいでいいのかもよ。

75 :呑んべぇさん:04/04/13 03:34
片道二時間の通学か・・・キツイね。
それでも自活してキツキツでやるより、精神的にも経済的にも安定して生活できるうえに、
往復四時間、本を読む時間がある、と考えればいいのでは?
今はまだ緊張してるからいいけど、なんでも始めて三ヶ月あたりから、
慣れた分、疲れや飽きも出てくる。集中力をずっと持続させるのは大変だろうけれど、
時折、業界誌なんか読んで自分に喝入れるのもいいかもね。
焦らず気負わず・・・でもメラメラでがんがって。

76 :呑んべぇさん:04/04/13 06:45
つーか>>1,他の板に真夜中カキコしてる暇あったらネロ。

77 ::04/04/13 07:26
おはようございます。
今日は検察いってきまつ。;

>>76いつディスカー?

78 :呑んべぇさん:04/04/13 09:31
いい加減、このスレタイの人間はお前へのレスに
ほとんど2ちゃん語使ってないってことに気づけyo!
人や場の空気に鈍感なのは接客業では致命傷。

79 :1:04/04/13 11:07
・・・ですね。すんません。

検察庁終わって、罰金が奇跡的にナシでした。


80 :1:04/04/13 11:09
・・・ですね。すんません。

検察庁終わって、罰金が奇跡的にナシでした。


81 :呑んべぇさん:04/04/13 13:16
それだけみんなマジレスしてくれてるってことでしょ?
罰金なしでヨカッタじゃない。深刻な事故じゃなかったのね。
でも人身は人身か。気をつけてよ。
でもオオゴトにならなくてなにより。幸先(・∀・)イイ!! って言うのよ、そーゆーの。

82 :1:04/04/14 00:30
検察庁終わって。
午後の授業は料理。
1回目の料理だったので簡単な料理でした(笑)
サンドイッチ。
漏れ料理は得意な方なので、もう少し手のこんだ料理がしたかったなあと思いつつ。
明日は午後からで、お待ちかねの洋酒です。

83 :ごみ虫:04/04/14 00:55
>>82
Barでは軽いつまみ程度があるのみで酒だけを提供するのが普通だけど、
酒飲みながら美味しい食べ物を食べるのもとても楽しい時間だよ。

俺が毎週通っているBarの一つもfoodが充実しているから足が向いているんだ。
軽視されがちだけど、他店との差別化を図る要因になると思う。

料理も手を抜かずに頑張ってくれ。

84 :お邪魔虫:04/04/14 14:43
すごい、スレ伸びてるじゃん!それもなんか良スレ!
バーでつまみ(フード)は重要だよ。
同じメニュー作っても、手際やセンスの悪い香具師だと、
な〜んか締まりがないっちゅうか、美味くないんだよ。
で、厨房も整ってないなかで(バーでちゃんとしたキッチンのあること少ないからね)
食中毒を出しちゃアウトだし、でも流れ読みながらチャッチャッとやれないと全体が滞るし、
お客様に「美味い」と思われないようなものだったら、やらないほうがいいし。
フードの屁たれなバーって、客もつまんない。
一緒に授業受けてる周りの香具師と自分の仕事を比較してみてもいい勉強になるんじゃん?

85 :1:04/04/14 15:25
ただ今終わりました。
初めての洋酒授業だったのでワクワクしてたんですが・・・
1時間半、先生の話で終わっちゃいました(汗)
内容は、酒の種類や歴史とかではなく、酒が人にもたらす内面的な効果や、人と酒との関係など。漏れが予想していた授業とは違ったので正直面食らいましたが、聞き入ってました。
ご年配の方なので何度か話が横道にそれましたが^^;

86 :呑んべぇさん:04/04/14 21:34
卒業までそんなんが続くんでない事を祈る

87 :呑んべぇさん:04/04/14 22:19
まだ始まったばかりだし、初めから全力疾走だと途中で息切れしちゃうからね。
気長にがんばれ。

88 :呑んべぇさん:04/04/15 01:51
>>87の言うとおり。
なんだってそうじゃない?初めっから包丁持たせてもらえる?調理学校。
自動車教習所やソムリエ試験対応の講座というわけじゃないんだから、
期間超限定でガンガン週5で朝から夕方までやったら、
(講師もそうだろうけど)生徒、実際もたないんじゃないかなぁ?

単純計算でもひと月120時間、夏期冬期の長期休校があるとしても、
どんなに少なく見積もっても年間1200時間はあるんじゃない?
第一、最初っからハイペースで行ったら、ワンクールで教えることなくなくなって、
後半はずっと蒸留所、工場、醸造所、現場で授業しなきゃならなくなる(笑)。
まぁ、そのうちイヤでも詰め込むことになるんだから、
今は話をなさってる講師の話し方や雰囲気でも
よ〜く観察してみたら?伊達に歳は食ってないはず(・・と切に願う)。

一番いけないのは、「こんなもんかなぁ」がクセになること。
きっといつか、ひょんな時にそれを思い出すことがある(・・と祈る)。
「いや、それでもあんまりなんです!」というときはここで晒せ!(実はそれが楽しみなんだなっ)
今は突っ込みようがない話ばっかだから、同調しようがない、かな。
ま、焦りなさんな。
そのうち薬指、人差し指の皮が剥けようが攣ろうが、ステアの練習やらせてくれるから(笑)。



89 :呑んべぇさん:04/04/15 02:08
前レスに荻窪とあったが、>>1は東京とは一言も逝ってに。

90 :呑んべぇさん:04/04/15 03:43
おめー、どこさ逝っでんだ?街の名でなぐでええ、東京け?

91 :1:04/04/15 07:08
おはょぅございます。
これから2時間かけて東京です。
と言うわけで学校は東京ですょ。

92 :呑んべぇさん:04/04/15 17:28
ちょうど出勤ラッシュの中じゃん。それじゃ本読むのも大変だな。


93 :1:04/04/15 17:49
ですねぇ、田舎の電車じゃ席ガラガラなので、そっちに慣れてたから、まだ直立で本読むのがなかなか上手くできません^^;
今日は洋酒とワインやりましたょ〜
んで念願の初シェイカー&ステア&ストレーナー。ステア鬼難しい(´Д`;)ヾ
授業で習うまでシェイカーなどの一式買わなかったので、帰ったら、買いに行こうかと。
バースプーンはさっきハンズで購入して今電車の中で頑張って練習してます(笑)怪しいな・・・
初のカクテルはギムレット作りました。


94 :呑んべぇさん:04/04/15 20:15
>>93
いいねぇ 初ギムレットおめw
最初から上手くはいかないだろうけど頑張ってね 支援age


95 :呑んべぇさん:04/04/15 23:40
イラクの日本人人質も解放されたし、アタシも久しく飲んでないギムレットでも飲むか。
コーディアルのライムジュースでw

いいねぇ。電車の中で妖しくバースプーン振ってたか。嬉しいよね。
いい具合に指の皮剥けて風呂で滲みて( ゚Д゚)yヒィィに、アタシもage.
なるか・・

96 :なんでかソムリエ:04/04/15 23:45
ところでワイン、何からやったの?醸造理論?食中酒としてのなんたら?
まさか、またワインが人の内面にもたらす・・から始まり?
また詳しく教えれ。

97 :呑んべぇさん:04/04/15 23:50
シェーカー、ミキシングなんかは、もうちょいあとでもいいんじゃないの?
自分の手の大きさ、クセ、好みが分かってからでも。
漏れはいつもマッチ振ってたよ、箱式のヤツ。釈迦釈迦いうやつね。
その音と手首の感覚、けっこういい訓練になるよ。


98 :95:04/04/15 23:53
なるか・・・?
アタシ、なにを打とうとしたんだろ?スマソ

99 :呑んべぇさん:04/04/16 00:01
>>98
ねーさん、飲み過ぎでっか?

100 :呑んべぇさん:04/04/16 00:02
酔うと本当にタイプミス増えるよねー。

101 :呑んべぇさん:04/04/16 00:16
電車でバースプーンはちょっと怪しすぎるので、ペン等で代用してはいかが?
指の動きの訓練にはなるよ。
シェーカーは手を組んで振るだけでも結構良いかと。

102 :呑んべぇさん:04/04/16 01:15
バースプーンはフルスパイラルを買ったろうね?

103 :ごみ虫:04/04/16 01:36
客側の意見の一つとして、

俺はBarに行くとカクテル中心のオーダーをするんだけど、
シェーキングは力強くしっかりと振ってくれれば、振り方なんてのはたいして気にしてない。

シェーキングの方法そのものはバーテンダーの個性だと思っているのでどんなスタイルでもかまわないんだけど、
格好ばっかりできりりと冷えてないカクテルを供されるとガッカリする。

104 :63:04/04/16 04:10
おっ!
久しぶりにこのスレ見たらいい感じになってるね。
なんとなく書いたレスがよかったみたいですね。
>>1さんがんがれ。

105 :呑んべぇさん:04/04/16 06:40
>>63
毎日見に来るんじゃなかったのかよ!


と、突っ込んでみる。

最近バーテンダー関連スレがクソスレ化してるので、
なおさら良い感じだよね。


106 :飲みすぎ姐さん:04/04/16 07:18
95でふ。昨夜はちょっと入ってたので・・・タイプミス失礼。
既出だけど、茶筒に米や麦茶(音の出るように)、小豆を入れて振る、というのは
家でも出来る方法だよ。最初はカラで、鏡を見ながら、だんだん中身を増やして重くしていくの。
カッコだけで中がうまくミキシングできてない輩もたくさんいる(カクテルによって振り方も変わるのは当然だけど)
から、今は変なクセがつかないように、手首のスナップとリズミ感を感覚として覚える為だけに、
マッチ使用もいいんじゃないかな?
最初は道具を揃えたくなるものだけど、とりあえずは、ね。

Yシャツにアイロンかけて逝ってきま〜す(自宅通学、恵まれてるぜよ)(゚◇゚)ノ

107 :1:04/04/16 07:19
>>96
ワインの歴史、作り方、種類、オープナーでの開け方。後半はカクテルを(キティ、スプリッツァー)洋酒の初授業が二時間話だけだったので実習があって、ちとビックリしますた。

>>102
フルスパイラルってのは指で持つ部分がねじれてるでしょうか?
昨日電車で練習してたらいつの間にかスプーン持ったまま寝てしまいました^^;


108 :1:04/04/16 07:24
あと、今日学校終わったらシェイカー一式を購入しようと思うのですが、シェイクの練習はもちろんなのですがカクテル作るに当たって酒は何を購入するべきでしょうか?種類がいっぱいあるので参考にしたいのですが。3〜4本位で、オススメあったら教えてください。
連続カキコ、長文スンマセン。

109 :飲みすぎ姐さん:04/04/16 07:43
↑ほのぼの、いい光景じゃん。

・・・業界の人間が見たら「お、バーマン志望の香具師か」てニンマリするね。
あ、カクテルは作る、だけど、一般にワインは造る、と表現するのだよ。理由は分かるよね?

あー、ミーティングめんどくさー。逝ってくら。

110 :飲みすぎ姐さん:04/04/16 07:48
げ。もう買うの?
自分は陣、ヴォッカ、コアントロー、カンパリを買ったな。
レモン、ライム、グレフルはその都度買えばいいし。
他の兄さん方はどう?


・・・・・今はまだいいんじゃない?ってのも耳に入らないよな。分かる分かるw
じゃーね!(まじ遅刻する)

111 :呑んべぇさん:04/04/16 07:58
バーマンていうよりはパーマンだな、こりゃ

112 :1:04/04/16 08:53
>>109
「造る」ですか。なるほど。

山○県域だと車内がそこそこ空いていて、ステアの練習できるんですが東京都に入った辺りから人が増えるから本を読みながら勉強。おかげさまで2時間の通学有意義に使っちょります。
マッチや茶筒かぁ・・・今はスナップやリズム覚えるために我慢すべきか。振りたい気持ちと、兄さん、姐さんの言うことを参考にした方がいいのか。うーん悩む(;´∀`)

113 :akkiy:04/04/16 09:05
おいらもまずジンとウォッカだなぁ んであとはコアントローとベルモットかな・・・って
110の姐さんとひとつしかかわんねーじゃんw
ってことでシャルトリューズを推してみよう おいらはただの酒好きなんで参考にならなかったらゴメンヨー

114 :akkiy:04/04/16 09:40
連レスすまそ
銘柄も一緒に・・(完全に自分の趣味デスガ・・・
ジンはビフィータかゴードン ウォッカならスミノフ ベルモットはノイリープラットのドライ
シャトはどっちも好きだけどジョーヌ  なんていかがでしょうか? 兄さん姐さん?

ちなみに1さんとは同郷かもしれません。おいらも2年ほど東京まで多分同じ電車で通った経験がありますw
通学大変だろうけど頑張ってね

115 :102:04/04/16 09:52
普通のバースプーンは、まん中の12cmくらいしかねじってないでしょ?
それと違って、心持ち細身で上から下まで全部ねじりのあるバースプーンがあるんだけど、
これは格段にステアしやすいよ。
スムーズにね。
バースプーンはステア物だけじゃなく、ロングドリンクスを混ぜたりと、
業務で毎日頻繁に使う物だから、使いやすい物の方がね・・・・

116 :もう酒抜けた姐さん:04/04/16 10:50
ミーティング終わったよ。気になったから覗きにきたよ。
うん。ノイプラ、はげど。あとはビターくらい?
これだけあれば一体何種類できると思う?カクテルレシピ本でも立ち読みで見てみなよ。

だけどなぁ、少し早い気もするんだよな。
もうちょっと学校行ってたら、タダでミニチュア瓶とかくれるんとちゃう?そういうのはないのかな?
やるならシェーカーとカクテルグラスの安いのだけ買って、水でやってみたら?
私は最初ずっとそうしてたよ。冷凍室に蒸留酒いれとくのって、かなり場所とるしね。
(途中からそれ専用の小さい冷蔵庫買ったけど・・・・)
分量分の水を酒のつもりで(勿論、別々のものと想定して切るんだよ・・切るって分かる?)
シェーカーに入れて、氷入れて振るの。
私は先にシェーカーに氷入れて、ステアしてから余分な水(氷の角や廻りの溶けやすいとこ)を捨てる。
人によっては水入れてからステアする人もいるけど、水っぽくなるから私は氷だけ。

それで、グラスにいれてぴったりの量でできるかどうか、
冷えてるかどうか、アイスダストがどのくらいでてるか、
水がすぐぬるまらないか、シェーカーの中の氷がキレイに丸く削れてるか、見るわけだよ。

男の子だから、モノを早く集めたいのもやり始めたいのも分かる。
でも実際キリがないのよ。道具はやっていくうちにいいものを買うようになるし、
ホントにやるようになったらワインと同じで、それを保管する場所も必要になるし。

あとは自分で考えな。

117 :もう酒抜けた姐さん:04/04/16 10:55
連打スマソ。シェーキングってクリーム入れたものと、果汁+蒸留酒、リキュール系、ロング系、
全部違うからね。だから冷えりゃあなんでもいいってもんでもない。

もいっかい言っとく。
あとは自分でやりなw

118 :姐さん お節介すぎ:04/04/16 11:13
れれれ連打!しつこくてごめん!

多分葡萄の産地の子なんでしょ。
ワインボトルの空き瓶に水いっぱい詰めて、それをグラスに30ml,45mlと意識しながら注いで切る。
(切る、というのは習ったよね?)
グラスの水をメジャーカップ(だいたい30,45になってる)に移して、自分の感覚が合ってるか。
こんもりギリギリ(シェーカーに移す際にこぼれるでしょ)でも少なくてもアウト。
これができるようになると、他のモノでも「感覚」ができてるから、果汁でもなんでも応用きく。
やってごらん?

119 ::04/04/16 12:28
今日は午前中で終わり。
販売促進をやりますた。店を出すにあたっての許可とか
免許の取得法など。

>>102
めっちゃ前者ですわ;新宿のハンズそれしかなかったっす。

>>姐さんw
切る、意味を教えてください;;
習ってないし、先生に聞こうと思ったら今日、洋酒の先生
休みでorz



120 :呑んべぇさん:04/04/16 14:07
↑自分で調べろ、そのくらい 本もってんだろ 洋酒の先生でなくたって誰でも分かる
>orz←ウザイ

121 :呑んべぇさん:04/04/16 14:29
>>糞ベル!おめ、こんだけ真剣にレスされてて御礼ひとつ言えんのか。
 皆、お遊びしてる相手じゃないんだぜ。自分のレベルでしか物が見えんのか。
 いくつだか知らんが依存高すぎるし、根本的な線がズレとる。
 接客業、上下関係厳しい仕事は、やめとけ。向かん。

 漏れらの世界は下が聞いてきたら「一度自分で調べたのか?」はあったりめーのこんこんちき。
 現場でも仕事や技術は見て盗むものだ。人に聞く前に自分で一軒でも飲みに逝ってみやがれ。
 姐さん、甘やかしたらいかんわ。こいつ分かっとらん。

122 :呑んべぇさん:04/04/16 15:02
>>119
な?だから、ある程度経ってから買えってみんなが言うのはそゆことよ。
物を知らない時点では愚物を買っちまうんだ。それも勉強だけどさ。
だいたい、バーマンは反図なんかじゃ道具買わないよ。趣味じゃないんだから。
反図は道具のコンビニ。高いけどまあ一通りなんでも揃ってる。そゆこと。


123 :1:04/04/16 15:12
もちろん自分でも探してますよ。
今本屋、古本屋のハシゴしてます。

124 :1:04/04/16 16:09
>>121
そうですね、御礼の言葉すら言ってなかったです。初めてシェイカー振ったのが嬉しくて舞い上がってました。すみません。でも自分も中途半端な気持ちで、この仕事をやって行こうとは思ってません。だから今「切る」の意味を必死こいて探してます。
>>122
ですね。バースプーンだけで他のは保留にしました。もっと色々な事を頭にたたき込んでから購入することにしました。



125 :呑んべぇさん:04/04/16 16:10
確かに、厳しい意見に対して↑こういう自己弁護しか言えないようじゃだめだね。

126 :呑んべぇさん:04/04/16 16:14
あ・・・>>125>>123に対してです。

127 :姐は暇なのか?!:04/04/16 16:33
PCで酒販店検索中、ちょいと寄り道。
まぁ、>>1も、自分一人に対して色んな目上から意見されるうえに、
新しいことで頭一杯なのも分かるよ。私もそうだった。

負けん気が強いのは悪いことじゃない。キレルてるのとは違うでしょ?
叩かれて叩かれてなにくその世界だよ、君が逝きたいところは。
そこで「こんちくしょ」と思いながらも頭を下げることを覚えていくんだよ。
叱られなかった子は自分が上に立ったとき、下の子を叱れない。
叱ると怒るは違うんだ。その子のことを思ってるから、自分も同じ過ちをしたから叱れるんだ。
君はホントに恵まれてるよ。
現場に入って凹む前にこういう機会があって。
現場じゃもっと凹むことあるけどねw。
とりあえず、兄さんたちの言葉を見なよ。あなたみたいな幼稚な言葉、誰が使ってる?
照れもあるだろうけど、言葉はその人を映す鏡だからね。
・・・・・て、姐さんぶってみる。また来週。


128 :素人ですが:04/04/17 00:32
バーに通うようになって、カクテルに興味を持ち、シェーカーも買ってしまった。
飲みに行ったときは常にバーテンダーを観察。
それだけでも結構まともに振れるようになったりする。
まぁ自分は、カクテルは作れてもバーテンダーにはなれないけどね。

129 :姐さん連休とります:04/04/17 00:53
ちょいと突つかれてたみたいなのでsageてます。
なんでも言われるうちが華さ〜。私の歳くらいになると誰も叱ってくれん。
じゃ、よい週末を。

130 :呑んべぇさん:04/04/17 01:04
>>102
シャト・・・ちょっと初心者向きとは言えないと思われ。

131 :呑んべぇさん:04/04/17 01:07
>>113でした。
それもシャトってなんだよ(汗
シャルト・・って打とうと・・鬱
呑んでマ スマソ

132 :呑んべぇさん:04/04/17 01:57
乙〜。
金曜なのに暇と。お帰りが早いと。何故に。
給料日前ゆえか春の行楽前に財布紐の引き締めか。
みなさんはGW、仕事?>>1さんは学校あるの?

133 :akkiy:04/04/17 02:46
>>130さん
はい わかってますw好きなリキュールを挙げただけでした・・・すみません
ただおいらのお酒に対する考え方を変えたのがシャルトリューズだったのであえて
書いてみました べつにシャルトリューズではなくてもいいんですけどそんなお酒に
1さんも巡り合ってほしいなぁと思いつつ 素人が生意気いって重ね重ねすいません


134 :呑んべぇさん:04/04/17 03:30
とは言え、黄と緑があるわけだが・・・・・

135 :呑んべぇさん:04/04/17 03:36
>>133
んなことないですよ。ここは確かにこれから船出する>>1さんを温かく厳しく見守るスレだけど、
業界人の専門知識や敷居の高いレスだけじゃつまらんですわ。
色んな嗜好、助言、偏向入り交じらないとおもろないです。
ちなみにakkiyさんはどんな感じのバーがお好きで?実名晒さなくてもいいんで。
酒好きってのに、素人も玄人もないですよ。







136 :呑んべぇさん:04/04/17 03:45
漏れは同じ黄色なら酢ー図が好き。
来夢ぎゅぎゅっと絞って、でっかい氷一個ぶちこんで、サラミ丸かじりしてるとシャーワセになる。
・・・て、コレ、好きな女がニヒルにいつも呑んでて真似したんだが。


137 :呑んべぇさん:04/04/17 17:29
おい、>>1よ、土日は勉強か?


138 :呑んべぇさん:04/04/17 19:04
学校でギムレット作ったんだろ?
そのときに講師が「ボトル(滴)を切る」とかキャップ締める前に拭く、といった
一連の流れを教えてくれなかったのか?
ボトルをカウンターに置く(用意する)時点から、仕草や仕事というのは、
一連の流れをもっているもんなんだよ。
シャーカーの脇に最初に入れるものを置いて、使ったらその時点で一番遠い所に置く。
右手(サウスポーなら左手)は常に茶道と同じで、ひとつの作業の終わり=次の作業のために
動くものだから、無駄や迷いがあってはならないわけだ。
これは人によってクセや流儀があるから、一概には言えないが、
シェーカーを持つのが早い、と皆が言うのは、その意味すらも分からないで、
やみくもに振ることばかりに夢中になってもみっともないからだと思うよ。
週末、時間があったら、どこでもいいからバー一軒入ってみたら?
手が止まらないはずだから。シェーキングはその流れの最後だよ。
漏れはそう思うが。
講師がそれすら教えないでカクテル作らせたのか、自分の手本を見せなかったのか、不思議だ。

139 :138:04/04/17 19:06
シャーカーって漏れ、ナンダヨ・・・失礼

140 :呑んべぇさん:04/04/17 19:06
何でもバーテン1級とか2級とかの資格があるらしいな。

141 :呑んべぇさん:04/04/17 21:31
>>140
協会やら団体はなにかにつけて金をとりたがるからな。
日本ソムリエ協会だって同じ。ブラッシュアップだ、シニアだマスターだ、うっせーつーの。
技術と経験と客の満足度と店への貢献。
それすらもクリアできてないのに名刺や履歴にやたらと冠つけた香具師が多すぎる。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1011371758/

142 :呑んべぇさん:04/04/17 22:19
>>138
どこでもよくはないでしょ。
変なとこに行って、コレがプロなんだぁ〜とか思われたら・・・
やっぱ、それなりなところに行ってもらわないとね。


143 :呑んべぇさん:04/04/17 22:26
>>142
当たり前田のくらっかー。
そんなのさんざん既出だから、くどいのは止めたんだよ。
そのくらい自分で判断できなきゃほんとにバーマンよかパーマン。

144 :呑んべぇさん:04/04/17 22:35
みなさん、時折スレタイからズレてるんだけど・・・
( ゚Д゚)y−~~デモココ濃クテ面白ィネー

145 :ごみ虫:04/04/17 23:45
>>144
そう。1を見守りつつ、良きバーテンダーのあり方について雑談するスレだよ。

146 :呑んべぇさん:04/04/18 00:26
ここの香具師ってみんな優しいねー。
マターリとは違うけど( ゚∀゚)人(゚∀゚ )イイ大人ノ仲間〜。

147 :呑んべぇさん:04/04/18 02:31
乙ー。学校休みか、>>1
最初の一週間だから疲れたろ。
漏れも朝まで頭と説教兼ねて飲んでて今日は完徹、疲れたよ・・・。
時折なぁ、酒屋とかスーパーとか近くにデパートあるんなら酒コーナーに逝ってみ。
ただ陳列されてるボトルをぼーと見てるだけでもいいんだ。
なんにも分からなくてもいいんだ。
「来年にはここにあるもの(スタンダード)全部分かっていてぇなぁ・・」でいいんだ。

最初の一週間、乙。





148 :呑んべぇさん:04/04/18 13:40
今はとても余裕がないでしょうけど、世情や芸術、とにかく何でもお客様との会話に繋がります。
銀座でもきちんとしたホステスは日経や英字新聞を読んでから出勤するというくらい。
サーヴィス業を目指すなら、四季報も日頃から目を通しておくといいかもしれませんね。
主要株主のお客様が接待される側なら、出すお酒(ビールなど)も変わってきますから。
接客においての会話はその人間の器や蓄積したものが如実に現れるものです。
蘊蓄王になるのではなく、知っていても知らないふりはできますが、
ものを知らなければ(話が合わせられなければ)そのレベルに見合ったお客様しかつきません。
人柄ももちろん重要ですが、お客様によってサーヴィスマンは引き上げられていくものなので、
ご自分のレベルを上げていくこと、それを無意識の習慣にすること、大事ですよ。

149 :呑んべぇさん:04/04/18 17:22
人と会ったとき、その人の服装や、襟元、靴、腕時計、鞄、爪を、
じろじろ見るんじゃなく、なんとなく自然に見る(観察する)クセをつけてみたら?
色んなものが見えてくるよ。


150 :呑んべぇさん:04/04/18 18:55
学校にもいけないバーテンが嫉妬するスレ

バーテンの世界にも学歴というものが存在するんですねwww

「学校で教えることよりも実際はカウンターでの経験が大事」とかいう糞バーテンがいるけど

それって低学歴や中卒の言い訳とかわらないよねw

151 ::04/04/18 19:53
初めての1週間が終わったわけですが、正直疲れました。
慣れない通学や、新しい場所でしたので。それに自分の未熟さもがもろにでてしまった
のもあったので。土日は休みなので、反省しながら。本やネットで色々調べてました。

また明日から学校。頑張ってきます!


152 :呑んべぇさん:04/04/18 20:56
これほど助言のしがいのない奴も珍しいな。
いろんな人が結構いいこといっぱい書いてくれてるのに、ほとんどスルー。
読んでるのか読んでないのかも分からない。
この調子だと助言してくれる人たちがいなくなる日も近いね。

153 :呑んべぇさん:04/04/18 21:07
凄い良いスレだ。1さん頑張れよ。
大人な先輩たちの良レスを噛み締めて、いいバーテンダーになって下さい。

これだけ良レスが多いのも珍しい。

客の立場から、


心を込めてsage

154 :呑んべぇさん:04/04/19 00:29
>>150
私も学校など逝っていない。
でも現場、カウンターのなかにすべてがあると言い切る。
断固として言い切る。
学歴が仕事やその人間の器に関係ないことを誰が知る?
お客様だよ。まわりの人間だよ。それは業者も含めて、だ。
人の痛みや深み、切なさが

155 :釣られた姐:04/04/19 00:38
↑御免。送信しちゃった。かなり呑んでるもので・・・スマソ。
・・・続き・分かる分からないは学歴じゃない。
学校逝ってたってセンスのない香具師だったら、人の数十倍の努力か見切りが要る。

酒を呑むのに、人が家に帰らずにバーのドアを押すのは何故か?
・・・・・・・そういうこと。
釣られちまったーーーーーーーーーーーーーい。

人は、グラスの中にあるものを飲み干してるだけだろうか?
言えない何か、積もり積もった何か、自分を覚えてくれてる誰か、
それを含めて飲み干してる・・・・ときもあるんじゃないの?
か〜ら〜み〜酒〜♪

声を大にして言うよ。
バーテンでも学歴・・・という香具師に、いい仕事、甲斐性があるとは思わない。
おやすみんーーーーーーーーーーーーーー。

>>152
みんな、若いうちから飲み込みのいい、若年寄りばっかじゃ、
私らのいる意味がないじゃん〜。私らも同じだったんだよ、彼の歳の頃は。
たった。10年かそこら前に過ぎたばかりの青いにおいの風だ。
遮ることはあるまい?と姐は思ウンダケドナ・・・・






156 :続・釣られた姐:04/04/19 00:48
酔ったついでに言うけど148は私。
大学や専門逝ってなくても最低これくらいは、のお節介と、
「そんなに漏れのこと気にしてくれてるの?」と思われると癪だったから(笑)。

目の前にある石を積み上げてお逝きなせ。
いつか「塔」になる。城になる。
呑みすぎsアゲ〜。連打・・・・・・・・・・・・・トイレ逝く。



157 :呑んべぇさん:04/04/19 01:06
>>1
150みたいな香具師は気にするな。
学校逝こうが逝かなかろうがやる気が大事。
学校出てもお勉強できるだけのバカにはなるなと。
良い意味でマニアになれ。
後は経験で何とかなる。

以上、漏れの行きつけのバーテンの意見でした。

158 :酒に呑まれた姐:04/04/19 01:09
>>1
一週間前に思いもしなかった「自分の未熟さ」を今感じるなら、
君は既に一週間前の君とは違う。
一年後はもっと違うだろう。
この一年をどう過ごすか、どう彩るか、だよ。
学校に逝きたくても逝けない家庭の事情の香具師もいる。
逝く逝かないが大事じゃないんだ。
君次第。
輝けよ。

ホントに寝る。んじゃ。

口先だけの優しさを見せない兄さんたちに、敬愛の念を添えて吐ぁげ。



159 :呑んべぇさん:04/04/19 01:48
>>1さん
みんなにレスするのは家に帰ってから、ゆっくり落ち着いてからでいいんじゃないでしょうか?
実況板じゃないんですから、携帯や道中では皆さんのレスをじっくり噛みしめて読むのも難しくないですか?
皆さんが今日は学校で何を習った?と聞いてるのも、別に強制の意味じゃないと思います。
確かにこんな良レスばかりのスレは珍しい。本当に珍しい。
だからもっと噛みしめて考えてからレスしたほうがいいんじゃないかという気がします。

160 :呑んべぇさん:04/04/19 02:51
こんなヤシもいる。参考までに
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1054271888/l50



161 :akkiy:04/04/19 09:18
>>135さん
落ち着いたショットバーも好きだけど食事をしながら気軽にお酒を楽しめるダイニングバーがいちばん好きですね
おいらがよく行く所のマスターはバーテンダーの経験が長くされていた人らしくて一つ一つのカクテルがめちゃめちゃ美味い
・・・・と書けば書くほどスレ違いになってくw
ここの兄さん姐さん方はどんなバーで働いていらっしゃるんでしょうか?

馴れ合いとは違う厳しいけど暖かさを感じるこのスレ好きだなぁ と姐さんに同意してみる 

162 :酒が抜けない姐:04/04/19 13:52
呑み過ぎ(゚д゚)イクナイ!
ビール大瓶一本、ワイン一本、日本酒2合・・ゆえの醜態であった。許せ。
さすがにべろべろだったので感情的なレスになってしまって失礼。
今日は夕方から雨だそうだけど、この涼しさは客足に響くな。
昨日までの夏日だったらビバレージ売上の上位はビールだろうな。
今夜の出物は温皿とコクのある赤ワインと読む。

さて、逝くか。


163 :呑んべぇさん:04/04/20 01:27
今日はどなたもいらっしゃいませんね。

酒”〜

164 :呑んべぇさん:04/04/20 17:02
反省心、理解度はあるのだろうが、人とのコミュニケーションがまともにとれていない。
レス返すのも自分が今興味あること(理解できる範囲)でしかできない。一喜一憂の激しさ。
ひどく子供な印象を受ける。
だから先輩陣も初めは心配していても、レスするのが馬鹿らしくなってくるんじゃないのか。
レスポンスのズレてる奴、自分のことで精一杯の視界の狭い奴、瞬発力だけで息切れするのが
分かっているのに暴走する(子供と一緒)奴、こういうのはうちの店では使わないな。
空気が読めないのは仕方ない。センスだから。
ところで、スレタイ通りに学校行ってる奴ってあんまり出てこないな。

165 :1:04/04/20 19:39
最近寒かったり暑かったり、変な天気だったせいか。熱がでちゃって。ここに来ることなく就寝
体調管理気を付けねばダメだなぁと。
昨日、今日の授業かなり辛かった〜

166 ::04/04/20 22:44
季節の変わり目は気をつけないとね。
私たちは熱があっても仕事はそうそう休めないし、なにより味覚嗅覚バカになったら仕事にならない。
体調最悪でも、お客様から「一杯飲んだら?」と勧められれば頂戴することもあるし。
ただでさえ昼夜逆の生活(仕事)になるから、体調管理は大事だよん。

なんでも事始めって疲れるもの。(知恵熱かもね)
だからアイドリング暖機運転から様子見て始めていかないと本走前にエンジン焼き切れちゃう。
今はまだスターティンググリッドで空吹かししてる状態じゃないかな。
気持ちばかりはやるとピットサインも周りの車も視界に入らなくなって、
自分(脳内)だけのコースラインしか見えなくなる。
心は熱く、でも頭ん中は冷静に。
私たちの耐久レースは8時間や24時間でフラッグってわけにはいかないんだから。

ゆっくり休んでお大事にね。


167 :ごみ虫:04/04/20 23:41
>>165
よく行く店はマスターが一人で切り盛りしていて替わりの人間はいないから、
風邪ひくのは仕方ないとしても一晩寝て体調を回復させなければならないので体調管理には本当に気を使うと言ってた。

バーテンダーに限らず働く人間にとって健康は何より大切だからなぁ。

168 ::04/04/21 00:14
↑ごみ虫さんもなんだかんだと優しいネ・゚・(ノД`)・゚・

あ、ひいたかな?と思ったら即、生姜を大量に擦って、皮を焼いた梅干し潰して一緒に湯飲みへ。
熱湯入れて熱いうちに飲んで布団直行!夜中にじゃんじゃん汗かいてパジャマ取り替える。
インフルエンザ以外はたいていの風邪はこれでこなしてる。参考になるかな?おやすみ

169 :呑んべぇさん:04/04/21 01:33
いーなあ、ここのスレ。みなさんここで店名晒すのはできないかもしれないけど、いつかOFF会やりません?

170 :呑んべぇさん:04/04/21 01:54
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1035298185/l50

171 ::04/04/21 19:54
>>167
健康大事ですね。特に社会に出たらなおさら。
もう少し体調管理に気をつけようと思いました。
>>168
寝る前に作って見ました。姐さんのスペシャルドリンク効果があったようで、
朝起きるとシャキーンと復活しておりました^^
>>169
やってみたいですね〜でも自分、未熟者だから顔出すのが恥ずかしいでつ。。

172 :呑んべぇさん:04/04/21 20:17
このスレの1は粘り腰のうえに、高感度大だ。ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

173 :呑んべぇさん:04/04/21 20:54
沢木耕太郎の「地の漂流者達」の中の灰色砂漠の漂流者達というレポートはバーテンダーの理想と現実について的を得てると思います、30年近く昔の話だから違うところも多いと思うが興味あったら読んでみるといいかもしんまい。

174 :姐・飲んでます♪:04/04/22 01:06
>>169
OFF会は>>1が学校卒業の折りで充分です、私は。
その際まできても男としてあまりに情けなかったら、>>1の尻にバースプーン挿してステアして帰ります。

未熟者って、そんなこと言ってたら一生未熟者です。誰でも生涯未熟者なのでは?
だから克己するのでは?ヘタな社交辞令はいらんよ。最低、ここまで上がってきなさい。

生姜湯効くでしょう?喉をやられたときはカリン顆粒を混ぜるととてもよいです。
風邪薬はできるだけ飲まないようにしてる。クセになるから。酒も入る仕事だし。
今夜はいい男とニッカの旨いモルト飲んでいい気分なのでサん♪おやすみん♪
ビタミンCと睡眠をしっかり摂ってお大事に。

>>173さん、拝読したことあります。
渋いお方ですね、貴殿様。



175 ::04/04/22 01:12
>>172
少し余裕が出てきましたからね。
もっと色々皆さんから聞きたいので死なせませんw
>>173
30年前・・・俺が生まれる前ですな。
検索したらすぐ出てきました。値段が安いので、
本屋などで見つからなかったら購入してみようかなと。

ではまた明日〜おやすみなさい〜






176 :姐・飲んでます♪:04/04/22 01:16
連打。失礼。
塩月弥栄子女史の「喜ばれるもてなしの秘訣」。
私があなたの歳の頃読んで、今でも読み返します。
日本語の美しい方です。
ただのサーヴィス攻略という枠にとどまらず、私にははっとすること多しです。
図書館でもあるんじゃないでしょうか?

177 :五月蝿い姐:04/04/22 13:55
>>172
色々聞きたい×
色々伺いたい○
サーヴィス業志望なら敬語、謙譲語くらい使い分けろぃ。
よくアホな香具師が「なにをお飲みになりますか?」と言うの、_| ̄|○ 。
「召し上がりますか?」か「致しましょうか」だワ。
「お上着をお預かりしましょうか」「上のほうに聞いてみます(なんにでもホウをつける)」
なんて聞くとホントに、おどれらそれまともな接客用語かい!と思う。
て、ワタクシなんてお美しい日本語・・・ほほほ。要はTPOじゃけぇ。逝ってくるね〜。


178 :呑んべぇさん:04/04/22 16:39
>>1 ここってsage進行?
漏れも姐さんと同じようなことを昔、お客に言われたよ。
「おカバンお上着って藻舞ら莫迦か?」酔ってたお客だったけどさ・・指摘されるのはやっぱ情けない。
それから緊張して意識しすぎた挙げ句に二重敬語、一層笑われたりさ。
練習練習。あんた、ただでいい勉強してるよ。


179 :呑んべぇさん:04/04/22 17:11
厳しいけどあったけーな>>all ひさびさの良スレ。ageちまうど。

180 :呑んべぇさん:04/04/22 22:51
禿しくスレ違いなんですが、姐さんのいる店に是非逝ってみたいんでつが・・・。

181 ::04/04/22 23:07
>>177
敬語、謙譲語。重要ですね・・・改めて勉強必要だと。敬語謙譲の
意味は分かるんですが実践になると自信がない。
>>178>>179
いぇsage進行ではないですよ。
良スレ。嬉しい限りです。ありがとうございます。


182 ::04/04/23 00:12
耳に痛い話ばっかりしてすまん。でも鉄は熱いうちに打て、です。
私らくらいの歳になると、いい意味でも悪い意味でも固まって仕上がってしまいますから。
素直に受けとめて頂いて嬉しいよ。

>>178 
>>1が叩かれてるとき(叩いてるとき)は煽り荒らしの目についてもなんなので、
私はsageてます。長島さんは人前で叩いても本人気にせず却って周りが引き締まり、
王さんは絶対に人前で叱ってはいけない、そういうのに似てるかな、と。
うまく伝わってます?

>>180
>>1がいいバーテンダーになって、お客様や仲間を共有するようになったら、
いつかは自然と縁あるんじゃないか、と思います。
現場で2ちゃん語ぽろ、とならないよーに私も気をつけるだ。



183 :呑んべぇさん:04/04/23 00:24
なんか、ションベンちびりそうないい話だ。あげ。
>>1、恩は仕事で返せよw
(姐さん、長島・王黄金期時代の方っすか?)

184 :呑んべぇさん:04/04/23 01:34
>>183
A little bit younger rather than you consider.(wara)


185 :呑んべぇさん:04/04/23 09:01
言葉使いは大事だがそれ以上に相手の気持ちを汲み取るのが大切だと思う
バーテンダーの気持ちがこもっていない「そうですね」に何度酒が不味くなったことかw
客に嫌な気持ちを見透かされるようではバーマンとして半人前
ここでは2chらしからぬ良いレスが多いから>>1は表面上の言葉だけでなくその真意を
汲み取れよ



186 :呑んべぇさん:04/04/23 16:50
>>1さんは将来どの辺で仕事がしたいのかな?
やっぱし都内なのかな?
俺は田舎のバーテンダーだけど2chとか見てると結構細かいことが書いてあってビクーリする。
やっぱし都会はちゃんとやらないとお客が来ないのかなと。
田舎の場合は技術より人間性のほうが重要視されると思う。
要するにトークだね。
実際カクテルの味がわかるやつなんてなかなかいないし、
変にウンチク語るやつに限ってわかってない痛いやつも多い。

今から風呂に入って仕事にいきまーす。


187 :姐・覗き見:04/04/23 17:06
>>185 ありますあります!はげど!!!!!
酒呑んでるときほど、相手の声や反応の裏にあるものが敏感に感じるってアル。

家でボトル買って呑んだほうが数倍安いのに、
お客様がワンショットやグラス一杯でも店のドアを押して(引いて)くださること。
有り難いと同時に、すくい取れるものがあるのなら、吐き出されたものを受けとめられるなら、
喜び事を倍にして共有できるなら。今時の「癒し」という言葉は好きじゃないけれど、
「ここで出し切ってください。明日、それで貴殿が晴れやかにお仕事できるなら」と
いう思いはいつも持っていたいと思っています。おこがましいかもしれないけど。
私たちも山のように色んなものをお客様に戴くのです。

さて。口紅ひいてがんがっか。
>>1 今週の学校はどうだった?


188 :呑んべぇさん:04/04/23 21:03
>>185
それは確か。
何の気なしに入った店できちんとした会話(言葉遣い)や知識があるスタッフで、
気遣いがあると、酒も料理もそこそこの美味さでも安心感+信用が大きくなるね。
接待の二次会でもう一軒飲もうという時、あそこなら大丈夫という感じかな。
それって客のレベルも自然と上がっていくんじゃないか?

自分がよく行く店の姐さん(まさか↑・・?)は、お客様が入店された時に
上着の会社バッジをさり気なく見ろとスタッフに教えたらしい。
それによって出すビールも、かわす会話、避ける話の内容も違うからだって。

今夜あたり行ってみるか。スレ違いだったらすまん。


189 :呑んべぇさん:04/04/23 22:41
>>186
場所によりけりじゃん?
都内だってピンキリ。店が多すぎるってのもあるなぁ。
でもここのスレいいけど、もし>>1が山○県でやるんだったら、
話が全然違ってくるよなぁ。車でなきゃ移動手段のない土地でバーは難しいよ。
客層もここに出てる人らの店とは違うだろうし。罰金30万てデカイからなぁ。
学校逝ってるくらいだから中央でやりたいんだろうけど・・。

190 :呑んべぇさん:04/04/23 22:53
>>186
技術より人柄って・・どーこでもあーたりまえだのくらっかーじゃん?
味ってあるよな、人柄の。

191 :呑んべぇさん:04/04/23 23:09
>>1 学校が昼に終わったときでも、時間があったら
  銀座の中央通りの裏、すずらん通りから並木、外堀通りくらいまでの
  4丁目から8丁目あたりを歩いてみ。
  氷屋がトラックの上で氷を切ってる様子や
  酒屋が空き瓶回収して搬入してる姿がところどころで見られる。
  氷も質があるから見くらべてみな。  
  あー漏れ、早くこういう氷を使えるバーテンダーになりてぇ・・て思うかも。
  昼間は閑散としてるが夕刻以降の灯と行き交う人の様子や顔の差でも見てみ。
  腐っても銀座。一例まで。

192 :呑んべぇさん:04/04/23 23:13
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1013711045/

193 :呑んべぇさん:04/04/24 00:46
>>1
で、学校でなに習ってんにょ?

194 :呑んべぇさん:04/04/24 01:32
>>188
煽りとかでなく純粋に、社章付けてなかったり、
ラフな服装だった場合の対応が知りたいと思う。

>>188本人がバーテンダーという訳ではないようなので、
他のバーテンダーの方々に、客によってどれくらい
対応を変えるか聞いてみたい。

195 :yesman:04/04/24 03:35
バーテンダーになる修行か。たいへんな仕事をえらんだねぇ。がんばってぃ。

196 :yesman:04/04/24 03:37
デッキブラシかけるところは水兵さん並だろうし、水虫に注意だぜ。まじで。

197 :呑んべぇさん:04/04/24 10:21
>>188
ものすごく男前な女性でラフ。カラカラ笑っていかにも「姐さん」て感じ。
自分よりずっと年下だけど、財布の具合とかも気にしてくれて(安い店ではないから)
プライベート(彼女と一緒の時とか一人の時)と社用で行った時の対応を分けてるのがこっちも分かる。
空気読んでくれるから気が楽。かなりの美人だけどそれで男並の仕事するからなおさらいいんだな。
前に外人客連れてって流暢に話してたのにはどたまげた。独学だそうだ。
知ってる人はこれ読んで「あ、あの人」と分かる鴨。彼女が独立したらついていく客は多いと思う。

こちとら土曜出勤。逝ってきま。重ね重ねスレ違いですまん。


198 ::04/04/24 13:03
おはよ!>>1、死んでんのか〜?大丈夫か〜?
ま、最初の三ヶ月は疲れらぁね。土日くらい息抜いてしこたま寝てくれぃ。

>>188
それこそ千差万別、100人いらして100人違いますね。
ドアを押して入ってこられた時に、連れだっていらして先に進められて入っていらっしゃる方を
その様子で(気の置けない仲間じゃないなど)どの方がゲストでホストか見ます。
カップルでもつきあい始めたばかりの様子の方なら男性に花をもたせます。
女性を酒の勢いで何とかしようと必死に飲ませてる輩(女性にその気がなさそうな時)は
男性をおだてつつ、先に男性を(酒で)潰します。
ホステスさんの同伴ならホステスさんを酒疲れさせて出勤させないよう、
二人の会話が途切れたときにだけ話に入るようにします。
おひとりの方ならもう本当に例えをあげきれません。すみません。
ただ。どんなときも「一期一会かもしれない」と思ってはいますね。
常連さんであっても。
他の兄さんたちはどうですか?



199 ::04/04/24 13:04
>>194・・・でした。まだ酒が残ってるな・・・すみまそ。

200 :呑んべぇさん:04/04/25 00:57
皆さん、乙です。
連休控えてるせいか、今週は暇でした・・・。
>>1さんの「課外授業」なんか濃くなってきてますねー。
・・・って、肝心の>>1さんは潜ってんのかな?
学校どうですかー?

201 :呑んべぇさん:04/04/25 10:34
客によって対応が変わるといってもそんなでもないよ。
昔からの友人はほぼ友達感覚に近い。
常連には友達感覚に接することはできないがその手前って感じ。
新規の客には腰を低く低く・・・

ダメだな俺


202 :呑んべぇさん:04/04/25 12:25
>>201
ダメじゃないよ 接客になにが正解ってことがないじゃん!
お客様が喜んで楽しんでくれるのがなによりだもん。

203 ::04/04/25 16:05
客の立場から言いますと
「距離を取りたいかどうか」
「おかわりのタイミング」

を分かってくださるバーテンダーは、ありがたいです

特に、私はピッチが早いので後者は重要です。
忙しそうにしているので、何度も声をかけるのは気がひけます。

グッドタイミングで「何かお作りしましょうか」
と聞かれると、ホッとします。

スレ違い気味sage


204 :1:04/04/25 16:11
2日ほど来なかったら凄く伸びててビックリ、そして嬉しい。
姐さんの言うとおり金曜の夜から土曜にかけて、息抜きしてます。
授業はそんなに辛くないのですが、東京に行くまでの電車のが辛くて。

>>185
気持ちがこもっていない「そうですね」
これは確かに、俺にもわかりますw酒って不思議ですよね同じ酒でも人によって味が
変わっちゃう
旨い酒をお客様に提供できるバーテンダーになりたいな。
>>186
出来たら都内で仕事をやっていきたいと思っています。>>189さんの言うように
自分の地元の○梨は飲み屋(BAR,居酒屋,スナック,etc)に駐車場があるんです。
どこへ行くにも車が必要なので、正直地元で働くつもりは今のところ無いですね。
>>191
銀座ですね、まだ行った事が無い;今週末にでも覗きに行ってみようかと。
かなりの高確率で迷うと思いますがw
>>193
>>67に前期の授業で習う事を書いてあります。
前期は習う授業が少なくて10時〜12時、昼休み1時間で13時〜15時で終わっちゃいま
すね。
先生方が高齢の方ばかりで,,,授業の話がかなり脱線します;

学校より濃い授業がここでは聞けて非常に幸せ者だと。実感している今日この頃で
す。
GWは1人で暇しているので;;修練&勉強頑張ろうと!!
2日分溜まった長文カキコすみません。

205 :呑んべぇさん:04/04/25 21:51
>>1 よしがんがれ!オーバーヒートにならない程度にw。先は長いぞ。


206 :呑んべぇさん:04/04/25 22:42
ここのスレもい〜具合になってきたので、みなさんよかったら捨てハンで逝きません?
あまりに良レスが多いから、なんか親しみ沸いちゃって・・・>>1さんにも良いかなぁと。

>>203 客さん
勉強になります。

207 ::04/04/25 23:13
>>1
地下鉄銀座駅で降りたら駅に簡易地図でもあるんじゃないかな?
なくても迷っても訳わからなくてもいいじゃない?街の空気と雰囲気を感じるだけでも。
特に夜から通りゆく人の服装を見るだけでもいい刺激になるよ。
あ、さっき髪の毛ボサボサで通り過ぎた着物のお姉さんがあんなにキレイになってる、とかさ。
あのいい氷はあの店に行くのかぁ、とか、
立ちんぼの怪しいおぢ達は店の駐車位置キープ(ホントは違法だけど)の香具師か・・とかさ。

来週もいい週になるようにage.
身体だけには気をつけて。適当にリラックスしないと5月病になるぜよ。おやすみ。

208 :1:04/04/25 23:38
>>206
俺は1決定なのでw捨てハン、どうなのでしょうか?
個人の自由で良いんじゃないでしょうか。個人的には、捨て嬉しかったりします^^
>>姐さん
来週は月火水の3日しかないので比較的楽かなと。
銀座かぁ、ちょっとドキドキですなぁ

今週も頑張ってきます(日数少ないですがw
皆さんまた今週もご指導宜しくお願いします。

209 :シッコに起きた姐:04/04/26 00:21
>>1
がんがらなくていいんだよ。
今は、そのまま、目の前に広がる光景を歩いて「へぇ〜」「はぁ〜」でいいんだ。
息継ぎなしのクロールは永く泳げないからねw。
ほんとにおやすみ。

210 :シッコに起きた姐:04/04/26 00:23
追伸
そしていつか、同じ光景、情景を共有しよう。ここまであがっておいで。
追いつかれないように、こっちも負けないけどサ。

211 :1:04/04/26 00:59
>>姐さん
息継ぎしないクロールは永く泳げない。か
肩の力が抜けました。少し気張りすぎてたかな
無論手を抜けって意味じゃないのは分かってますがw
寝酒を飲んで少し酔ってるせいか、ちょっとグッと込み上げてくる物が・・・まだ歩み始めで今日、明日って訳には行きませんが、絶対そっちに行きます。(`・ω・´)
では、おやすみなさい。

212 :ごみ虫:04/04/26 01:00
>>203
客とバーテンダーとの距離感は本当に大事だね…
店に通い続けて親密な間柄になったバーテンダーとでさえ、仕事で疲れていたり気落ちしている時なんて
何も話したくない時があるからね。

一人で飲んでりゃいいんじゃないかって言われるかもしれないけど、
Barの心地良さだけが欲しい場合もあるよ。


213 :兄1号:04/04/26 01:12
姐が言うように、正しい敬語を身につけるのは、大事だな・・・・
もちろん慇懃無礼も困りものだが、間違った敬語もどきは
店のレベルまで疑われるのでね・・・・

それから姐・・・・
せめて「シッコ」の前に「お」くらい付けてもらえまいか・・・・
少なくともレデ〜なのだろうからさぁ・・・・・
なんか、すごく想像しちゃうじゃないか・・・・(−−*) ポ


214 :お聖水に起きたら寝られん姐:04/04/26 02:48
↑これで如何?>>213
イヤねぇ。一度起きたら覚醒しちゃって寝られないワ。婆さまか、ワタシは・゚・(ノД`)・゚・

・・・とうわけで寝酒にメタクサ(←>>1、調べろよ)
飲みながらエディット・ピアフ聴いてます。痺れるねぇ・・・。
酒もバーマンも音楽も芸術も人も、枯淡の境地はいいねぇ。そこに行き着きたいねぇ。

捨てハン、スレ違い、大いに結構かと。本人も相手の意に返信しやすいんじゃないでしょうか。
兄さん方、>>1をある時は叩き、撫でくりまわし、たまには締めて緩めて、
見守っていきませう。敷居が高くなるのは好きじゃないです。(ってワタシが悪の権家か・・)
お客様からでも同業者でもなんでもいいじゃない。
いいバーテンダー(サーヴィスマン)を業界もお客様も欲している。そして開封されるボトルたちも。

あ〜、メタクサ、めたくそ美味い。「日曜日はダメよ」といういい映画があるよ、>>1
さて、ホンマに寝るど!!・・・あと一杯飲んだらw。ロレツ廻ってなかったら御免。

君の初夏にあげあげあげ。


215 :兄28号:04/04/26 03:22
片道二時間通学は大変だろうが、自分で安月給の中から家賃払って飯食って先輩に誘われて朝帰りでもYシャツ洗濯して夕方には店の賄い作らなきゃいかん香具師のことを考えたら、今の>>1は自分のことだけで済むんだからしゃわわせじゃないか?
自分で「賢明に」「一生懸命」「しんどい」を言ううちは本当の賢明さ、しんどいことを味わってないと漏れは思う。厳しい言い方だが、男にはもっとしんどいことがある。正しい言い分も通らない、踏みつけられることもな。
姐さんも兄さんたちもそんなこた山ほどあっても書かないだろう?自分が選んだことだ。辛いのは誰もが読みとっている。だから言う。
ひぃひぃはぁはぁを易々とこくな。
先週の授業内容はどんなだったんだ?長文だろうがそんな事を気にする前に出せよ。
意見しようがないじゃねえか。で、叩くときはsageでいいんだね?>>ALL

216 :( ゚Д゚)y−~:04/04/26 03:52
>>1 >>207に連動して、飲食店街の大手の銀行にはカウンターが空いてようが午後三時まで飲食店員の長い列がある。
着物から作務衣から黒服からすっぴんホスからタブリエつけてるのからさまざま。
さてこれは何故だと思う?姐さんの言葉を借りるなら、あとは自分で考えな、かな。

217 :呑んべぇさん:04/04/26 11:20
両替ごときに意味があるのか?

218 :呑んべぇさん:04/04/26 12:21
内容はいいにしても
下品の女版みたいで気分が悪い

219 :呑んべぇさん:04/04/26 12:39
下品って説教しねえだろ

220 :呑んべぇさん:04/04/26 15:10
いい店ってお釣りはピン札で返すもんな あれ並ぶんだよな 特に土日祝前は激並ぶ
でも最近はピン札両替は口座もってる会社だけになってるとこもあるけどね

221 :呑んべぇさん:04/04/26 18:46
>>1 あんた、恵まれてんなぁ・・・・・


222 :呑んべぇさん:04/04/26 18:53
OFF会やり鯛!姐さんには「まだ早い」と返されるだろうが、こんなレスを射れる人らに会ってみ鯛!

223 :呑んべぇさん:04/04/26 19:50
カーーッ

224 :呑んべぇさん:04/04/26 20:04
っぺ!!・・・てか?

225 :呑んべぇさん:04/04/26 22:07
>>223誤爆か?

226 :兄1号:04/04/26 22:46

>>肩の力が抜けました。少し気張りすぎてたかな

1よ・・・今は学校だから、必死なのはいいけど、
現場では、楽しくやらないとね。

この仕事が好きかどうかが大事なのだが、
店の人間が気負いすぎて必死ではお客さんもくつろげないよ。

店の人間が仕事を楽しくやっているとお客さんも楽しいんじゃないかな。


姐よ・・・
>>婆さまか、ワタシは・゚・(ノД`)・゚・

「メタクサ、めたくそ美味い。」などというダジャレを言うようでは
そう言わざるを得んな・・・・

これは同業者が仕事中に何万回もお客さんから聞かされる
「スコッチをすこっち下さい」
「マティーニはちょっと待ってぃに」
と同じくらいオヤジ入ってるぞ・・・・(−−;)

ちなみに・・・1へ・・・・
エディット・ピアフは、炒飯の一種ではないからな・・・・

あれ・・・オレもオヤジ入ってた・・・・ゴメン <(_"_)>


227 ::04/04/26 23:38
>>兄28号さん
ではお言葉に甘えて、書き込んじゃいます。
ご意見お願いします。
>>姐さん
メタクサokっす姐さんエディット・ピアフは聞いてみたいっす♪
>>( ゚Д゚)y−~さん
今日帰りの電車の中でずーっと考えてました。ただお金を両替するだけではないんだろうな
と思ってたんですが・・・>>220さんの答えに行き着きませんでした。思わず「おぉ!」と
衝撃を受けました。

228 ::04/04/26 23:41
兄者1号、ワロタ。({兄者}というと・・あのAAが・・)
今夜はちょっとへタレ気味なので逝きます。兄さん方、ボンヌ・ソワレ。

229 ::04/04/26 23:45
エディット・ピアフの歌の中で
「Non, Je ne regrette rien」(綴り合ってるかな)というのがある。
いいえ、私は決して後悔していない、という意。こう生きられたらな。
姐、今夜は_| ̄|○ ・・・逝くね。

230 ::04/04/26 23:59
前期の月曜は珈琲、食品衛生。
珈琲は実習が主で、今日は布ドリップでの抽出。ちなみに先週はペーパードリップでした。
驚いたのが布ドリップを乾かしてはいけないって事ですかね。
乾かせた布ドリップで抽出したんですが味も香りも全然違って・・・
珈琲の授業は毎回驚きですね。
午後の食品衛生・・・・これがかなり危険な授業で。
先生のお話よけいな事が大杉で、自分の学歴やらお薦めの本の話やら、1時間半の授業で
教科書3ページしか進まない。1時間の無駄話と30分の授業ですかね。今日の内容は食中毒とウィルスの種類。
こうやって書くと食品衛生対した事やってないような気が・゚・(ノД`)・゚・

姐さん大丈夫ですか・・?何も出来なくて歯がゆいですが、ゆっくり休んで下さい。


231 :兄1号:04/04/27 01:48
まあ、先生も全期間通して進み具合を計画されてるんだろうから、
課目によって進み具合も違うんだろう。

食品衛生も含めて、飲食業をやる者はずっと保健所と付き合わないといけないわけだから、
しっかり学んだ方がいいよ。

店を出すにも、まず保健所の許可が下りなければ、警察の許可も出ないし、
銀行や公庫の借金も受けてくれないから。(たぶん今でも)




姐よ立ち直れ!
お客さんが姐の笑顔を待ってるぞ・・・・・

232 ::04/04/27 12:34
スレ違いに傾かせてしまったね、ごめんです。
生きてればいろいろあるよねぇ。
昨夜は「バッカスが呼んでいる」を読みながら Keiko Leeを聴いて復活!

>>1、食品衛生は愉しい授業ではないでしょうが、
近年、抗体のない菌も出てきていますから、しっかり聞いておけぃ。
食中毒を出したら店はアウトなのよ。信用を築くのは時間がかかるけど、失うのはあっという間。
あまりに納得いかない時間がおおかったら学校側に話しなさい。
大したことない話かどうかは私らは受けてないから内容が把握できないけれど。
お金を払ってる=良い授業を求める権利があるの。
最初から鼻息荒く抗議というより「これって如何なものでしょうか」でも何か納得できる応えがあるかも、よ。

じゃ、行ってくるね。なんとなくsage.

233 :呑んべぇさん:04/04/27 13:33
このスレを見ているものはタダでスクールの授業を覗いているようだ
>1の説明だけではもちろん具体的にはわかりもしないが
>1のスクールなんて何処だかすぐに分かったし

情報の垂れ流しは危険だぜ、>1よ

姐も兄も説教好き、自慢好きはわかるが別に今話すことでもないだろうに

>1がすぐ独立したいと言ってるか?

修行にも入ってないのに頭でっかちにさせてどうする

ちょっと良いスレだと言われ調子にのりすぎてないか
言葉遣いは大事と言いながら読むものを不快にさせる品の無い文面など
安いメッキはもう剥がれてるぜ

234 :呑んべぇさん:04/04/27 14:32
>>233
本人がそれで励みになるんならいいんじゃねえの?姐もTPOと書いてるじゃねえ?
>>1がどの意見を選ぶかは>>1の自由と思うがね。
学校なんかすぐ分かるって、別に情報の垂れ流しとは思わんが。
あんたみたいに批判だけで経験あってもなんの潤いももたらさない香具師が一番痛い。

235 :呑んべぇさん:04/04/27 15:02
釣られるなyo。どこにでもいるさ。「漏れは知ってる・分かってる」だけで人に何の利益もない香具師。

236 :姐・スタンバイ終わり:04/04/27 15:23
いいんじゃない?いろんな意見あって。
ここ、教育テレビじゃないんだしw。自分も説教くさいのは重々承知してるもの。
>>233さんの思う助言、意見を>>1がどうとるかも彼次第だし。単なる批判逃げじゃない気がするけど。
・・・てこのスレ自体を、情報のタレ流しと思ってるんだから、ダメか・・・・。

でも>>1は馬鹿じゃないよ。読んでて分からない?流す内容選んでると思うけど。
もっと詳細を晒してたら、ある意味外野は面白いけどw。そうもいかんのだよね?

では試飲会行ってきます。今日は天気荒れるらしいから、>>1、中○線が止まらないうちに帰途がベターかも。

237 :呑んべぇさん:04/04/27 15:30
>>206
恐れ入ります。
>>212
そうですね。ただ私の場合は「独りで静かに飲むぞ」
とバーに行ったのに、結局気づけばバーテンダー氏に語ってしまっている時があります。
で、「やられた」と思う反面、満足して帰ります。
「聞き上手、引き出し上手」の技には敬服します。


>>233
今の1にはまだ荷の重い良レスも散見されます。
1のレスを見れば、彼が消化しきれてないのが、酒に詳しくない私でも分かります。

ここは、接客のプロも多いみたいですから、そんな時どうすれば良いかは、きっと皆さんご存じのはずです。

1を接客の対象として扱うかどうか、それぞれの考えで良いと思います。


>>姐
と、いうことでよろしく盛り上げて下さい☆

>>1
俺は、応援している。ヘトヘトでレスをする間もないほど頑張るもよし。
それぞれに「接客のような」レスを返すも良し。
と思う。

長文、スレ汚し、乞ご容赦

238 :203客:04/04/27 15:35
237は、私です。sageも忘れました。

重ねて失礼


239 :呑んべぇさん:04/04/27 18:48
これを>>1さんが保存しておいて,何年かたってからでも読んだらまたそのときに感じるものは違うと思うよ.
現場の自分でもなるほどなーと思うこと多いから.

サゲる理由が見あたらないのでageとく.


240 :呑んべぇさん:04/04/27 19:00
・・・・で?兄さんさん(233)のご意見は?

241 :呑んべぇさん:04/04/27 19:18

                            X_'´ ̄`><   
                           ,.'´● ,、  ●ヽ  
                        ‐‐/‐''' `Y´ `Y ミ_キヽ、 
                          __‐'''!''"´  l  l    `l!、 ヽ   
                        | ヾ、|    !  l     | ヽ__  <兄貴ぃ〜!
                      ヽ  l.    `''´    |'''"ノ
                        ヽ.l           l /
                           `l         .!'  
   _,,.-‐'' ̄Z`` ` 丶、            l         .l    
  _,.不;;;;;;;;;;;く     `丶、            l           l   
  つ;;;;;;;;;;;;;;;;L        丶、        l        .l.    
    };;;;;,;;,.-'"´ ̄ ̄`丶、    ヽ.      l       l      
   ´フイ          丶、   ヽ      l       l   
   ´              `丶、  ヽ、__∧      ∧.      
                    \    ./ 入___ノヽ_ヽ
                       `ー‐-┴'´



242 :185:04/04/27 19:31
>>233ではないが確かに言葉遣い云々と言う割には疑問に思うレスも混ざっていると
感じた
説教くさいのは別に不快のは感じないがその点は>>233の言っていることも一理あると思う
かといって堅い文章だけでは何の面白みもないスレになってしまうから要は姐さんの言う通り
TPOだろうね
ちなみに姐さんも酔うと少しその辺がずれてる気がするw(悪意はないので・・・ゴメンな



折角の良スレが必要以上に荒れるのが嫌なのでお節介なレスをしてしまい申し訳ない


243 :185:04/04/27 19:33
×不快のは

○不快には

・・・・申し訳ない _| ̄|○ 

244 :呑んべぇさん:04/04/27 19:46
・・・・申し訳ない _| ̄|○ 

245 :呑んべぇさん:04/04/27 19:51
バーテンは嫌いだ

246 :呑んべぇさん:04/04/27 20:53
233です

授業と現実がかけ離れる実態はまだ知る由も無い
まったくの初心者にするアドバイスには
まだ無用の部分があると感じたから

TPOと言えども普段の思いや言葉遣いは
ふとしたときに見え隠れするものだろうと

ただ、きれいな言葉遣いで仕事でしている人間が
内面はこうなんだと感じることが痛いだけなんだ

女でも男でも下ネタや品の無さはいただけないから
その辺を感じてほしいと願っている


247 ::04/04/27 23:15
>>233さん 拝読。そして気持ちの深いところへ拝受しました。
おっしゃること、よぉく分かります。そういうお気持ちで打たれたような気がしての
236のレスでした。
私が思うに、ここは2ちゃんであり、誰もが目にすることができる場です。
そして>>1以外にも「あ、俺と同じようにバーテンダーを目指してるヤツがいる」
「んぬ?バーテンダー志望とな?どれどれ」の方もいらっしゃるかと。
そういうなかで、当初、自分の性別を出して話し始めると、酒板ではよくあることですが、
ネカマ、荒らしでこのスレが乱れることを考え、できるかぎり女であることを出さずに最初は
書き込みしていました。

248 :続・姐:04/04/27 23:16
内容が内容だけに、>>1の勢いや伺いだてだけではレスが膨らまないことも考えられました。
そして、崩しがないと、とてもじゃないが、カチカチの内容になるかと。
職場で私が下のスタッフ使っている言葉は、おおむね、前掲にあるものとさほど変わりません。
ドツキもしますし、男言葉で叱責もします。でも、そこに体温がなくなってはいけない、とは思う。
でも、233さんがおっしゃるとおり、ふとした時に見え隠れするものが「日常」の言葉であり、
猛省する点多々ですが、同時に、己の中に引き出しの数があるかないか、と考えています。
その引き出しを間違えることも勿論ありますし、未だに段数増えない自分を見ています。

249 :続・続・姐:04/04/27 23:16
>>1にも、ありゃ押しつけすぎたな、と思うことも多々ありますが、
結局は、彼がそれを「今」感じるわけもなく、それは通りすぎる風のようであってもいいのです。
私もいつまでここに出ていられるか、分かりません。
ただ。縁というものがあるなら。
彼が仕事をし始めて、(その前に学校終了させなきゃ話の外ですが)
何かの折りに「・・あ、このことかぁ」と腐らずにまた背筋伸ばせるなら、
私たちがここで意見交わす意味は、ほんの1ミクロンでもあるような気がします。

お客様に対しては当然ですが、私たちは目上や周りに戴いたものを、
その方本人には返せないのですから。
長文失礼しました。でも至極当然の意見と拝読しました。
私も、自分が女であることを否定するような仕事の仕方を少し考えなくてはいけないのかもな、
と考えさせられました。

捨てハンでも構いませんので、また是非ここでお会いしましょう。>>1のためにもなるかと。
お耳汚し程度でも。
良レス良レス言われても同じ見解ばかりでは所詮なれ合い、マスターベーションになってしまう。

>>1、スレ違いにしてしまって御免ね。反省こめて、敢えてage.


250 :呑んべぇさん:04/04/27 23:18
>>245
×バーテン
○バーテンダー

251 :呑んべぇさん:04/04/27 23:18

ペッ!




ペッ!




ペッ!



252 :呑んべぇさん:04/04/27 23:21
バーテンに用はない。




ペッ!

253 :呑んべぇさん:04/04/27 23:26
バーテン???




糞だな。

254 :呑んべぇさん:04/04/27 23:46
やっぱりageると出てくるね、糞。sa下痢気味で逝きますか<<1,all

255 :呑んべぇさん:04/04/28 01:11
漏れ、姐さんの言いたいこと分かる気がするんだが。口でうまく言えない・・。

256 :呑んべぇさん:04/04/28 01:13
>>243-244
ワロタ

257 :呑んべぇさん:04/04/28 01:23
    ∩_∩  ちぇっちぇっ  ∩_∩    こりっ
   ./) ・ω・)')        ('(・ω・ (ヽ
(( /     / ))      (( ヽ    ) ))
  し――J             し――J

   ∩_∩  ちぇっこ          ∩_∩  りっさ
  ('(ヽ・ω・)            (・ω・ /)')
(( )     ヽ ))         (( /     ( ))
  し――J             し――J

    ∩_∩  りさんさ    ∩_∩   まんがん
  o(・ω・ )o          o( ・ω・)o
(( /     ( ))          (( )   ヽ ))
  し――J             し――J

   ∩_∩  さんさ         ∩_∩   まんがん
   ( ・ω・)          (・ω・ )
(( / u uヽ ))        (( /u u ヽ ))
  し――J             し――J

   ∩∩  ほーまん       ∩∩   ちぇちぇ
  (ω- )っ            (ω- )っ
  )    (               )    (
  <,――J            <,――J

イイ風が吹いてきたじゃんか・・・・>>1.


258 :1:04/04/28 03:00
帰宅していつの間にか寝てしまって今起きました。

深いスレがかなり増えていて、何度も何度も反芻しています。
今の自分の力量フル活用して。
まだスタートラインにも立ってない自分にこれだけの意見をしていただいて
とても嬉しいです。現場で働いてもいないのに知識だけで頭でっかちになる、
と言われたらそれまでですが。ここで頭に入れて自分が現場に出たときに
改めて兄さん姐さんの言っていた意味が理解できたらなと思っています。
>>255さん、口でうまく言えない。凄く分かります。
俺も兄さん姐さんのように、自分の思った事を伝えたい。
だけど文字にして伝えるのは思った以上に難しくて・・・
拙い文面で情けねぇなと心底感じてます。

259 :203客:04/04/28 03:34
>>1

私も>>239氏と同じく、未来の1に向かってレスしています。
クサイ言葉で言えば、それは貴方を見込んでいるから…
貴方も何かしら、感じて頂いていると思う。
でも、


悲しい事に、時が経てば忘れてしまう。
どんなに感動した事も色あせる
少なくとも、私がそうです。



だから、せめて姐を始めとする諸氏の「体温」は刻み込んで欲しい。


現実社会も捨てたもんじゃないが、ここほど暖かくもない。


だから、暖かくて美味い酒を出せるバーテンダーに



貴方はなれるのですよ





(酒と自分の言葉に酔い過ぎた、よくいる客の戯言です)
sage

260 :姐。寝付けず寝酒。:04/04/28 04:11
私がバーテンダーの肩書きのついた名刺を持ち始めた頃、当時の会社では完全なる男尊女卑だった。
お客様に対する気配りより先輩方の仕事後(アフター)の賄い、酒を作ること、
そして過眠2時間で先輩より早く起きてフロアの掃除をすること、これが当時はしんどくてね。
お客様に身体触られたり、仕事後のお誘いの断り方も分からなくて、そのうちに
「私は男のようになろう。女として見られないように隙を作るまい」と自然と思いこむようになったのね。
さすがに今は海千山千だけれど、それでも自分の中の「女性」がびくっとする場面はあるよ。
白粉(化粧)の匂いのする女がモルトやバーボン語ってもどこかに無理がある。これは仕方ない。
今は醸造酒を主に扱う場にいるけれど、どんなに背伸びしても気張っても肩に力入れても殿方にはなれないの。
それでも。やれることがある。伝えられることがある。
・・・今夜はうまく言えないね。アイリッシュ飲んで速やかに寝ますワ。
酔いカキコ失礼。おやすみ。

261 :兄1号:04/04/28 04:38
>>233
>>姐も兄も説教好き、自慢好きはわかるが別に今話すことでもないだろうに


自慢してるつもりはないのだけど・・・・
自慢と受け取りますか・・・・・


>>>1がすぐ独立したいと言ってるか?


233氏が言いたい事はわかりますが、
独立したいと言ってないから話しちゃいかんという事もありますまい。
将来独立を考えていないと言うのなら大きなお世話なのかも知れないけれど・・・
自分の店を持ちたいと思わないと言うのもねぇ・・・・

いずれにしろ皆さんの意見は知っておいて損という事は書いてないと思います。
かと言って頭でっかちになるほどの事も書いていないと思います。

1氏は1氏なりに消化できてるんじゃないでしょうか?


262 :呑んべぇさん:04/04/28 05:10
最終的に独立したいと思わずにバーマンやってる人間のほうが少ないと思うがね。

263 :akkiy:04/04/28 09:26
>>260さん
>白粉(化粧)の匂いのする女がモルトやバーボン語ってもどこかに無理がある。これは仕方ない。
オイラはそうは思わないよ いきつけのバーにいる女性のバーテンダーさんは、オイラの
知っている中で最高のバーテンダーです
男だからとか女だからとかは関係なく、その人の今までの生き方って言ったら大袈裟かもしれないけど
飲んできたお酒、聞いてきた話なんかを教えて貰いたいと思うんだけどなぁ
美味い酒を美味いって言うのになんで性別が関係あるんだろう?

そうは言っても、未だに色濃く残っている男尊女卑の考え方の中、本当に苦労は耐えないと思うけど頑張って下さい




264 ::04/04/28 14:18
>>263
ありがとう。店に立てば敬愛するお客様がいらっしゃいますからね。めんこい部下もボトルたちも。
それだけで走れます、今は。
昨夜は湿っぽいカキコ失礼。行ってきます。重ね重ねスレ違い失礼。

265 :呑んべぇさん:04/04/28 20:45
>>233
別にオールドパーの原酒モルトは云々,ラフロイグは,とか言ってるわけじゃないんだから,
>>1さんが勢いで走っちまいそうなことをみんな善意で意見してるだけと思うんだがなあ.
言葉尻ばっかつかまえて人の批判するのは簡単だが,>>1のことを思ってるみんなの気持ちは
決してあんたがつっかかるほど安メッキじゃないと思うぜ.言うは易し,じゃないか?
そちらの業界はどうだか知らんけどさ.あんたの前じゃ安心して飲めない気がする.

266 :呑んべぇさん:04/04/28 22:12
ある街に社会人の野球サークルがありました。
メンバーは皆、学生時代経験を積んだ実力者たちです。
それぞれ異なる練習方法やプレースタイルを持っているため、
お互いに押し付けあわずにお互いを尊重して仲良くやっていました。

ある日一人の初心者(A君)が入会しました。
経験豊富で世話好きなベテラン(Xさん)はついついA君にアドバイスしてしまいます。
Xさんの的確なアドバイスにA君も耳を傾けます。

しかしそれを快く思わないメンバーもいます。
「なんでオマエ(X)が偉そうにアドバイスしてんねん」ってなカンジに。
A君の真面目で熱心な態度に誘われて
ついつい張り切ってしまったXさんをウザいと感じてしまったようですね。

サークルで人が集まればいろんな人が来ます。意見の対立もあるでしょう。
でも今のところA君もXさんも楽しそうですし、ウザいと言う人もちょっとは目をつぶりましょうよ。
みんなで野球うまくなればいいじゃん。

267 :呑んべぇさん:04/04/28 22:51
↑あんた、エライ!

268 :姐・今夜も飲みすぎ:04/04/29 03:01
いろんな意見あって当たり前だと思うの。
辿ってきた経緯、出逢ってきた人たち、感銘受けたコト、モノ、酒、みぃんな違うように。
私は>>233さんの意見て好きだけどな。今日もちかれた。みなさん、おやすみ!お疲れさま!

269 :姐・今夜も飲みすぎ:04/04/29 03:06
しっかし男っていいなぁ・・私、ホントにアルコール従事者でヨカッタ。接客って幸せだとつくづく思う





270 :呑んべぇさん:04/04/29 15:04
世ノ中はGWというだに・・・・仕事行ってきまつ〜

271 :呑んべぇさん:04/04/29 16:51
>>1さん、潜ってんの?

272 ::04/04/29 17:19
今ちょうどレス拝見してるところです♪
今日から連休だぁ

273 ::04/04/29 18:53
昨日は少し荒れたというか、色々あった1日だったので、カキコ。
洋酒の授業があったのですが。酒飲んでアルコールが体にもたらす作用(筆記
を初めのうち少しやり残りは実習。と先生が言われてたのですが。
筆記がずいぶん長い時間でして。自分も長いなぁ・・・・と思っていましたが、兄1さんが
>>231で言った事に納得していたので黙って聞いていたんですが。
他の生徒1名がキレちゃいまして。「そんな話はいいから早く実習やらせて下さい」
「関係ないんじゃないですか?」
一瞬、高校上がりの若い奴かなぁ、こりゃ口論で終わっちゃうなぁ。なんて思って後ろを見たら
自分より年上の方でして。突っかかり方があまりにも幼稚だったので正直ビックリ
まぁ様々な人間がいるんだなぁと改めて実感。その後一応収まりはついたんですが場の雰囲気も
悪くて。痛かったです。
その後、初の飲み会があり。参加できる人だけで新宿へ飲みに。
アルタ裏の居酒屋で1次会、2次会Barへ行きたいと思ったのですが、多人数だったのもあり
中止。全員ほろ酔いでフラフラ2次会の場所探し。先頭歩いてた人がキャッチに捕まり、
2時間飲み放題で一人800円。やっすいなぁと思いつつ疑ってはいたんですが、すでに話しが決まっていて。
前金2000円払ってそのお店へ。15分ほど待たされいざ入店。。。。絶句。狭いし人は缶詰状態だし。
800円じゃこんなもんかと思いドリンク注文して飲み始めたところへ、
店員が「セットメニューのコースはいかがいたしますか?2000円2500円3000円の3種類ございます」
・・・え?っと思った瞬間、頭の中で「ぼったくり」の文字。取られる額としては低かったのですが
飲み放題800+2500=33000。
こうなったら開き直って飲みまくってやる!カクテル注文→不味いしアルコール入ってるのか?
これはカクテル無理だな、無難にウイスキー(ストレート)→8オンスのタンブラーに並々とウイスキー
氷も入ってない、、ってかグラス違うし。と思いながらも口を近づけた瞬間。。不味っREDじゃん。
1時間弱で早々に退散。良い社会勉強になりました(ノД`)
しかし、これでよく客はいるもんだなぁと。
スレ違いの長文すみません。

皆さん連休はどのように過ごしますか?

274 :客2:04/04/29 19:25
いや流石。皆さん方、押し引き、空気の調和=とりなしをよく心得てらっしゃる。
自分はまったくの部外者でROMっていたが、この中だけでもひどく感心するよ。


275 :呑んべぇさん:04/04/29 22:36
>>273
「0」 ひとつ多くない?


276 ::04/04/30 01:15
高くない勉強代で済んでヨカッタね

277 :兄1号:04/04/30 09:58
卒業してバーマンになったら、
客引きに引っかかっちゃだめだよ。
むこうもプロだけど、こっちも夜のプロなんだから。

278 ::04/04/30 15:26
>>1、ゆっくり休めてる?
私は明日、大事な友人が海外に闘いに出ていく壮行会を我が家でやるので、
その下ごしらえでずっと台所で過ごしてます。
スキットルに、我が大和の国の蒸留酒を詰めて渡そうと思ってるの。
スキットルって、よく釣りをやる人などが、身体を温めるのに口つけて飲む、小さいボトルね。

私はゴルフをやりませんが、ゴルフって18ホール、でいいのかな?
それを1ホールごとに一杯(ワン・ジガー)口にすると18ホールで終わる、
というのはスコットランドからの話。
イギリス人は木を切ることは知っていても植えることを知らない、と言われます。
でも、こういう話、なんとなくいいじゃない?
現代の私たちは、木を倒れる音を自分の耳で聞こうとしない民族かもしれない。

だから、彼に18ホール分の「闘ってこい!」を渡して、帰ってきたらまたスキットルに詰めて渡してあげようと考えてる。
私も欧州のある国で数年暮らしたことがある。その国の原語も話せないままで、トランク一個、独りでいろんなことがあったよ。
造り手を訪ね歩き、明日のご飯代を気にしながら手元のコインを見つめて「切ねぇなぁ」とうつむいた日もあったな。
でも帰国する時には段ボール10個、宝物を日本に送って「さぁ、日本に戻るか!」と
空を見あげてる自分がいたよ。仕事も辞めていたし何のコネも見通しもなかったけれど、幸福感、充足感があったな。

今、30代後半に入った友人が、未知の国に闘いに行こうとしてる。18ホールで帰ってくるだろうか。
さて、中に詰めるものは何にしようかね。
よい連休を。


279 ::04/04/30 15:30
原語×
言語○

お恥ずかしい・・・・_| ̄|○

280 :呑んべぇさん:04/05/03 15:30
兄さん姐さんたちは連休?>>1さんは?

281 :1:04/05/04 00:12
>>280
連休です。どこへ行くわけでも無く。家にいます。

282 :呑んべぇさん:04/05/04 05:58
うちの店は無休です。
昨日と今日は忙しかった。
どこもやってないからかなぁ・・・

283 :姐・連休中:04/05/04 15:22
おひさ!色々と貯まってた家事やったり人と会ったりで忙しいGWです。
でも、行こうと思う店は休みか満席かで不便ネ・・・・゚・(ノД`)・゚・
美術館も混んでるだろうから、今日はお花でも活けて過ごします。
>>1、先週の授業で兄さんたちに聞いてみたいことはないの?(もち、自分で調べたあとで)

284 ::04/05/04 16:07
授業の質問ではないんですが、聞いてみたい事が。
兄さん、姐さん達のこの仕事始めようと思った、きっかけってのは何でしょうか。



285 :姐・連休中:04/05/04 18:41
今日はシャクナゲを活けました。
えとね、私は単に、人間が好き、世話(お節介)が好き、が起点ですね。
家の事情で大学行けなかったけれど英語が好きだったので、外国のお客様も大勢いらっしゃる会社を
選びました。(職場は勝手に想像してください)
でも、当時は「女は酒の仕事には就かせない(要は結婚して辞めるだろ?というニュアンス)」で、
思うところには行けなかったんです。
希望叶ってアルコール従事者の修行が始められたのは3年後でした。
上下関係は厳しかったし、毎日寝不足だったけれど、
英語のみならず、日本語の正しい使い方を叩き込まれて、とてもヨカッタ。
なにより、当時つきあってた彼氏が飲むもの、語る内容を、
(その時は下戸の私でしたが)理解できる女になりたい、と思った。
今の私は、縁あった男性たち、お客様や仲間が作ってくれたものだと思っています。
長文、すまんね。自慢や自負に聞こえたらスミマソ。

残り少ないGW、よい休日を。


286 :呑んべぇさん:04/05/05 02:13
そういう>>1さん自身はどうしてこの業界を目指してんの?
先に自分から話、振ってみたら。人に話させるのにその振りかたも重要だぜ。

287 :呑んべぇさん:04/05/05 03:45
それは言えてる。だから途中からレス伸びてないしさ。

288 :呑んべぇさん:04/05/05 07:11
俺は何回かこのスレに書いたが、正直「もう書きたくない」と思っている。
せめて、未消化なりにも1のレスがあればなあ、と残念でならない。
ここの運営と接客は違うのかもしれんが、なんだかなあ、と思う。

289 :呑んべぇさん:04/05/05 11:56
「くれくれクン」であるだけじゃなく、
未消化なりに誠実さの表し方ってあるからな。
それが分からない香具師にはサーヴィス業は向かない。
客との会話もそうだが、自分の世界が成り立ってない(深さがない)と
会話も膨らまないものだよ。聞き上手は相手の顔を見てるときで充分。
漏れももう来ない。

290 :289:04/05/05 12:00
姐さんも兄さんたちも自分の店の売り上げあげて客相手して廻りの面倒みて家のことして酒勉強して・・の中でお前にレスしてるんだってことを忘れるな

291 :289:04/05/05 12:04
>姐さん
あなたが誰か、285で分かりました。また近いうちに伺います。スレ違い。

292 ::04/05/06 00:49
私は好きで覗きに来てるダケ。>>1、明日からまた学校だね。けっぱれよ。

293 :兄1号:04/05/06 01:22
最初からきっちりできる人も少ないだろうから
今の時点で接客業に向かないと断定するのも酷なような気がするなぁ・・・

まぁ頑張ってくれい!

294 :兄1号:04/05/06 01:26
ちなみに私がこの業界に入ったのは
はじめ料理人をやっていたんだけど、
その店が洋酒を出している店だったんで、
自分も酒を扱っているうちにそちらの方が面白くなって来て、
はまり込んだのがきっかけだなぁ・・・・・

295 :(▼д▼)〆歯糞:04/05/06 04:38
(▼д▼)〆歯糞

296 ::04/05/06 16:02
スレが荒れようが糞が出てこようが叩かれようが構わず出といで、>>1
いい経験だよ、世の中には色んな声や物の見方、考え方の人らがいる、という。
私は昨夜はあなたの土地の地場葡萄のワインで友人らとご飯食べました。
月に一度はあなたの土地に行ってますよ、私も。現場を見ないと語っちゃいけないと思うから。
色々あるだろうけれど、初めから理解できてうまくいく人間なんていないから。じゃね。

297 :呑んべぇさん:04/05/06 16:04
やはり、他の方も感じていたのか。。。。
(レスがないのを問題にするのは、かまって君みたいで出来なかった)
私は、1の次のレスを見て決めることにする。
このまま見捨てるのも可哀想だしな。。。



298 ::04/05/06 16:13
男ってね、フンドシ、何度も締め直さないと緊張感が続かない生き物だと私は思ってるの。
女の子は一度叱ると同じ失敗をしないよう、言われた時の気持ちも忘れない(少なくともうちの部下は)けれど、
男の子は締める→緩める→目一杯締める→緩める・・でないといけないみたいね。

>>1、たまたま、ここのスレはあなたの目上の人らが集うようになってしまったけど、
こんな機会はそうあるもんじゃない。重い時、消化しきれない時もあるだろうけれど、
兄さんたちのおっしゃる通り、「今の自分」の思うもの、受けとめたものは、
その時の言葉でいいから返したら?一期一会かもしれないのよ。私を含めて。
フンドシの締め方の分からない男にはなっちゃダメ。さて、自分の仕事しよ。

299 :呑んべぇさん:04/05/06 16:21
正直言うと、兄さん、姐さんの物言いが重苦しいです。
いや、わたしは1じゃないっすけどね。

300 ::04/05/06 19:59
すみません。レスが遅くなりました。
4日に書き込んだ後、友人に誘われて富士五湖へ。

>>286さんの言うように、自分の話しをしないで・・・遊んでました。
>>286-289さん。自分があまりにも未熟なせいで不快な思いをさせてしまってすみませんでした。
皆さんが忙しい合間を見つけて色々書き込んでいただいているのに当の本人が未消化で。
姐さんの御言葉を借りるなら、ふんどしが緩んでいました・・・
>>299さん。重苦しくはないです。むしろ嬉しいです、励みになります。
兄さん、姐さんから見たら自分は至らない点が多すぎで、今こうやって書き込みをしていてもうまく書けない。
それが悔しくて恥ずかしくて。俺が目標にする職業は改めて大変なんだなと。けっして甘く考えていたわけではありませんが。

遅くなりましたが自分のきっかけを。高校卒業してから、目標もなくフリーターをしていました。接客業のバイトをやっていて、1年ほど前にスナックのボーイを始めました。
お客さんにも顔を覚えて頂いた頃にアフターでBARへ行った時に見たバーマンの姿、カクテルの味に衝撃を受けて。今までコンビニで売ってるのを
飲んだ程度だったので、こんなに味が違う物なのかと。そのときはまだ明確ではなかったのですが日を追うごとに憧れが強くなっていったのがきっかけです。
親にお金を出して貰うのが嫌だったので、今までバイトで貯めていたお金を使って今の学校へ。です

301 :呑んべぇさん:04/05/06 20:15
>>1
>>278>>294を読んで、あなたがどう感じたか。
その感想を聞きたい。長文でなくて良いから。

302 ::04/05/06 20:18
重ね重ねすみません。

兄1号さん。ういっす。頑張ります。料理人って事は調理師免許持っているのでしょうか?
持っていた方が何かと便利ですか?

姐さん。
>その時の言葉でいいから返したら?
変にカッコつけずに、今の自分の力量で返せる精一杯の言葉で返せるように。見苦しい文章かもしれませんが頑張ります。

303 :呑んべぇさん:04/05/06 20:22
>>301さん、ここはサゲ進行で逝きましょう。アゲてろくな輩が出た試しないから。

304 :呑んべぇさん:04/05/06 20:27
278の感想とは、例えば


映画みても、食べ物でもイギリスには大した文化なんてないのかと思いましたが、旨い酒といいスキットルの話といい、いい文化があるんですね



或いは、
スキットルなんて知りませんでした。
日本で竹包みに握り飯を入れるようなものですか

というのが、感想だ
幼稚でもいいから、感想を述べると何がしかの会話が成り立つ。
覚えていて損はない。


305 :301:04/05/06 20:29
>>303
ごめんなさい

306 ::04/05/06 20:34
>>301さん
兄1号さんの方から。
凄いなと思いました。途中で料理から酒に道を替えた事が凄いなと。
普通だったら、興味がわいても趣味とかになってしまうと思うんですが。
姐さんの方は、まだ自分には100%の意味を理解できないと思うんですが自分なりに感じた事を。
いいなぁって。送り出される友人は嬉しいだろうなと。木の話は画面をしばらく眺めてた、あぁ深いなぁって。
文字じゃなくて直接聞きたいなって思いました。

307 :呑んべぇさん:04/05/06 20:34
こいつ、莫迦か?相手の言う問いかけに合ったレスもできんのか?
>>297>>301はスルーかよ?大事なこと聞いてんだぜ。藻米、自分で手一杯ダナ。

308 :307:04/05/06 20:36
ケコーンだった。失礼。しかし、>>297の優しさにちゃんと答えろ!これ、深いぜ。

309 :呑んべぇさん:04/05/06 20:39
>>304
あちゃー!逝っちまったか。それを本人が気づかないとダメなんだよ!
でも、男だな。

310 :呑んべぇさん:04/05/06 20:46
>>301
>>294はまだわかるが>>278のレスに感想なんてある?なんで喪前が1にそんな事を求めるんよ?
1が何か感じたレスに応えてけばいいんじゃないんかな?

ここにいる兄さんや姐さんだって返事欲しくて書き込んでるんじゃないだろうに・・・
1がなにか感じて得るものがあったならそれで十分だって思ってるんじゃないんかな?

>>303
ロクな輩じゃなくてスマン  
1にレス返せー どう思うー お前はどうなんやー とかゆうんが余りに目についたので・・・
レス返せる時に返せるだけ返せばそれでええやん 

311 :呑んべぇさん:04/05/06 20:48
>>310
はげどう。姐さん兄さん客さん虫さん皆分かってるんじゃねぇかな?
だから、クソスレにならずにここまで来たんだろ。

312 :呑んべぇさん:04/05/06 20:49
>>301の言いたいことも分かるけどな。男として何か感じたんだろう。漏れも感じた。


313 ::04/05/06 22:38
>>304さん。
お手本ありがとうです。まだまだだなぁ俺;
>>307さん。
優しさに答えるって、自分の頭で解釈したらダメですね。形に表さないと
ちょっと意味をはき違えてました^^;


314 :呑んべぇさん:04/05/06 23:15
↑まだまだっていうよりちとイタ杉ないか・・・・・感受性は豊かみたいだが。なんか会話成り立ってないし。

315 :呑んべぇさん:04/05/06 23:47
ま、>>1も痛いけど、姐さん達先輩方も結構痛いと思うので
どっちもどっちってとこでしょう。


316 :呑んべぇさん:04/05/07 00:15
昨日、雨の中をかっとばしてたのがキタみたい。歳はとりたくないものよぅ。
今夜は早々に退却、例の「生姜どっさり梅湯」にニンニク粒まで飲んだもんね。
これでぐあーと寝ますわ。
今日はレス膨らんだねぇ。いろんな意味でヨカッタね。
じゃ、おやすみ。

>>1へ。
前の方でどなたかも仰ってましたけど、
私も、自分の部下(特に男の子)が自分で自分のことを
「精一杯」「一生懸命」「必死に頑張ってはいるのですが」というのを、
許していません。言い訳も認めません。(コレ、仕事だけのハナシ)
と言い捨てると語弊がありますが、言いたい由は伝わるでしょうか?

どの子の言い分も聞いてやりたいが、それは、みっともないクセをつけることになる。
じっくり話をするなら仕事の後ですが、仕事を離れてまで仕事の話などしにゃい。
ただ、夕方怒鳴りつけて夜中に一緒に馬鹿話して酒を飲むくらい。

私の師匠も、「必死に」言い訳するたびに鉄拳やトレーが飛んできたです。
それと、以前、私があなたに言ったことですが、
「社交辞令はいらんよ」。
至らないですが、恥ずかしいですが、未熟者ですが、口惜しいですが、
もう、よかよか。ここは名刺交換会の場じゃなか。

ここで神経質にレスしまくってたら、本道はどっちじゃい?本末転倒。
ただ、人には口があるので(この場合は手か)伝えたいんなら、伝えられるんなら、
伝えたいときに伝えといたほうがいいこともあるかもさ。

私は今まで、たくさんの大切な瞬間に、言葉足らず、また次に逢ったときでいいや、
で、二度と会えなくなってしまった人たちがいるので、なんかさ、そう思うだけ。
私もいつドコの公道でぶっ飛ぶかもしれないから、今日言いたいことは今日言う。
そんだけ。おやすみ。


317 :呑んべぇさん:04/05/07 00:16
1のせいか先輩のせいかは分からない
が、会話が成立してない事だけは確か
だわな

318 :↑風邪っぴこの姐でした:04/05/07 00:20
>>315
痛くてよかよか。そこに愛と体温があればよかよか。
この2行の意は分かっちょるよ。+なんか愛をワンドロップ零してお逝きなさい。

319 :↑風邪っぴこの姐でした:04/05/07 00:21
316デシタ。

320 :呑んべぇさん:04/05/07 01:21
これはつらいな★
姐もまさか現実から目を背ける事を優しさと思ってる訳じゃあるまい。
我々も大いに反省せねば、、、。しかし、参ったな。

321 :呑んべぇさん:04/05/07 01:25
姐の存在が一番痛いんでないかい?

322 :呑んべぇさん:04/05/07 01:40
痛々しい

323 :兄1号:04/05/07 01:42
>>302

調理師免許は持っているけど、今のところ
持っていて便利ということはほとんどないなぁ・・・。

私は調理師学校を卒業して免許を取ったのだけれど
持っている免許よりむしろ調理師学校で和洋中、製菓も含めていろんな基礎知識を
身に付けたことの方が、かなり役に立っている事は確かだよ。

だからバーテンダーの学校に行って基礎を身に付ける事は
決して無駄ではないと思う。


>>316

姐も二輪乗りなのかい?
私も事故って1ヶ月入院したことがあるんで
気をつけておくれ!


324 :兄1号:04/05/07 01:45
ごめん、うっかりアゲちゃった・・・・・
謝罪<(_"_)>


325 :297:04/05/07 01:53
黙って去っても良かったのですが、一応挨拶して逝きます。(最後の優しさの積もりです)しかし、まさかあのカキコにレスがないとは思いませんでした。


荒らす意図はありませんのでsage


326 :呑んべぇさん:04/05/07 02:13
どこがブレててもズレてても未消化でもよかろう。みんなそうだった。

しかし、勘が悪いのはマズイ。荒らすために言ってるのじゃなく、仕事としても
それは出てきてしまう。
姐の言葉を借りるなら、「締めるとこは締め」「外してはならないところを知って」る
感覚を持ってないのは、やはり「こいつはいい香具師なんだが・・・」の「が」が
ついてしまうんだよな。
姐もそれを言いたいところを止めてるのが分かる。今、押し急いでも答えはないからな。
ただ、>>1よ、皆が今まで意見して時に重責になったかもしれないが、
それに対して、いちいちレスしろという意味ではなく、
相手のいわんとすることに、今、おまえが感じたことを述べるのに、
「頑張ります」も「精一杯」もズレてんじゃないのか?カッコつけじゃないか?

シタデに出てものを言えばいいという話じゃない。接客もそうだ。
俺はおまえに指示するいわれはないが、297に対して、
「今はうまく言えないのです。感じてはいます」の一言でもよかったんじゃねえか?

俺も、おまえが感じてるのは分かるが、対話ってのはキャッチボールなんだよ。
相手の投げる玉、取りきれない速さと思ったら、そう相手にいえばいい。
ただ、投げ返さないと、次の玉を相手が捜してこなきゃならんだろう。

そういう気を遣わせるのは、大人じゃないんだよ。至らないとかの話にもなってないんだ。


現場

327 :呑んべぇさん:04/05/07 02:17
じゃ、誰もこんなことをいちいち言ってくれねえんだ。
「こいつ、使えない」「弱い」で切られる、戦力として。

328 :呑んべぇさん:04/05/07 02:24
>>297 また戻ってきてくれることキボン。
   おれ、あんたの言いたいこと分かるんだよ。
   どんな辛辣だっていいじゃないか。本人のためになるかどうか、正直今のままじゃ分からんが。


329 :呑んべぇさん:04/05/07 02:27
ここで捨てハンで出てるのは限られた人だけだしね。
名無しで批判だけなら誰でもできるさ。そんなんがバーマンでないことを祈るが。

330 :呑んべぇさん:04/05/07 02:30
>>1,
>>320の逝ってる意味分かるか?>>297の言いたいこと分かるか?


331 :呑んべぇさん:04/05/07 02:34
みんなそんなに真剣にならんでも・・・・・
なんだかんだと言っても結局ほっとけないんだからw

332 :呑んべぇさん:04/05/07 02:37
漏れは姐さんの247が彼に対してのスタンスかと思ってるがね

333 :呑んべぇさん:04/05/07 02:39
なんかまどろっこしくなってきたので・晒しあげ

334 :呑んべぇさん:04/05/07 02:46
第一、63の言ってた授業内容で復習っちゅうのはどこに逝ったんだよ。
>>1をつるし上げる前に、俺らもなんか考えねーと。それでOFF会提案!
どうせなら顔みて話したほうがよくね?カキコカキコしなきゃー!
でこいつも頭一杯で視界狭くなってるし。

agaってるので久しぶりに見たが、>>1の考え方は以前に比したら随分とマシだぜ。
最初はひどいもんだった。よくあれでレスしてる人がいると思ったもんだよ。

335 :呑んべぇさん:04/05/07 02:48
>>297 もうちょい待て!みんながあんたと同じテンポで生きてるわけじゃないんだ
ペンギンは無理して空飛ぼうとしたら落ちるんだよ

336 :呑んべぇさん:04/05/07 02:51
スレがめためたズレてきてない?

337 :呑んべぇさん:04/05/07 03:01
>>1が思うような反応を示さないからといって、彼もこのようなスレになるとは
夢にも思ってなかったろうし。
実際、授業内容にしてもサンドイッチ話にしても、「こんなもんかよ」って感じは
鼻についた感もあるが、だいぶここで揉まれてちょっとずつ大人になってくんじゃね?

これ、全員が漢だったら、本人には逃げ道なかったんじゃないか?


338 :呑んべぇさん:04/05/07 03:06
確かに姐の酔ったときと体調不全のときのレスは感情的支離滅裂になってるが、
結局、落としこんでそのままになりそうな>>1の筋肉弛緩剤を務めてると思われ。

339 :呑んべぇさん:04/05/07 03:08
で。この中にプロのバー万はどれだけいるのよ?

340 :呑んべぇさん:04/05/07 03:08
漏れ。

341 :呑んべぇさん:04/05/07 03:10
ボク。でも東京じゃないですが。

342 :呑んべぇさん:04/05/07 03:12
こういう会話のテンポすら、今の>>1には無理なんだもんな。
感想文と実況と追い立てられてのレスだけで食いついてこないからな。

343 :呑んべぇさん:04/05/07 03:14
明日早いので逝きます。

344 :呑んべぇさん:04/05/07 03:17
一気には無理ですよ。

345 :しょうもない香具師 1号:04/05/07 10:27
>>337
禿胴
逃げよう思ったら何時だってこんなスレ放り出せばいいのに、しっかりきてるやろ
297のようにわかって貰えるようにレスしたのに気持ちを汲んでもらえんかったら
そこで見限ったらいいし、まだアドバイスしたいと思たらレスつければええやん

それと勘違いしてたらゴメンやけど、ここは1の成長を見守るスレじゃなかったかな?
1の為に厳しいことを言ってやるのと、ただ偉そうに上から物を言うのとは違うやろ
スレが伸びて多くの人の目にとまれば変な香具師が出てくるのもしょうがないかもしれんけどね・・・

そもそもみんな焦り過ぎちゃう?そんなにすぐに1を一人前に育て上げる必要があるんかな?
自分自身だって色んなもんの積み重ねがあって今の自分になったんやろ?一朝一夕で君らと同じ
レベルで1が物言えるようになってしまったら立つ瀬ないやろw

昨日種蒔いて、今日水やっても、明日芽が出るとは限らんよ ゆっくり育ってくのを見守ろ
それとも君らは直ぐに芽が出なかったら種を掘り返してしまうんか?


346 :呑んべぇさん:04/05/07 13:07
>>345
今は1の成長を見守るスレになってる。
しかし、本来の1の狙いは違うと思う。
同じようにバーテンダーの学校に行こうとしている同士との情報交換が目的だったのでは。

ちょうど他のバーテンダースレがクソスレだったので良レスを返す本職が集まり、1も意外な展開ながら得るもの多いので、それに乗ったんだよ。


どうでも良さげだが、これは案外重要な事だ。
今まで、会話が成り立たなかった原因のひとつだろう。

347 ::04/05/07 14:03
しょうもない香具師さん、あなた好きだぁ。
私が悪の権家(権化?)かもしれないけれど、 前掲したように、「今の彼にすべてを溜飲させること」なんて無理なんです。
私も「レスくれ!」とは一度も言ってない。(・・・と思う)学業が優先です。ここにいちいち気を入れてたら、本末転倒です。
「叩かれても荒れてても出ておいで」と言ってるのは、今の学校や彼の感じてること、
まんま出てくればいいと思ってるからなんです。
「みんなぁ・・荒れないでくださいよぉ。そんなに一気に言われても無理ですぅ」
これだってコミュニケーション。私らもハッとする、反省する時があるだろうし。

同じく前掲で、「今、ここで伝えていることは過ぎ去る風のようであってもいい」と言ってるのも、その意です。
私も誰も、自分らが二十歳そこそこの時に、目上から一気に言われたことなんて、
その時はショックだったり落ち込んだり、とにかく「わけわかめ」だったはず。
今になって、「あ、分かったぁ」と思うこと。その真意が汲み取れた瞬間なんて、
ホントに「あれ?」という時だったりしませんか?

ただ、316の発言をしたのは、男がこんな簡単に「必死に」「精一杯」なんて
台詞を吐く場面じゃないと思ったし、ついついみんな言うじゃない? 「頑張ります」「頑張って」って。
がんがりすぎて廻りの期待や色んな事情や自分への能力の過信、重責で鬱病になったらどうにもならん。だから、なんていうのだろう。

必死にやってる>>1の気持ちも分かるし、洞穴をあがきまくるような気持ち、
自分だけ、なんか空回り(それは時に私も。人間ですからね)してる気持ち、
時には急に視界が拓けて「あ、これは気持ちいいよぉ」と晴れ晴れとした気持ち、
どれも「ここで」そうかそうか、と思ってればいいかな、と思ってる。

確かに会話が成り立ってない、彼が理解(心で)してても言葉に出来ない時も感じてます。
それはそれでいいの。私の重苦しさ(と同時にあまり廻りのレスには反応してない)を
>>1が、「もう、ごちそうさましたい」と言えば、私は逝きますよ。
汝、立つ処、深く掘れ そこに泉あり >>1へ 愛をこめて贈る
今日は急いでるので、タイプミスあったらごめん

348 ::04/05/07 14:12
ニンニク注射打って逝ってくる!>>1,いつか同じ情景、光景を共有しよう、と言ったのは
それが10年先でも、実際に逢うことなくても、そういう気持ちを君に持ってるから。
息継ぎクロールでも泳ぎ疲れて途中で立ってもなんでもよか。ゆっくりおいで。
今が、一番若い。30秒後より、1年後より、今この瞬間、君は君の人生の中で一番若い。
私もだ。熱が下がらないワ。頭まわってないので、読みにくかったらごめんね。

349 :呑んべぇさん:04/05/07 18:47
これが最後の優しさのつもり、という香具師は自分のレベルで優しいと思ってるだけな気もする。
本当の優しさというのは、不器用でも粘り腰で登ろうとする人間を先を永くみることだと思うが。
自分の気持ちにレスがないからといってそう言い捨てるのでは人など見守ることはできまい。


350 :呑んべぇさん:04/05/07 19:37
姐さんのレスを繰り返し読んでる。子宮のある人の意見だな、と思う。

351 :しょうもない香具師:04/05/07 20:38
>>350
俺も姐さんのレスは繰り返し読んでる 本当の優しさという表現は、姐さんにはちとくすぐったいかもしれんけどw
いいレスが多いと思う。叩かれようが誉められようが姐さんは自分の姿勢を崩さないし、そんなトコが1にも影響を与えてるんやと思う

1も好き放題言われてんのに、それでも素直に皆の言うことを自分なりに理解しようとしてるように見えるよ
ただ、頑張ろうとか、努力するとかは言葉にしないで自分の中で思ってればいいし、ある意味頑張るんは当たり前のことやで
それを言葉にしてしまったら安っぽくなるよ(と俺もよく言われた

でも人の意見を受け入れるのも大事やけど、自分というものをしっかり持ってな
ただ人の言ったことを鵜呑みにするんやなくて自分が考えて理解できた事をやってけばいいんやで


携帯から読みにくい文章を長々とスマンね・・・・  さて仕事にもどるかw 

352 :呑んべぇさん:04/05/07 21:02
↑アンタ、2ちゃんしてないで働けよ!!笑
いい香具師だな・・・・。

353 :呑んべぇさん:04/05/07 21:25
>>351
そうなんだよな。
時たま頭突っ込んで全体の空気嫁ないで>>1を批判してく香具師にも
姐さんの素性バラシそうな香具師や
じれったい>>1(悪意はない)への喧々囂々も全くスルーだもんな。
肝が座ってるオナゴだと思う。
というより、姐さんは>>1とサシで話していくと決めてるんだろう。
(勘違いだったらすまん)

世の中、捨てたもんじゃない。

354 :呑んべぇさん:04/05/07 22:08
じゃ、スルーされるかもしれないけれど敢えて一言。
姐さんはもう少し文章を推敲した方が良いと思います。
理解できないやつは読まなくていい、という排他的な考えなら仕方ないですが。

355 :203客:04/05/07 22:42
我々客は、会話の成り立たないバーテンダーの店には行きたくありません。
饒舌である必要はもちろんありません。
が、他愛ない会話でも、こちらの真意をくみ取って会話できるバーテンダーなら、
「好みさえ伝えれば俺に合ったカクテルを出してくれるんじゃないか」という期待が持てるものです。
会話を楽しむという次元とは別に(失礼ながら)試す意味でも会話します。

それと、個人的にはいくら客商売でも「誰にでも合わせるバーテンダー」より
「自分を持ちながら、誰にでも対応できるバーテンダー」に好感を持ちます。
ご参考まで

追伸 そういえば私も1からレスを頂いた事はないですが、また来ました。
なぜなら、ここでは私は金を払った客でなく、みなさんと対等な参加者だからです。
つまり、実際の店であれば二度と来ません。
(同僚や先輩より、遥かに客は冷たいのです)

356 ::04/05/07 23:25
私も風邪だが私の愛馬も風邪のようだ。でも今からメンテする元気な〜し!・・・寝る。
排他もなにも私はこのまんま。私がネナベの名無しさんだったら皆さんの受けとめ方は違いますか?
>>355さん 言い得て妙ですね それを351の浪速の兄さんは後半で仰ってると思います。
でも此処は私のスレではないので、あとは>>1にお渡しします。みなさん、おつかれさま。
おやすみなさい。


357 :呑んべぇさん:04/05/07 23:53
>>354
排他的って・・使う言葉、ここでは間違ってんじゃない?

358 :呑んべぇさん:04/05/08 01:51
みなさん乙です。今日はGW明けで財布カラで暇かと思いきや
新入社員を引きつれ軍団が多かったです。
上司と思われる方が酒の蘊蓄を聞かせて飲んで
ご自分が一番千鳥足になってたのがおかしかったです。
みなさんの店はどうでしたか?>>1さんは今日は出てないみたいですね。
レスは膨らんでるけど。あとで家で見てみます。姐さんお大事に。

359 :呑んべぇさん:04/05/08 03:25
>>354の一言ってのは排他的うんぬんでなく,文章を推敲しろってとこでしょ.
引っかかるとこを間違えるから会話がかみ合わないんだね.

360 :呑んべぇさん:04/05/08 04:20
一通り最初から読ませてもらったけど、捨てハンでも名乗って意見してる人って限られてる。
それが立派というつもりは勿論ないが、名無しでちょいと覗いて時間かけての続けてきたやりとりだけ
揚げ足とって逝くなら誰でもできんじゃん?
少なくとも、今ここで細かいころをどうこう難しく考えるより、
姐や兄たさちは現実に何の見返りも求めずにやってんじゃん。
外部から何の責任もとらないヤツが目に付くところだけ言うのは狭いよな。
自分だけ「逝ってやった」のオナニーじゃねえの?
酒入ってるので読みズライところあったら許せ。

361 :呑んべぇさん:04/05/08 04:26
なんか姐を次回の>>1 にしたほうがレスが勢いつくような・・・・

362 :姐・ものもらい:04/05/08 13:26
口に熱の花がデキタと思ったら今度はものもらいだぁ。身体の抵抗力落ちてますなぁ・・_| ̄|○
眼鏡や眼帯して仕事するわけにもいかんしなぁ・・・。今日は眼科のお世話になってから逝きますワ。

調理師免許って今は難しくなってるって聞いたんだけど、どうですか?<<all.
料理は「理(ことわり)」を「料る(はかる)」というくらいですから、また深い世界ですけれど、
私もいずれ独立の為に(独りでやりたいから)免許取っておきたいなぁと思ってはいるのですが。
いかんせん、今はやることが多すぎて時間がないのが実情。
今日は昔からのお客様がおみえになるのに、ブスだぁああああああ。・゚・(ノД`)・゚・

363 :呑んべぇさん:04/05/08 14:17
>>362
>調理師免許って今は難しくなってるって聞いたんだけど、どうですか?<<all.

いくらなんでもスレ違いでつ。しかるべき板で聞くのが筋でつ。ここはあなたのスレではないでつ。どうかお願いします。


364 :呑んべぇさん:04/05/08 14:44
>>363
漏れもスレ違いとは思うが、>>302,323の話に付随してるからいいでない?独りでやりたい香具師も多かろうし。




365 :呑んべぇさん:04/05/08 14:46
姐君へ
日記が書きたいんやったら、HP立
ち上げるか、それかスレ立てたら

ここの住人含めてかなりの人間が
見てくれると思うで?いや、嫌み
やなしにな.

366 :呑んべぇさん:04/05/08 14:53
>>1があまりに膨らませかたがヘタだから盛り上げてんだろ。と思うが。


367 :呑んべぇさん:04/05/08 14:56
この時間帯に2ちゃんにいるって、バーテンダーの方たちってお仕事何時始まりなんですか?

368 :呑んべぇさん:04/05/08 15:04
>>366そやと思うんやけど、
その行き着く先が馴れ合いになっ
てしまう危険性もあるやろ?
せっかく良スレやから、口を挟ま
せてもろた.
もっと1に任せなあかん.
そこまで過保護にするんは、スレ
主に失礼やで?

369 :呑んべぇさん:04/05/08 15:19
スレとしては、>>1が来なくても勝手に盛り上がるのが良いのとその逆がある。
ここは、>>1が来るまで待つスレだと思う。

370 :呑んべぇさん:04/05/08 15:26
みんなで先にコタツ入ってミカン剥いて話してましょう。
そのうち>>1も「遅れましたぁ!」と来ますよ。
・・・季節違うじゃん。

371 :呑んべぇさん:04/05/08 15:27
↑さげてさげて!!

372 :370:04/05/08 15:29
・・・・独りでミカン剥いて逝ってきます。ごめんなさい。


373 :呑んべぇさん:04/05/08 15:34
>>368
藻米、前に「しょうもない香具師」で出てた?
いうこと言うな、藻米。
だが色んな考え方の人らがヤツを見守ってるんだよ。
対応、それぞれあっていいんと違うか?

374 :368:04/05/08 15:51
>>373しょうもない香具師さ
んと私は関係ないです.
俺は雑談スレになるんが嫌やった
だけ.
スレ主の裁定に従うことにするわ
.


375 :呑んべぇさん:04/05/08 16:07
そうだな、1が来ないのに無理に書き込む必要はないわな。
消化の時間も必要だろうし、じっくり無言で待つのも優しさかもな。

376 :呑んべぇさん:04/05/08 16:13
>>365にハゲドウ
姐さんがいいこと言ってる割に反感(?)をかってるのは
内容が少し自己満足っぽいからだと思う。
日記だったらそれはそれとしてオレも読みたいが。

377 :呑んべぇさん:04/05/08 16:23
姐日記、漏れも読みたい(ただし別スレで)

378 :根。かなり飲んでます:04/05/08 21:48
今夜はかなり飲んでます。酔ってるのでなんと言われても書くぅ。
私は自分を受けとめて生きさせてくれてる業界に同じように「行きたい」と思ってる人がいたら、
「てめぇ、やりすぎなんだよ!」と言われても黙って手だけは出し続けていきたいと思ってる。
相手が「必要ないです、自分でやりまつ」と言うまで。
それは業界のためだけじゃなく、自分らの手元に届くまでの造り手の1年や数年の樽の中、
その産地の人々、そして何よりお客様が喜んでくださる人材が増えることになんのためらいがあろう、
と思うから。
日記調に書いてるのはサーヴィスマンの一日って決してカッコいいものでも、華やかなものでもなく、
下痢だろうが鼻水とまらなかろうが「ただ、こうして」過ぎていってる一例、のようなものです。
そんなつもりです。
此処に来たい。そう言ってるのだから「おいで」と伝えたいだけ。
自分が受けた感銘や人の温かさを自己満足的にタレ流してるだけ。
15年前に私が二十歳で接客したお客様は今夜、70におなりになりました。
だから、お休みをとりました。
私も、15年前にはカルーアミルクしか飲めなかったのが、ワイン3本飲む女になりました。
そだけ!!!!みんな、言いたいのは、そだけ!!もう、頭悪いのに考えさせないでよ。
直感だけでやってるだけ。したいこと言いたいこと勝手にしてるだけ!んじゃ!おやすみ〜!!!

379 ::04/05/08 21:50
↑すまん・・・・根ってなんだろ・・・
でも、スタンバイだけはしたよ〜♪みんな、おつかれさま〜。おやすみ〜

380 :呑んべぇさん:04/05/08 22:56
>>378落ち着いて、よく考えて下さい。せめて、次にベルさんが来るまで自制できませんか。メールの返信をしようと考えているところへまた長文のメールが来たら、嬉しいですか。ここはあなたのメルマガではないのです。
別スレ立ててここへリンクしてもいいと思います。ベルさんの消化不良が心配です。善意でされてるのは、重々分かります。厨でもないはずです。冷静になって下ださい。このスレを愛しているのは、あなただけではないのです。


381 :203客:04/05/08 23:46
姐が意地にならない事を希望します。
ゆっくりいきましょう。

382 :呑んべぇさん:04/05/09 00:23
長文読みづらいし
姐がひとりでかき回してるようでもあるし
浅ましい感じがするし

383 :1:04/05/09 00:33
こんばんわ。今日は誕生日パーティやって、めちゃめちゃ酔い酔いです。酒抜かして明日また出なおしてきます(-.-;)
オヤスミナサイ

384 :兄28号:04/05/09 01:34
ホントに目立つ意見の人には叩くだけしかしない最近の名無しばっかだな!
人を批判するのは簡単。ヘンに>>1の様子見だけしてても始まらんだろが!
なんでこんなにみんな神経質に>>1を扱うのか毛頭分からん。

385 :呑んべぇさん:04/05/09 01:42
一人叩き出したら嫁ない香具師は禿同気分になる。これ2ちゃんの常。

386 :呑んべぇさん:04/05/09 08:39
378が本心なら別スレ立てるべきでしょう。
酔ったから何してもいいにはちょっとガカーリ。

387 :呑んべぇさん:04/05/09 13:11
>>384
ただの叩きと、その人を思っての意見との違いも分かりませんか?
せっかくいいことを書いても理解されなければもったいないでしょう。


388 ::04/05/09 13:33
もう昨夜はすみません!!!!ものすごい反省です!!おまけに酔ったはずみで歳まで晒してるし。
自戒と懺悔の念で回線切ってしばらく逝って参ります。
>>1,スレ汚しをお許しを。

389 ::04/05/09 19:11
こんにちわ。姐さん昨日は・・(ry
俺は早い復帰を望んでますから。

自分が立てたスレも400目前で。当初は346さんの言うとおり情報交換が目的だったのですが
今現在の方向になって。卒業するまでには(できるかぎり早い時期に)みなさんに言われてるスルー、会話が出来るように
どうすれば良いんだろう、と最近そればっかり考えてます。考えれば考えるほどドツボにはまって行ってるような気もしながら。


さぁ〜って明日からまた学校な訳だが・・・少し雨が心配w

390 :呑んべぇさん:04/05/09 22:38
会話が苦手なら、意識して欲しい事

1 ある程度以上の会話が出来ないと、バーテンダーという接客業には向いてない。

2会話は、勉強したりして簡単に上達する性質のものではない。

3資質という点でハンデを背負っているかも知れない

4それでも、この世界に行きたいという強い意志があるかどうか。

5会話以外のもので突出した特徴を出せるかどうか

6苦手を克服するより、得意を伸ばす方が全体としての成長は早い。

7もし、コツを覚えれば飛躍的に成長するタイプなら、どんどん一人でバーに行って盗むのも一案。

8自分は喋るのは苦手でも、相手が何を考えているか理解できれば良い。
接客業の会話は、それが目的だ。
だから、一方的に喋るバーテンダーより数倍よい。
相手を理解するためには、会話が有効だというだけ。
(自分を理解してもらうのは二の次)

以上、矛盾する項目も敢えて書いた。
どれか一つでも参考になれば嬉しい。

391 :しょうもない香具師:04/05/10 09:06
>>389
そればっか考えてても答えは出んよ 同じとこでグルグル考えが巡ってるんちゃう?
>考えれば考えるほどドツボにはまって行ってるような気もしながら。
とキミも言ってるから、自分でも考えてても意味ない事に気づいてるんやと思うけど・・・

自分に何か気づかせてくれる言葉ゆうんは読んだ瞬間に理解できるし どんなに良い事言われても
それがどうゆう意味かすぐにわからんかったなら、現時点ではキミがどんなに考えても多分答えは出んと思うよ
いっぺんで全てわからんでも全然いいんやで その内なんかの拍子にスッとわかる時がくるから
後々その意味がわかった時にはその言葉は、何倍もキミを成長させてくれる

口煩いこと、訳わからんこと、ムカつくことなんか色々言われるかもしれんけど、放り投げずにこのスレ続けてな
きっとキミの心に響く言葉にも出会えると思うよ

なんてゆうてる俺が一番訳訳わからんこと言ってるんかもね  まぁしょうもない香具師なんで許してなw

392 :呑んべぇさん:04/05/10 19:41
>>389
>こんにちわ。姐さん昨日は・・(ry 
喪前が偉そうに言うな やっぱ喪前には到底無理だよ
根本的な何かが抜けてる気がしてしょうがない
1がレスする度に苛々する漏れが短気なんだろうか?
なんかしょうもない香具師さんが言ってる事が皮肉に
聞こえてくるくらい1は何にも分かっていない


393 :呑んべぇさん:04/05/10 19:56
>>392
気持ちは分かるがageんな

394 :呑んべぇさん:04/05/10 22:58
姐さんが酔っててスレ傾かせたのは事実かもしれないが、
そのくらい彼女はあんたのことを真剣に向き合ってるということだろう。
それを、周りがいちいち良レスだガガーリだと言うこと自体が
スレをつまんなくしてるんじゃないか?
人を批判忠告する前に自分らが何か言えよ!!
>>1,おまえもだ!!!!おまえ、漢だろうが!!

395 :呑んべぇさん:04/05/10 23:33
『しょうもない香具師さん』て鬱のが面倒なんでつけど・・・。
短縮キボンヌ。

396 :呑んべぇさん:04/05/10 23:45
姐はもう逝ってしまったのだろか。

397 :呑んべぇさん:04/05/11 00:06
>>392
同意<イライラ

まだまだ青いんだから見守って・・・等の意見もあるが、
性格とか本人の資質の問題は、そう簡単に直るものではないと思う。

398 :呑んべぇさん:04/05/11 00:10

                            X_'´ ̄`><   
                           ,.'´● ,、  ●ヽ  
                        ‐‐/‐''' `Y´ `Y ミ_キヽ、 
                          __‐'''!''"´  l  l    `l!、 ヽ   
                        | ヾ、|    !  l     | ヽ__  <姐貴ぃ〜!
                      ヽ  l.    `''´    |'''"ノ
                        ヽ.l           l /
                           `l         .!'  
   _,,.-‐'' ̄Z`` ` 丶、            l         .l    
  _,.不;;;;;;;;;;;く     `丶、            l           l   
  つ;;;;;;;;;;;;;;;;L        丶、        l        .l.    
    };;;;;,;;,.-'"´ ̄ ̄`丶、    ヽ.      l       l      
   ´フイ          丶、   ヽ      l       l   
   ´              `丶、  ヽ、__∧      ∧.      
                    \    ./ 入___ノヽ_ヽ
                       `ー‐-┴'´


399 :呑んべぇさん:04/05/11 00:17
学校逝く→道具買いたいと暴走→諭されて考え直す→レスに鬱→レスにレスってない→
姐がズレてることを本人気づくまでと諭さずに書く→他の香具師が叩いたりとりなしたりする→
レスがレスになってないという意味と返すべき内容を考えすぎて>>1本人混乱→
周りだけが熱くなる→良レス受けても、本人、内容は理解できているが言葉にできない。レスもボタンの掛け違えが
でてくる→さらにレスするのを考え込む→レスしにくくなる→レベルが違う、資質がない、の話が出てくる


少し時間置いたら堂?姐の言うとおり学業おろそかになるほど悩んだって本末点灯だろ。

400 :兄28号:04/05/11 00:42
日記帳で書いてるのって漏れは意外に親近感もてて>>1にはいいかと思たが。
その中でなんとなく頭に残る一文があったらそれで>>1はいいんじゃねぇの?
>>1がいらんと言うなら話は別だけどな。その前におまえ、姐さん叩かれてもスルーかよ。
そっちのほうが漏れは気になる。仁義ない香具師と思た。仁義って意味もまた考えこむのか?
本末ちんぽだぜ、それじゃ。バーマンとしてというより男として。

401 :呑んべぇさん:04/05/11 02:09
昔から悪名高きヤ○○シ県商人、通った跡はぺんぺん草も生えない、と。
ケチで出し惜しみはするが名声好き、知らぬ香具師には一銭たりとも与えない。




そのくらいの根性見せてみろ。

402 :呑んべぇさん:04/05/11 02:14
違った意見が聞きたいのでage. 糞ついてきたらすまん

403 :地元の香具師:04/05/11 06:00
よー>>1よ。俺んとこ飲みこうし。お前アタマ悪そうだから難しい事考えんで飲め。
ほんでゆっくりいろいろ話しようよ。ちったーあどばいすできるかもしんねーし。

404 :叔父貴その1:04/05/11 12:35
>>1
1。>>297騒動についての>>1の見解は?
2。スレの在り方についての>>1の見解は?(雑談の可否など)
3。それに関連して、姐氏の別スレ希望があるのをどう思うか?
4。会話についてのアドバイスをどう感じたか?


ちなみに漏れが>>1なら、
1。また偶然出会ったら「見直した」と言われるようになりたいです。ごめんなさいでした。
2。忙しくて、なかなかレス返せないけど、雑談でもなんでも思った事を書いて下さい。今は無理でもいつか漏れの血肉にしてみせます。
3。別スレ不要。未熟でも漏れがスレ主。姐さんが見捨てようと思うまで書いて欲しいです。外野は黙って下さい。
4。バーに逝ってきます。

と答える。でも答え方の正解は幾通りもあるんだけどな。

405 :呑んべぇさん:04/05/11 13:00
>>404
いいこと言ってると思うが、その書き方がと押し付けがましい

406 ::04/05/11 13:32
>>1、おはよ!
過日は大変失礼。
友人が独立するのにその準備が間に合わないから、暫く、自分の仕事アフターにヘルプに逝ってきます。
来月までカキコが少なくなるけど(ちょうどいいか)、また逢おう。んじゃ。

407 ::04/05/11 13:36
蛇足。>>404さま
私、そこまで2ちゃん子じゃないです。
携帯から見られるということも知らなかった(携帯も去年経営者に無理矢理持たせられた)くらいですし。

408 :兄28号:04/05/12 01:59
姐もしばし逝ったか。
どうよ?>>1

409 :1:04/05/12 12:30
もうぶっちゃけどうでもいいです ほっといて下さい

410 :呑んべぇさん:04/05/12 12:50
―――終了―――

411 :呑んべぇさん:04/05/12 12:54
あーあ。



気持ちは分からんでもないが、藻前、時間置いてよーく考えてみろよ。
叩き出した香具師らに煽られて大事なもん、忘れてないか?

412 :呑んべぇさん:04/05/12 17:57
>>1 ある程度以上の会話が出来ないと、バーテンダーという接客業には向いてない。

バーテンダーって、接客業の中での会話のうまさって意味では
下から数えた方が早いかも知れない。あと、「テンダー」ってやつもね。
「ホスピタリティー」で客から金をもらってるというから「うそつき」に
なるんであって、単に「お酒注ぐ人、お酒飲む場所」っていうことにしておいたら
いいのに。自分のサービスを自分で持ち上げ過ぎなんだな。アイタタ…

413 ::04/05/12 18:28
>>409
マテ。どうでもよかったらとっくに捨ててる。偽物
>>403
甲府け?行きたいけど、場所がわからんじゃんね。
>>408
姐さんのレスは何度も読み返して、絶対姐さんの居るところに行ってやろうって。
おんぶに抱っこって訳じゃないけどこれから先もアドヴァイスして頂きたいと思ってます。外野に叩かれようと。

今現在の自分は周りが言うように糞です、だけど今のまま足踏みする気も、後退するつもりもないです。
ゆっくりかもしれない、けど前にすすんでいきます。404と同じになってしまうんですが・・・・本分は学生なのでレスが遅くなる事あります。
暴走しない程度に雑談してください、自分の引き出しが増える事だってあると思うから。
あとsageでお願いします。

414 :1(偽者):04/05/12 20:01
1へ

毎日見てんならきっちりレス返せや。
「本分は学生?(学業だろ)なので」なんて言い訳にしか聞こえない。
現にこうやってすぐにレス返せたんだしな。
あとお前のレスは他の兄さん姐さん方のレス劣化コピーでしかない。
同じ事全部上に書いてある事じゃねーか。自分の言葉ってのはないのか?

>暴走しない程度に雑談してください、
暴走ってのは姐さんのこと指してるのか?そういう風に取れるぞ
お前には392や397、400で言われてるように根本的に欠けてる部分がある。
自分で言ってるそばからこんなレス書いてるようじゃいくら前にすすんでも姐さんのいるところになんて到底辿り着けない。
>自分の引き出しが増える事だってあると思うから。
お前の引き出しが増えるのか、このスレにきてるみんなの引き出しが増えるのかどっちの意味かはわからないが
どっちにしろなんでそんな偉そうなんだ?たった数行の文章読んでもお前という人間の浅さが目に余る


1以外の方々スレ汚しゴメン もうこないから許して欲しい


415 :呑んべぇさん:04/05/12 20:44
ここのスレは暫く前から気に入って見てます。
はじめてカキコ

>>414
偽物ってことは、409で書いたのはそうですか?
そうでないとして、「もう来ないから許して」
ってのは、大人としてもいかがな物かと…。
突っ込むのは分かるけど

>>413の1も本物だと仮定して話すが、最初から見ると
1も、2チャネラーなんだからトリップ位つけれ。
叩かれるの分かってるなら、その上でレスは出来る限り返せば?
拙いのはよ〜く分かるから、その上で。

416 :呑んべぇさん:04/05/12 21:14
>>1

なぜ礼の言葉がないの?
そんな人間は前進できないと思う。
まずアドバイスに感謝できるようにならないと…
強制されてするんじゃなしに、自然に出来るようにならないとキツイと思うよ。

417 :呑んべぇさん:04/05/12 21:41
ひどいクソスレだ!







晒しage


418 :呑んべぇさん:04/05/12 21:48
終了

419 :呑んべぇさん:04/05/12 21:50
だめだこりゃ、
      糸冬 了

420 :呑んべぇさん ◆J701PeKpbE :04/05/12 21:52
このスレは終了しました。もう書き込まないで下さい。

421 ::04/05/12 23:04
外野、やかましい!!!!!
人の心の真意や不器用ながらも向かおうとする先におふざけで口を出すでないよ!!


>>1、おつ。これから第二の仕事に逝ってくら。
こちとら、いくらでも時間はある。いくらでも待ってるでよ。
悪の権化より

422 :呑んべぇさん:04/05/13 00:11
姐がキレた・・。自分叩かれてもドコ吹く風でスルーだったのに。


>>1,な、なんか言いし!!!!言わんと分からんじゃんよ!

423 :呑んべぇさん:04/05/13 00:25
>>1
なんか言わっと!!なんかホンマに言いい!!

424 ::04/05/13 00:43
皿仕上げ

425 ::04/05/13 00:47
ここが噂の ちょー糞スレだよー!
みんなも思った事 書いてねー!



426 :呑んべぇさん:04/05/13 00:50
ふと疑問、姉は外野ではないのかと小一時間(
416の方が真剣でははいのかと(

427 :呑んべぇさん:04/05/13 00:53
414へ。また来て欲しい。
1へ。逝ってヨシ。


そういう感想のが普通だろ?

428 ::04/05/13 00:55
見ていて不愉快!!
そだけ!!
そだけ!!!

429 :呑んべぇさん ◆J701PeKpbE :04/05/13 00:59
良スレか・・・・
何もかも、みな懐かしい・・

430 :呑んべぇさん:04/05/13 01:39
>>426空気嫁。
偽1の香具師とか>>417->>420の糞たちに対して逝ってるんだろうが。
ageまくってるしね・・・。生まれてきたときゃきれーな目をした子供だったんだろうが・・・。
躾や環境というものはほそろしい。


431 :呑んべぇさん:04/05/13 01:42
>>415 トリップってなんですか?


432 :地元の香具師:04/05/13 05:29
騒がしくなってきたね。ここは2ちゃんねる。ほんくれーの事は>>1も承知ずら。
自分が思うスタンスでやってけし。その上で煽りに対応できれば上出来w
>>1にブーたれてる香具師の中には真面目にこのスレ見てマジに憤りを感じて叩いてる。
それは逆説ながらも>>1を思ってることに変わり無い訳じゃんね。ただの煽りもいるけんね。
>>1はアフォかもしれんけど大事な志を持ってるように思える。アフォがバーマンになってもいいじゃん。

いろいろ書こうと思ってたけんめんどくさくなってきた。オー版ウマー

>>1場所なん言えるわけねーじゃんか。もしうちの店にきたら一杯おごったるそ。

433 :しょうもない香具師:04/05/13 10:15
せやな。1以外がいくら騒いでも、この状況は変わらん気がする。しょうもない煽りはスルーした方がええけど、
このスレの事を思って1を叩く香具師にはスルーは逆効果やと思うよ。このスレに限っては、簡単な文やなくて長いレスに関しては
単純な煽りではない気がするで 
もし、うっとおしい香具師は全部スルーしとこ思ってるのやったら、きっとこれからも同じよに荒れる事もあるやろな
まぁキミにはそれ程堪えてるようには見えんけど、このスレが好きで覗きに来てる皆のこと考えるとどうやろ?
>姐さん
このスレ・・・というか1を大事に思てるんは、このスレ来てる誰もがわかってるよ だけど1より先に姐さんが荒らしに反応してしまったら
1の為にも、このスレの為にもならんと思うよ。いらん世話かもしれんけど・・・


「しょうもない香具師」が呼びにくかったら好きに呼んでくれたらええよ でも短縮しようがないんやけど・・・w



434 :呑んべぇさん:04/05/13 10:51
まじめなアドバイスをスルーしてるの見ると、嫌な気分になる

叩き、煽りだとでも思ってるのだろうか

スルーしてはならないレスがスルーされてる

こんなことなら、前に進むつもりが横に進んでるだけになるぞ

て、これもスルーされるんだろなw

435 ::04/05/13 11:39
おはよう。2時間の束の間の睡眠であった。
逝ってくる。


>>1、地元の兄さんとこで肩の力抜いて飲ませて戴いて、
ほけけ、と笑って、また何度も転んで何度も落ち込んで来たらよろし。


最後、どこにも答えが見つからん・・・と(答えなんてないのさ)地面しか見られんごとなったら、
うちの店においで。高いがなw 出世払いで。

じゃ。

436 :呑んべぇさん:04/05/13 11:46
上げるぞ、文句あるか?

437 :北の人 ◆BHCVLinkMI :04/05/13 12:09
皆さんもう少し大人になりましょうよ。
私は昔のこのスレの雰囲気が好きですっと見てきました。

1さんのためだと思って皆さん色々アドバイスされているんだと思いますし
それ自体はとてもいいことだと思います。
レスがスルーされたと憤りを感じるのも分かりますが
レスがなくても1さんは書き込まれたレスは全て目を通していると思います。
それで自分なりに理解していこうと頑張っているんじゃないでしょうか?
たまには厳しい意見も必要ですが続くと人間嫌になってくるものです。
頑張ってる結果が出るのは明日かもしれませんしまだまだかかるかも知れません。

1さんがどんな風に成長していくのかを見守ってあげましょうよ。

私は1さんを応援しています。頑張っていいバーテンさんになってくださいね。


438 :203客:04/05/13 12:10
おはよう。
なじみのバーで、目当てのバーテンダーが休みだった。
(マスターはいたのだが)
だから、バランタイン17とアードベックをロックで飲んで来た。

彼の作るカクテルが飲みたかったんだがな。




何が言いたいかと言うと、日記だ
(別スレを立てるつもりはない♪)
では、また。

439 :姐・スタンバイ終わり:04/05/13 14:03
>>437はげど。(←これは自分にも言ってる)
包帯が巻けないのならその人の傷や腕に触れてはならない、と聖書だったかな。

今日明日はもう出られないので、キスの替わりに敬愛する故司馬遼太郎氏の一文を抜粋する。

『志とは単に権力志向へのエネルギーに形而上的体裁をあたえたにすぎない場合もあるが、
それはそれなりに面白く、
さらにはいかなる志であっても志は男が自己表現をするための主題であり、
ときには物狂にさせるたねでもあるらしい』
1973年6月 國文學 解釈と教材の研究
幕末〜近代の歴史観より

440 :姐・スタンバイ終わり:04/05/13 14:14
連打ごめん。

山○県の人なら分かると思うが、葡萄を造っているのは割濡間だけではない。
割濡間でも秀逸葡萄畑は鳥居平や離れた処でも城ヶ崎、韮崎だけではない。
そして平地の甲州(秀逸葡萄と呼ばれない)であっても造り手の躾と心意気と哲学で、
人の心に訴えるワインを造ることはできる。

私は秀逸葡萄ではない。多分、君も。
ただ、人間と葡萄の違うところは、その未来(将来)の熟成、ポテンシャルは
誰にも測れない、ということだ。

オナゴにありがちな蛇足ね。ばいばい。

441 :呑んべぇさん:04/05/13 14:53
ばいばい。

442 :呑んべぇさん:04/05/13 15:46
ageないでくれ

443 :呑んべぇさん:04/05/13 15:55
甲州ワイン語るようなバーテンの店逝きたくねえよ

444 :呑んべぇさん:04/05/13 15:58
>>443 藻迷みたいなのが金だけもってても店に来てほしくねえよ と誰かさんなら言いそう

445 :呑んべぇさん:04/05/13 16:03
>>443 前レス嫁。多分彼女は今ソ○○○なんじゃないか?
    ディスティラーズや蒸留所と言わずに造り手と逝ってることからも。


446 :呑んべぇさん:04/05/13 16:35
甲州ワイン語るようなソムリエの店逝きたくねえよ

447 :呑んべぇさん:04/05/13 16:52
晒し揚げ

448 :呑んべぇさん:04/05/13 16:53
バーテンさんって、ワインも少しは勉強するんでしょうね。
ワインやシャンパンベースのカクテルもたくさんあるし。

449 :呑んべぇさん:04/05/13 17:00
BARに逝ってワイン飲みたいとは思わねーけどな
漏れは
ありゃ、食事用の避けじゃねーのか???

450 :呑んべぇさん:04/05/13 17:03
赤玉ポートワイン、美味しいですよ。

451 :呑んべぇさん:04/05/13 17:05
擦れ違いだがおもろくなってきた(・∀・)イイ!!

452 :呑んべぇさん:04/05/13 17:08
ポートワインはポルトガルの登録商標ですから、現在ではただの「赤玉」として売ってるはずですが。
カリフォルニアが「カリフォルニア シャブリ」を名乗ることを禁止されたのとか、
日本の「トルコ風呂→トルコの人が怒った→現在・ソープランド」と一緒です。

453 :呑んべぇさん:04/05/13 17:08
サイゼリアで安く飲めます。メニューにテイストとか詳しく書いてあるからソムリエいらないし。

454 :呑んべぇさん:04/05/13 17:09
>>453
sageって意味分かる?

455 :呑んべぇさん:04/05/13 17:10
>>452
それはアレか、あの何とか言うラムのカクテルと同じでつか

456 :呑んべぇさん:04/05/13 17:10
バーでワインの需要はありますよ。一日のうちの大きな売上を占める日だってあります。
知らないわけにはいかないでしょう。アルコールのプロなんだから。

457 :453:04/05/13 17:12
>>454スマソ

458 :呑んべぇさん:04/05/13 17:12
莫迦なのか技となのか・・・さげろって逝ってんだろ!スレ主に従え!
せめて前レス読んでから打て。

459 :呑んべぇさん:04/05/13 17:13
>>453
サイゼリアスレあるから、そちらへどうぞ。

460 :呑んべぇさん:04/05/13 17:14
>>456
ワイン飲んでるのは見たことないぞ。
焼酎ならある。(マジ。)

461 :呑んべぇさん:04/05/13 17:15
455でつ
あげてしまったあ
許してくらはーあい

462 :呑んべぇさん:04/05/13 17:16
うちの店ではシャンパン、ボルドー、よく出ますよ。煮マン産マンくらいが相場ですかね。
知らないと恥かきます。一応プロなんですから。
分からないときは友人ソムリエに即座に電話してますけどw。

463 :462:04/05/13 17:18
賄いして仕事に戻ります。

464 :460:04/05/13 17:26
うへっ。
似満散漫?
銀座ですか。

こちらは、一応政令指定都市ですが由緒正しいバーでもそんな景気のいい客は見ないです。
ワインバーは多いから、棲み分け出来てるからだと思いたい。(鬱。)

465 :呑んべぇさん:04/05/13 17:36
甲州ワインは幾らで出してるんだろう

466 :呑んべぇさん:04/05/13 17:42
バーでご飯食べる方もいるしそれぞれでいいんでないか、

467 :呑んべぇさん:04/05/13 17:46
ソムリエって資格いるのかな?バーテンは誰でもなれる?

468 :呑んべぇさん:04/05/13 17:48
ソムリエって資格あるけど、持ってる必要はない。

469 :呑んべぇさん:04/05/13 17:52
京王プラザのメインバー、あのワインリストはちょっとした
高級レストランだな。

470 :呑んべぇさん:04/05/13 18:02
バカルディー

471 :呑んべぇさん:04/05/13 18:39
えと、質問ですがsage
私もバーでワインは呑んだ事がないです
ワインでもショットで呑めますか?
お奨めの銘柄は?
バーにあるツマミでは何が合う?

「スレ立てる‥質問」でも良かったけど、敢えてここで聞きます
よろしくお願いします

472 :呑んべぇさん:04/05/13 19:03
一気に見る影もなくなったな。。。 まあ今までこうならなかったのが不思議なくらいだったししょうがないか
レス返さん1と姐のいらん蛇足がこの状況を招いた 自業自得だが残念だ。。。

ばいばい。良スレ

473 :呑んべぇさん:04/05/13 19:32
>>413
>これから先もアドヴァイスして頂きたいと思ってます。外野に叩かれようと。

アドバイスを求める立場の人間が、「叩かれようと、アドヴァイスして頂きたい」

根本的にオカシイ
揚げ足取りじゃない

何がどうオカシイか解らないようなら、ある意味怖い



474 :呑んべぇさん:04/05/13 19:35
甲州ワインはバーになくてもシャトレーゼにある。飲んだ人、インプレきぼん。

475 :呑んべぇさん:04/05/13 19:39
保守

476 :呑んべぇさん:04/05/13 19:51
1へ。
もう、難しく考えるな。しょせん飲屋のオヤジと酔っ払いのたわごとだ。
お前も飲め。

477 :呑んべぇさん:04/05/13 19:59
赤ワインは肉に、白ワインは魚に合います。


478 :呑んべぇさん:04/05/13 20:00
白ワインは白ではなく透明です。念のため。

479 :呑んべぇさん:04/05/13 20:01
ロゼは赤と白の中間です。何にでも合います。

480 :呑んべぇさん:04/05/13 20:03
桃のワインてのを見たのだが、ワインは武道じゃないのでしょうか?焼酎に芋、麦があるみたいなもの?

481 :呑んべぇさん:04/05/13 20:23
>>480
苺だって キウイだって さくらんぼだってある



482 :呑んべぇさん:04/05/13 20:26
アフォな1をつまみに初心者がワインを語るスレはここでつか?

483 :呑んべぇさん:04/05/13 21:18
なるほど!醸造したらワイン、蒸溜したら焼酎だから、イチゴの焼酎もあるのかしら。。。

484 :471:04/05/13 21:24
>>472それは私が初心者な質問をしたから雰囲気こわれたのですか。
ごめんなさい、良スレと聞いていたので前から聞いてみたい質問だったので舞い上がりました。
472以外の人もごめんなさい。

485 :呑んべぇさん:04/05/13 21:31
良スレage

486 :呑んべぇさん:04/05/13 21:39
結婚式でシャンパンを飲んだら旨かった でもおかわりがなくて悔しかった

487 :呑んべぇさん:04/05/13 21:47
>>481
さくらんぼが入ってるのはマンハッタンと言って、カクテルの女王でつ。
カクテルの王様はマティーニでつ。さくらんぼの代わりにオリーブでつ。

488 :呑んべぇさん:04/05/13 21:54
もしかして、悪酔いした1が書いているのだろうか!

489 :呑んべぇさん:04/05/13 22:09
マティーニはワインと関係ありません!!!
あれは、ジンとベルモットという薬草をステアしたカクテルです!!

490 :呑んべぇさん:04/05/13 22:12
こーゆーワイワイした感じもイイね♪

491 :453:04/05/13 22:19
>>459
サイゼリアスレ逝ってきますた。ありがd。

492 :呑んべぇさん:04/05/13 22:22
>>489
ベルモットってワインの一種ですよ

493 :呑んべぇさん:04/05/13 22:27
赤ワインのシャンパンはありますか?ノンアルコールのシャンパンはどうですか?教えてエロい人

494 :呑んべぇさん:04/05/13 22:33
ノンアルコールのシャンパンはあるぞ。
不二家の季節商品だけど。意外においしい。

495 :呑んべぇさん:04/05/13 22:36
えらい賑やかやなー
ワインの話題で高かった敷居が取れたんかな


ベリーニを飲みたなるわ(笑)

496 :呑んべぇさん:04/05/13 22:38
>>482
てか、1いないじゃん。

497 :呑んべぇさん:04/05/13 22:39
良スレにつきアゲ

498 :呑んべぇさん:04/05/13 22:40
ワインでマティニはつくれますかー

499 :呑んべぇさん:04/05/13 22:42
マトンと赤ワインは良い組み合わせである。
独特の臭みが消える。鴨にもワインは会う。カモ

500 :呑んべぇさん:04/05/13 22:44
>>497ageるな!

501 :呑んべぇさん:04/05/13 22:46
>>483
いいちこ なんちゃってー
(スマソ)

502 :呑んべぇさん:04/05/13 22:48
>>464
BARでは、普通にワインは飲まない。
アンタ正常。

503 :呑んべぇさん:04/05/13 22:57
すげー楽しそうだ
漏れもバーテンにでもなろうかな

504 :呑んべぇさん:04/05/13 23:03
この時間に居るのはバーテンダじゃないと思うけど、、、

505 :呑んべぇさん:04/05/13 23:07
409 :1 :04/05/12 12:30
もうぶっちゃけどうでもいいです ほっといて下さい



506 :呑んべぇさん:04/05/13 23:08
見るに耐えない。

   終了

507 :呑んべぇさん:04/05/13 23:16
ageたヤツが悪いんだが、それに悪のりしてきたのもアホかと。
スルーします。スレを見て、できるなら前レスくらい読んでから来ていただきたいものですね。

>>472 自分の思うような扱いを受けないで怒って帰る常連気取りが僕の店にもいますよ。
ここは2ちゃんですから。流れが変わるのも一興(↑は同一人物かなりいると思われますが)。
ただ、あまりにスレ違いの(頭の悪い)女性がいただけのことです。
まあ、それだけ「聞きやすそう」な空気のスレになってたってことでよいのではないでしょうか?



508 :呑んべぇさん:04/05/13 23:26
>>507
この雰囲気くらいで>>1にはちょうどいいと思う。
最初から読めばそう感じる。
>頭の悪い
は言い過ぎと思うが、、その他ほぼ同意します。

509 :呑んべぇさん:04/05/13 23:45
>>507
>>508
禿同。一気にレベル高い話が大杉たんだよ、今まで。
>>1もそれでついていくのがやっと・・お目々ぱちくり状態だったんだろう。分かるさ。
>>1が求めてたのは、最初はこんなフランクさだろ。(今は違うだろうが)
そこが2ちゃんの面白さじゃんけ。
伝説(?)になった「いたー、擦り剥いたー!」スレなんか最初と半ばと後半の色の違うこと違うこと。
漏れはこんな香具師らが間違って頭つっこんでくるような「良スレ」って好きだけどな。

>>472 漏れは姐の蛇足は深いと思うんだがね。責める相手が違うだろ。器が狭杉。



510 :呑んべぇさん:04/05/13 23:51
>>473
レス返さなきゃ言うわ、返したら叩くわ、それじゃアンタの下にいる人間は伸びんよ。萎縮しちまって。
あんたがドコの業界か会社か誌欄けどもさ。
あんたも昔は上に物の言い方を誌欄香具師と見られてたんじゃないの?姐も前に逝ってなかったか?
たった数年前に自分たちもそこを通り過ぎたばかりの青い風とかなんとか。

511 :呑んべぇさん:04/05/14 00:17
俺は>>473はいいこと逝ってると思う。

512 :◆CHBTxVTges :04/05/14 00:22
凄い賑わってるなぁ。
こんばんわ、トリップについて探してました。出来てるかな?

>>432
イッパイご馳走になりにいきますよw俺の住んでる市のBARから攻めてみるかね〜。
>>433.434
このスレの事を思って叩いてくれる香具師。俺は自分勝手に頭の中で、レスしてもどうせ相手にしてもらえないって
勝手に思っていたところがありました。これから、見極めをしっかりつけて行こうと思います。
>>437
ありがとうございます。応援して頂けるとやる気メッチャでてきます^^
>>438
バランタイン17とアードベックをロックで飲んで来た。やっぱり自分が気に入ってる人が作るカクテルがじゃないとってことですね。
それって凄く嬉しい事だと思います。自分のカクテルの見に来てくれるって事は。お目当てのバーテンダーさんが羨ましいです。
>>473
すみません、言葉が足りませんでした。しょうもない煽り叩きを気にしないで。って意味です。
>>姐さん
仕事に友人の手伝いで貴重な時間を裂いてのレスありがとうです。
割濡間。一瞬どこか分かりませんでしたよwじつは俺の実家も割濡間の秀逸葡萄じゃないですが、葡萄にワインも造っていたりします。
>>507
508さんと同じく、頭の悪いってのはどうかと思います、司馬遼太郎氏の一文も姐さんが最後に言ってくれた一文も全然蛇足じゃないです。


513 :呑んべぇさん:04/05/14 00:42
>>1

おめ、>>507の逝ってるあいで、まぢがっでねえか?
多分、スレ違いの質問をして後半から空気変えてしまったオネエチャンのこと言うとんでねえか?

514 :呑んべぇさん:04/05/14 00:46
>>1
次回からスレ立てるときは「サゲsage下げまくって親交」と必ず記すべきだな。
兄姐らとこういうスレになったままでいいんならな。どうせ空気嫁ない香具師や糞はついてくるだろうが。
でも、今日はある意味面白かったな。2ちゃんらしくて。

515 :呑んべぇさん:04/05/14 00:48
2ちゃんは生き物。スレの雰囲気も時々刻々変化するものでつ。

516 :297:04/05/14 00:53
>>1
お久しぶりです。いつぞやはイヤミなヤシで失礼しました。
見違えるような「会話」です。正直びっくりしました。
しょうもなさんが言ってた「すぐ理解できる言葉」があったのかな。

これだけ短期の間に「的確な」レスが付けれるようになるなんて、筋が良すぎます。w
これからも勝手に応援します。

乾杯!



517 :姐・爆笑:04/05/14 00:59
すっごい伸びてるからナニゴト?!と思って覗いてみたら・・・・・・・・・・・
ものすごいワロタよ。一日の疲れが吹っ飛んだ。
>>1の赦しが得られれば、質問してきた女の子に返してあげたいねぇ。
サーヴィス業根性で。できるだけ短く(笑)←長文女の言うことはアテにならない。
でもこれはスレとしてはスルーするべきなんだろうね。彼女の気持ちは分かるけど。

では第二の仕事に逝ってきます。が、雨だぁ・・・鬱。30分も走れば濡れネズミだな。


なんだかんだいって子離れできないのは私のほうかもしれないネ。
男の子は強いんダ。大丈夫。ばいばい。



518 :呑んべぇさん:04/05/14 01:11
すごい上達速度だ
漏れも驚いた&嬉しい

519 :兄28号:04/05/14 01:36
>>しょうもない香具師さん、あなたの捨てハンは『しょうもな』さんになったようです。
これからもよろしこ。あなたの意見はとても公平でクリーンですよ。好感がもてます。


520 :呑んべぇさん:04/05/14 01:44
>>しょうもなさん
少し霧が晴れてきたみたいだよ。空の星が見えてきた夜の記念カキコよろしく。おつ。


521 :気の早い香具師:04/05/14 01:54
悪夫会、しょうもなさんの店(・・すると関西で集結か)でやる?姐さんの店?地元の香具師さんとこ?

522 :呑んべぇさん:04/05/14 02:46
姐さんの店だと会計時にハサ━━━━━━(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T) ━━━━━━ン!!!の悪寒。

それより、今日あまりにおもろい展開だったから最初からこのスレ読み直してたが、姐さんは>>1に「レスは?」とも「レスの返し方はこうする」とも逝ってないんだな。
いつも>>1にサシで同じ姿勢で話してるんだな。誰がなんと言おうと。木の股から生まれた香具師はいないってことを改めて感じたよ。

523 :呑んべぇさん:04/05/14 03:54
>>522
そうだ、な。
>>347を読んでると、もうあの時期にはこういうスタンスを持ってたのかと驚く。男より女は強いよ。
今アガリ。雨で暇だった。某モア飲んで、漏れもスレを肴に通しで読んでいる。ヨイカキコ。


524 :地元の香具師:04/05/14 06:33
おいおい皿にすげー事になってるじゃん。
>>1そうそう。そんな感じでいきゃぁいいだっちゅこん。気張りすぎちょばいいだよ。
一杯おごったるとは言ったけんイッパイおごるとは言っちゃいんぞ!しっかり銭は取るぞ。
オマエがどこの市に住んでるか知らんけんうちは市じゃない。

>>471だっけ?ワインに関して質問してたのは?誰か答えてやらんきゃかわいそうじゃんけ?
ワインのショット。グラスワインを置いてある店は毛っ子ーあるじゃねーけ。だけん店を選ぶ事が重要。
蒸留酒の管理は大変な上にグラスワインとなると海鮮後どんだけたってるか分からんからね。
ワインに力を入れてる店(セラーがあるとか)で回転が良さそうな店なら頼んでもいいんじゃねーの。
おすすめのワイン。バーでショットで飲むなら大抵は銘柄なんて選べんと思うよ。
家飲みっちゅこんじゃ、せっかくだから某県産のルミエールを押しとく。手ごろな値段で流通的にも
手に入りやすい。味のバランスもいいと思うよ。あくまで私見だけんね。
あうつまみ。そりゃ飲むワインにもよるし店それぞれつまみなんてちごーだから分かりっかねーら。
その場で店員に聞けし。それが一番。

あー今日も酒がウマー。藻前らも米焼酎飲め。



525 :しょうもな:04/05/14 11:36
なんか昨夜は激動の一夜やったみたいやね
ずーっとレスを読ませてもろたけど、>>512の1のレス見て嬉しくなったよ

実は、仕事帰りにバイクで車に引っ掛けられて愛車といっしょに相当ヘコんでたんやけど、
このスレ覗いていくらか気持ちも晴れた
昼間やけど、とっておいたシャルトリューズ・ヴェールのVEPでも開けるかな    ほなw

526 :姐・目の下真っ黒:04/05/14 13:23
来ない来ない来られないと言いつつコレだ(笑)。
身体はバテバテですが、ここを見てると気持ちがあったかくなるよ。
自分が持ち上げられてるからじゃない。>>1の波動が、兄さんたちの体温が、伝わってくることが嬉しい。


しょうもなさん、私も昨夜は飲みたい気分だったけれど、
アルコール従事者だからこそ酒入ったら絶対エンジンついたものに
乗っちゃいけないと思ってるので(ま、当たり前ざんすな)
帰宅して朝日を見ながら一杯クラガンモア飲んだです。
よかったよね。まだ階段一段のぼっただけの踊り場だけど。ホントに嬉しい。
バイク共々ご自身大怪我じゃないことを祈ります。隈を化粧で塗りつぶして逝ってきます。

527 :姐・塗り潰し中:04/05/14 13:35
擦れ違いだからと返答しませんでしたが、地元の香具師さん、ここで1ワイナリー名を挙げるのは如何なものだろう?
先代のときのル○○○ルは確かに良かったですよ。今は・・ryします。だけど、それをここでやってしまったら、
ホントにいくらでも意見でてきてしまうし、>>1自身、産地の子だし、あまりに・・かと。私はそれをここでやってはいけないと思う。どでしょか?

528 :471:04/05/14 14:06
>>524
地元の香具師 さんありがとう
ワインてビールに少し似てる?
バーテンさんに聞き聞き挑戦します
(ルミエール覚えておきますね)

>>このスレのみなさま
昨日はスレ違いスミマセン
頭悪いので笑って許してください
ここはいいスレですね
また覗きたいです


529 :姐・スタンバイ中:04/05/14 14:31
>>528さん
口紅やファンデーションを買うのに、試して失敗だったり店員さんに好みを伝えたりするでしょう?
いつもいつもシャネルやディオールの化粧品を買えるわけではないでしょう?
自分のその時の予算と好みと気分。そしてお店の格や主要にしてるもの(ウィスキーかカクテルかワインか)
によっても違ってきます。だから店員さんに「こういう口紅が欲しいんです。予算はこのくらい」
と伝えるのと同じで、サーヴィスマンに伝える、それがその店とのコミュニケーションなんです。
そのために私たちはいます。
同時に、合わない、失敗した、ということもあるでしょう。
それが、自分が好きな、何度も行きたくなるようなお店を見つけるまでの楽しみと場数、かな。
アルコールも食事もその場の雰囲気は一期一会です。二度と同じもの、対応はないかもしれません。
そして、例えばね、高級和服の志ま亀や和光などに行って、「1000円くらいで買えるものあります?」と
という買い物の仕方はないのだな、雑貨屋ではやってもいいけど、ということも覚えていけると思います。
私も最初は何をどう頼んでいいのか分かりませんでしたから。お店でどんどん訊ねてくださいましな。

みなさま、擦れ違いです。どうぞ叩いてください。

530 :姐・スタンバイ中:04/05/14 14:39
あと、ここではクレクレちゃんはダメよ。スレッドを見てください。尋ねるスレが違います。
それが空気を読むということです。店でもどこでもね。・・五月蝿いかな?老婆心より。

531 :呑んべぇさん:04/05/14 15:29
敢えてこのスレで質問して、レスに御礼を述
べて再度スレ違いを詫び、当スレにエールを
送って去っていったという空気も読もう

532 :呑んべぇさん:04/05/14 16:06
今回はしょうもなさんの>>433がヒットした感じだな。
地元の香具師さんもいい味だしてるし…。


533 :呑んべぇさん:04/05/14 16:52
>>531
姐さんのことだからそのくらい分かってるだろ。一応大人のマナーを伝えたんじゃないか?

534 :203客:04/05/14 16:57
>>1
いい感じに噛み合ってきましたね。
>>512
スタンダードならマスターの方が断然美味しいのですが、目当てのバーテンダー氏は私の好みをより深く知ってまして、適当に
「ライム系で甘くて強くて炭酸」とか
「ウォッカらしくてシャープな感じで」とか
注文すると私好みのカクテルが出てくるのです。
私以上に私の嗜好を知ってますから、自分でも気付かなかった好みの味が楽しめたりします。

これは彼との会話の積み重ねの産物です。
そして、行く度に理想の味に近づいています。

>>529
という事で私も叩かれますね。



で、話は変わりますが、最近学校はどうですか。
面白いですか。


535 :呑んべぇさん:04/05/14 17:03
>>533
そうだな。
礼儀は分かっていても
ついでに「ワインてビールに似てる?」というレスを
落としていくのはここの本職たちからしたら
放って逝けない=またスレの流れが傾く、になる可能性大いにあり。
故意でなくとも本人無意識のスレ荒らしになる可能性もある。
姐の釘挿しは有効と見る。

536 :呑んべぇさん:04/05/14 17:06
>>488ワロタヨ


537 :呑んべぇさん:04/05/14 17:10
スレ違いとイイながら姐、ちゃんと答えてるんじゃんか。禿笑。
いや、イヤミでなくて。姐らしいなと。

538 :呑んべぇさん:04/05/14 17:18
>>533
漏れ531じゃないけど同じ事感じた。528のレスには不快感もなにも感じないけど
姐さんの530のレスだけにはそこまで言わなくていいじゃんって
だってそもそもワインの話のきっかけつくったの姐さんなんだし。。。

地元の香具師さんの件も然り、2chのことをちょっと勘違いしてるんじゃないかなぁ?と思ったよ
荒らすつもりは無いのでsage




539 :呑んべぇさん:04/05/14 17:28
>>538
荒らすつもりじゃなくてもここはsage親交だっつーとろーが、スレ主が。
姐さんは葡萄を例に語ったんだろ。>>1の土地や生活環境から理解しやすいように。
ま、それで首つっこんだ香具師らでスレが傾いたところもあるが、
ある意味敷居が低くなって結果オーライじゃないか?おもろかったし。
姐もなんだかんだ逝ってレス返してんだし。女ならではの視点と思うがね。
変に男尊女卑の意味ではない。

540 :呑んべぇさん:04/05/14 17:37
地元の香具師さんの好意は、気持ち良かった。それに対して先代云々は蛇足。
本人が詫びと礼を入れた後でのレスは粘着に見える。
>>517読むと、自分が専門なのに地元の香具師さんと528で完結して、出番がなくなったヤキモチとも取れる。
キツい表現だったらごめん。

541 :471:04/05/14 17:41
>>528 書き直しします

>>524
地元の香具師 さんありがとう
バーテンさんに聞き聞き挑戦します
(ルミエール覚えておきますね)

>>このスレのみなさま
昨日はスレ違いスミマセン
頭悪いので、許してください
ここはいいスレですね
また覗きたいです

>>529.530.535
アドバイスありがとう


542 :呑んべぇさん:04/05/14 17:54
あくまで私見と断った地元の香具師さんのイチオシに難癖を付ける必要もなかったし、
>そして、例えばね、高級和服の志ま亀や和光などに行って、「1000円くらいで買えるものあります?」と
という買い物の仕方はないのだな、雑貨屋ではやってもいいけど、ということも覚えていけると思います。

は失礼に過ぎる!良識を疑う!


543 :呑んべぇさん:04/05/14 18:05
客観的に見てこの件の姐さんは変だ。なんでも姐さんマンセーはイクナイ。

544 :なんでかソムリエ:04/05/14 18:07
お久しぶりです.
自分はソムリエですが国内の葡萄産地はほとんど知りません.行ったこともないし,うちのレストランにも国産は置いていません.
今,国産ワインを追っている女性でここの姐と呼ばれる人を僕はたぶん知っています.
国産の畑名まで把握している人は国内の同業者にもそうはいないからです.
国産のワインには様々な事情があるそうです,ひとつの物事を動かすにも随分大変そうです.
横やりを入れるようで申し訳ないのですが,その土地や業界の事情を知っているから,ここが過疎化した山梨ワインスレ(既にあります)になるのではとそう言ったのではないでしょうか.
もし僕が思うその人なら,名無しで書き込んでいれば叩かれないのに,あえて捨てハンでも名乗って意見してる
ことに納得できます.僕たちはプロですから,どこか一社といわれても自分の好みや主観だけで物をいってはいけない,と
その人に言われました.荒らすつもりではありません,なんとなくここで見る意見が彼女が言いそうなことに思えたのでスレ違いですが書き込ませていただきました.


545 :呑んべぇさん:04/05/14 18:27
弁護する訳じゃないでつが、地元の香具師さんは主観や自分の好みだけで押してる様にはみえなかったでつ。


546 :呑んべぇさん:04/05/14 19:58
プロの視点、素人の視点ってのがあんだね・・・でもプロだったら素人の気持ちが分からないとだめじゃないかね?
>>544のレスをみて初めて「あぁそんなんだ」って思ったけど、それまでは姐さんそれは言い過ぎだよって思ったよ




547 :呑んべぇさん:04/05/14 20:39
ルミエ○ルの味が落ちたことは業界では知られた事実だ。昔は先人だったし勢いあったが。
それにどう考えても初心者向けのワインではないから姐さんは>>1に対してではなく
同じ酒のプロとしていいたかったんじゃないのか?
俺はワインのプロじゃないがやはり初心者に勧めるものは考える。

>>542なにをそんなに過敏に反応してるのか分からないが
Radi○の主人もよくいってた。いい映画をご覧になりおいしい食事を召し上がってそれから弊店へどうぞ。
そしてより素敵な夜をお過ごしになるために財布には幾分多めにご用意ください とな。
そのかわりグラスも食器もマナーも酒も一級品で茶道も華道もこなす彼の仕事はもはや芸術。
マナーの悪い客や空気の読めない客はその場で帰す。
座ってチャージ3000円の店に来て「安くて飲みやすいワインをグラスでください」と
いわれても困る。カウンターの造りや椅子一個金かけてる店に来て一杯おいくらもないだろう。
別段そんな店を勧めているのではなく使い分けることと場所によっての空気を覚えろと
姐さんはいってるのでは?
俺は分かりやすい例だなと思うがね。君には腹のたつ話かもしれないが。
煽りではないよ。良識は姐さんにあると俺は思うが





548 :呑んべぇさん:04/05/14 21:18
>>546 職人とはいちいち説明しないものだ。その背中と仕事と言葉に必ず理由がある。少なくとも漏れはそう教わった。

549 :客1:04/05/14 21:27
昨日と今日の空気があまりに違うことに笑ける。

しかし結論はないな。地元香具師さんも姐も正解だ。
そしてどちらも名乗ってレスしている。叩かれようと。
そこに同じものを感じる。




しょうもなさんも地元さんも姐さんも一緒に飲めるだろうよ。

550 :呑んべぇさん:04/05/14 21:35
叩かれても結構平気のヘで激論の中をかいくぐる>>1も、もしかしたら大器かもしれんぞ。

551 :呑んべぇさん:04/05/14 21:39
>>548を読んで、誰かさんが言葉の分からん国で数年暮らしたと語ってたことを思い出した。



職人気質か・・・・。廃れてしまった台詞のようだが、まだあるのだわな。



552 :呑んべぇさん:04/05/14 21:42
姐の店でも飲みたいししょうもなさんにも会いたい、地元の香具師さんの店で
>>1を取り囲んで米焼酎飲みたい。。。。。。。そういうのはもう理屈じゃないだろう。



だから客はバーに行くんだ。

553 :呑んべぇさん:04/05/14 21:47
しかし姐の店は高そうだな。先に自分で晒した歳で「志ま亀」を語れる女はコワイ。

554 :呑んべぇさん:04/05/14 21:48
禿堂。

555 :呑んべぇさん:04/05/14 21:50
>>All 禿憧。


556 :呑んべぇさん:04/05/14 21:52
おい。>>1よ。今日のをどう思う?漏れは明日早いのでもう落ちるが。
会話のやりとりっつーか、コツがつかめてきたみたいで安心している。
古株はもっと安心しているだろう。

557 :客1:04/05/14 21:56
右に同じく。

558 :呑んべぇさん:04/05/14 21:59
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1031542393/

559 :呑んべぇさん:04/05/14 22:05
>>547
なるほど。でもここは、高級店になってしまわない方がいいと思う。
カキコを見ると、酒には初心者でも541は大人だ。その大人なら当然知っている事を
>覚えていけると思います。
ってのがひっかかるんだと思う(多分)。

1にとっては、大人な酒の初心者を排除しない方がいいと思う。
それ以上に、誇り高きプロである兄さん姐さんも必要だと思うけれども。



560 :呑んべぇさん:04/05/14 22:10
>>558タンクス。軽く見てきた。地元の香具師さんも姐さんも居てそーだね。

561 :呑んべぇさん:04/05/14 22:21
>>559
煽るために言っているのではないが、
スレ違いでも御礼のレスは気持ちよかったし、
地元の香具師さんの対応も好感もてた。
姐さんはちとキツイなと思たが、スタンスは分かる。
しかし実際あんな海苔で店に来られたら、
店の空気が壊れるのだよ。その店を愛してきている客にも失礼だ。
別段、一回数万もってこいと言っているのではないよ。
しかしそこに安心感を求めてくるお客には「あーあ」なわけだ。
バーでもどこでも棲み分けがある。
どれがエラクてどれがダメということはなかろう。


行き帰り、バーのドアを開ける人間が気持ちよければいいのでは?



562 :559:04/05/14 22:31
>>561
はげどうです。いや、全く異議なしです。
漏れの言いたかったのは、ここはバーベルメゾソだってことだけです。

563 :呑んべぇさん:04/05/14 22:31
今日も昨日と違った意味でおもろかった。バーテンダーか・・・・。
どこの世界も深いな・・・・・・。

564 :呑んべぇさん:04/05/14 22:36
実際、528のような女性が来られたら、いくら可愛くてもうちの店では困ります。
これは本音です。姐さんの対応は優しいほうだと思います。イカッてる人ら、他のお客に責任とれますか?
お金を払ってわざわざ来てくれてるのに。

565 :呑んべぇさん:04/05/14 22:40
漏れは528みたいなオネエチャンが隣りに座ったら鞭をいいことに話しかけて安心させお持ち帰りしそうな悪寒。

566 :呑んべぇさん:04/05/14 22:41
>>562
そういう点では姐さんも地元の香具師さんも好例と厚意を示したということだろうね。

567 :呑んべぇさん:04/05/14 22:43
>>565
酒の勢いでセクーススレへどうぞ (だが禿銅)

568 :呑んべぇさん:04/05/14 22:48
>>564
うちも困る。カマってちゃん教えてちゃん一杯お幾らちゃんはさらに困る。他のお客にも迷惑かけるし。

569 :呑んべぇさん:04/05/14 22:50
>>567
(だが禿銅)にワロタ

570 :呑んべぇさん:04/05/14 22:55
つまり。いいバー(店)とは値段の高い安いに関わらず
阿吽を心得たバーテンダーと
選び手に知りつくされた酒たちと
分と空気というものを知っている客との会話で
初めて融合し成されるものだ、てか。

571 :呑んべぇさん:04/05/14 22:57
けっこー>>548がいいこと逝ってる

572 :呑んべぇさん:04/05/14 23:03
プロはその客が店に入ってきた瞬間
荷物の置きかた コートの脱ぎ着
スツールに腰掛けた瞬間に
どんなに隠しても
その人間の育ちと品格が分かるというよ

573 :呑んべぇさん:04/05/14 23:11
漏れは凡ベイロック飲み始めた。逝るわ。お先。ごっそさん、バー・バルメゾソ。

574 :呑んべぇさん:04/05/14 23:12
いいバーは客が10人いたら10通り。
場末の酒場みたいな老舗もあるし
カクテル頼めば他所を紹介するモルトバーもある
常連しか入れない店もあれば
メニューと値段表をオモテに貼出してる所もある
全員酔っ払ったBARのとなりには
誰もが酔ってないフリをする店がある
私のような中年が多かったり
カップルばかりだったり
時間が止まったり
ぐるぐる回ったり

最近の私のお気に入りは







やはり








バー ベルメゾソ だ。


575 :呑んべぇさん:04/05/14 23:18
バーの名前間違ってる時点で逝ってヨシ。

576 :203客:04/05/14 23:21
>>575
ドキッ。

577 :575:04/05/14 23:30
>>573店を出るまでがカッコよかったんだがな・・・店の名前間違ったら・・・笑うワ。
   しかしこのバーって みな飲み始めたら退店 というのがなんともそこはかとなくオカシイ
   で 個人個人で飲んでる酒の旨そうなこと・・・・・漏れも飲むか

578 :呑んべぇさん:04/05/15 02:38
みなさん、もうお帰りですか?今日は閉店?

579 :呑んべぇさん:04/05/15 03:03
バーテンダーは心療内科でもあり
セラピストでもあり
聞き役女房役でもあり
カウンター一枚隔てたむこうの憧憬でもあり
王様の耳はロバの耳を言える穴でもあり
男や女を魅力的に演出させてくれるものであり
その知識と技術で相手に合った酒を見立てながら
自分に思わぬ自信や「ここにいていいんだ」を与えてくれる

それと同時に客にマナーや酒の飲みかた躾てくれるのが俺にとってはいい店だ
以前 バーカウンターの上に携帯を置いたとき
「カウンターの上に置いていいものは、グラスと煙草とライターくらいなのよ」
と或る店で教わった
事業がうまくいかずにヤケ酒のつもりでいたのが
頼んでいないモルトをそっと一杯オゴられた
「大量生産できない処ですが自分にウソのつけない造り方をする 人間臭い処ですよ
ヒースの花が咲き誇っていて いずれはピートの泥炭になるものが これほど美しく咲くのかと思ったものです」

忘れがたい・・・・・・・・

580 :呑んべぇさん:04/05/15 04:32
みなさんおつかれさまです。
ここは随分前から読んではいました。
最近カキコしたくて仕方なかったですがとにかく疲れてて。眠るほうが先でした。
自分はあるバーで研修させてもらっています。今日は早くあがれました。
自分の仕事のあとに研修してるんで、キツイですがそこで研修できるだけでも光栄なんで、頑張ってます。
まだお客様の椅子引きや上着お預かりとトイレ掃除しかしていませんが
ここを読むたびに勉強になるし、頑張ろうって思います。
腐ったりへコム日もあるけど。いつかシェーカー持たせてもらえるようになりたいです。
>>1さん、現場はここみたいにあったかいことばかりじゃないし、
見て盗めと言われても緊張しちゃって何を盗んでいいのかが分からないことばっかり。
空気とかタイミングが読めてなくて「馬鹿じゃねえの」という目で無視されることも
多いです。でもここの兄さん姐さんたちも同じところを通ってきたんだと思います。
こんなにいい機会はないと思うので、現場に出る前にいっぱい先輩たちに聞いたほうが
絶対いいです。俺も頑張ります。うまく書けなくてすみません。



581 :地元の香具師:04/05/15 04:57
>>527確かに名前を挙げるのは軽率だったかもしれんね。俺が悪かった。ごめんなさい。
俺は>>471が女性だって事すら気づかんかったわ。バーマンとして逝ってヨシだな。
それより姐さんちゃんと寝んきゃダメだよ。

>>564>>568のような意見もあるかも知れんけん、酒に興味をもった人を蔑ろにする事は出来んよ。
うちではそういうお客さん歓迎。だって嬉しくねーけ?こういう世界を知ろうと思ってくれる事がさー。
このスレにいる香具師はその時点でそんな心理がある気がするけんど。

しかし笑えるスレじゃんね。藻前らちゃんと昨日米焼酎飲んだけ?

582 :地元の香具師:04/05/15 05:32
>>580
よく分かる。がんがれ!

583 :呑んべぇさん:04/05/15 08:17
>>580
あなたのような立場の人は大歓迎

だが、次からsageれ

584 ::04/05/15 10:00
>>581
嬉しいさぁ!だから女の余計な蛇足つけても伝えたかったんだよ!!ここは愚者の楽園だからね!(いい意味で!)
地元の香具師さん、言葉足らず、物言いキツイ愚者の真意を汲み取ってくだすってありがとう。嬉しいよ。
私は今第二の仕事から帰ってきたとこです。これから3時間は眠れる。
ラフロイグ飲んで寝るよ。昨日も伸びたみたいだけど読んでる時間がないわ。
またね。ばいばい。おやすみ。

>>580 みんな通ってきた路だよ。すっころびながらゆっくり一緒に走ろうね。

585 :呑んべぇさん:04/05/15 10:40
自演が多いのか知らないが、地元の香具師さんのスタンスの店が実際にはほとんどです。

586 :呑んべぇさん:04/05/15 14:56
>>1、GWあけてからの学校はどんな感じ?差し支えないていどに。

587 :呑んべぇさん:04/05/15 15:19
574の駄文は私です。
576もトンチンカン。

今、読み返して火が出るほど恥ずかしい。
やはり、夜に書いた文はだめだ。
スルーよろしこ。


588 :203客:04/05/15 15:21
だから、587は私です。

雰囲気壊す客の例。

589 ::04/05/15 22:51
わはははははは。ここ、面白いバーだな。
(ちなみにバル=barで、家=maisonだからバルメソン(ソ)でもおかしくはないですよ)
第二陣戦闘態勢、逝ってきます。(歳だわ・・疲労が腰にくる)

590 ::04/05/15 22:52
げ。バルメゾン、です。点々忘れた

591 :◆CHBTxVTges :04/05/16 15:04
こんにちわ。金曜、土曜はレス出来なくてごめんなさい。
週末は実家に帰らないで友達の家に泊まりに行ってる場合が多くて。
携帯から書き込めない事もないんですが、皆さんのレスをPCでじっくり、しっかり読んで
書き込みたいので^^;

>>513
指摘されてから、気がつきました。勘違い恥ずかしい;
>>516
お久しぶりです。お褒めの言葉ありがとうございます、すごく嬉しいです。
それ以上にまた帰レスしていただいたことが嬉しいです。
>>203客さん
よくできた女房みたいな感じですね。仰ってる通り、そのバーマンとの過ごした時間と会話の積み重ねの産物だと思います。
簡単には築けないですからね、羨ましいです。
>>532、586
学校の方は相変わらずまったり進行です、1年間先は長いから焦らず余裕を持って行こうと最近は思えるようになりました。
GW明けてからといえばフルーツの授業始まりました。
切り方やら盛り方。これ結構楽しくて、毎週金曜日にあるんですけど楽しみです。

592 :◆CHBTxVTges :04/05/16 15:05
>>580
カキコありがとうございます。お互い頑張っていきましょう、とは言っても俺はまだ現場には立っていませんが
うまく書けなくても全然気にする事はないですよ俺も全然うまく書けてませんからね;
>>地元のさん
甲州弁はみんな分かってますかねぇ?とふと思ったりしたんですがw
初めて米焼酎飲みましたよ。ウマーですな。
>酒に興味をもった人を蔑ろにする事は出来んよ。
気持ちが分かった、って自分が言ったら説得力ないって返されそうですが、スレ違い分かって叩かれるだろうという事を分かって
ここに書き込んでくれた事が俺は嬉しかったです、但し俺には471さんの答える力量がなかった訳ですが;;
>>しょうもなさん
怪我は無かったですか?気をつけて下さいね。シャルトリューズ・ヴェールお味はいかがでしたか?
>>姐さん
しばらく来られない発言が嘘のように毎日レスしてもらって嬉しい反面、体調の方がかなり心配です。ぶっ倒れないで下さいね。
今日はゆっくり休んでます??

13日と14日でスレ雰囲気が180度違う事が俺も笑いました。
両面の雰囲気でも良いんじゃないでしょうか?明らかにスレ違いはダメですが。
14日のレスは様々な意見が出ていて。俺は数学と違って絶対正しい答えって無いと思います、10人いたら10人の答え方があるように。
人との違いにを知る事によって学ぶ事もいっぱいありますし。
最後に。皆さんsage進行でお願いします。m(_ _)m

593 ::04/05/16 19:12
ハイ。ぶっ倒れました。
日曜はどこの医者もお休みで困ります。
頼み込んで点滴打ってもらいました。診断。当然。過労と睡眠不足。わはは。
明日からまたこれで走れるでぃ。

>>1、ホントにレス、うまくなってきたねぇ。母さん、泣けて泣けてしょーがないよ。
(と、割烹着の裾で顔を拭く・・・の図)ばいばい。

594 :203客:04/05/16 22:20
>>593
くれぐれもご自愛のほど、


(言わずもがな、ですな。きばりんしゃい)

>>1
バーのフルーツは、見た目だけでなく美味いのが多いです。
私は素人だから、それがなぜか分かりませんが、きっと秘密があるんでしょうね。


595 :呑んべぇさん:04/05/16 22:54
>地元の香具師さん
煽り・叩きと思われそうで書けませんでしたが、>>592で1さんが
書いてくれているのでこれを機に一言。

地元の言葉を使われると非常に読みにくいです。
全く意味不明、ということはないですが、読むのに倍以上の時間がかかります。
1さんに対する発言だけなら良いんですが、不特定多数に対して発言する場合には
できれば標準語を使っていただきたいです。


596 :呑んべぇさん:04/05/16 23:42
会社で上司から言われるんならまだ分かるけどさ、
みんなでワイワイ楽しくやってるところで
「おまえ標準語しゃべれよ」
っておかしくないかい?

597 :595:04/05/17 00:11
だから、1さんの発言がなければ言うつもりはなかったし、
「できればそうしていただけるとうれしい」と言っただけで、
強制も命令もしていません。

598 ::04/05/17 00:12
地元の香具師さんが「君、僕の店で肩の力抜いて飲みたまえ」と仰ったら、イヤン。

599 :呑んべぇさん:04/05/17 00:15
強制も命令もしてないだろうが言ってることはそうゆうことでしょ。
1さんくらいオブラートに包んだ言い方ならまだしも。
方言も含めて、人のしゃべり方ってその人の重要な個性じゃん。

600 :呑んべぇさん:04/05/17 00:31
結局は書いてる本人がどう受け取るかの問題でしょ。
不特定多数に理解してもらいたいと思うならある程度理解してもらえるように
書く必要があるだろうし、そうでないなら特に気にする必要もないでしょう。

私は>>595はすごく丁寧に書いてあると思いますけどね。
少なくとも>>596よりは。

601 :596,599:04/05/17 00:55
595の発言は一見丁寧ではあるが、行間からは596のような想いが窺がえる
という意味で596を書きました。
私としては、他人のしゃべり方(書き方)に口をはさむことに強い違和感を感じたため
↑のような発言をした次第です。
しかしながら、少し荒っぽい表現を使ってしまったと反省しております。
申し訳ありません。

602 :呑んべぇさん:04/05/17 01:40
自分は普段は関西弁使いですが、こういう公共の場的なところではなるべく使わないようにしています。
どんなにまともなことを書いても「関西弁うぜぇ」なんて言われてしまうこともありますし、
方言というのは他地方の人にとってはとても理解しづらいものだと認識しているからです。

あくまでも「自分は」ということで他人に強制はしませんが。

603 ::04/05/17 02:17
しゃべりも土地柄ひっくるめてその人の歴史、味わいざんしょ?
東京は地方出身者で成り立ってる虚飾の町と言っても過言ではないのだし。
なにが標準語か、私は知らん。江戸っ子なんて三代続いて初めて言えるものじゃないか。
私は、しょうもなさんや地元の香具師さんが出てくださらなかったら、
>>1はここまで急速にきっかけやリズムをつかんで解き放たれたろうか?と思うもん。

やっぱり、男はしげぇや。女は割烹着の裾を目頭にあてるくらいさ。

私はスレ主ではないし、古株面する気も毛頭ないけれど、(デカ面してるけど)
「おまえさんら、つまらん喧嘩は外でやっとくれ」だな。
↑うふ。これ、一度言ってみたかったノ・・・。許してネ。

根本的に、女がしゃかりきになってやっとのことが、
男は視界広くするりとやってのけて知らん顔できる。
こんなにも男気・女の嗜みというものが薄れた時代ですが、
男って広いもんだと、思わせてください。

今夜は点滴+薬+竹鶴17でラリってます。スレ汚しでごめん。みんな、おやすみ。

604 :呑んべぇさん:04/05/17 04:22
姐さんは女を卑下しすぎです。

605 :地元の香具師:04/05/17 05:08
>>595まぁ確かにスレの流れの中で毎回スワヒリ語で書き込んでるやつがいたら読みづらいな。
なるべく読み易くする方向で行くからそれでいいら?こんな話題続けるのは意味が無いもんね。

>>1フルーツはしっかり身に付けておけし。いずれ役に立つ。スクールで最も役に立つ授業の一つだと思う。

>>593だからちゃんと寝んきゃ駄目だっつったじゃん!無理しちゃいけんよ。

606 :203客:04/05/17 08:24
個人的には、地元さんの方言は苦になりません。
むしろ、好感が持てます。

そして、姐さんはこのスレの最大の功労者だと思います。
しょうもなさんや地元さんのレスが得られたのは、姐さんが頑張っておられたからと感じます。
「よし、ここは一肌ぬごうか」
という気持ちにさせるのに、男も女もないです。


スレ違い&馴れ合い
乞ご容赦

607 :しょうもな:04/05/17 11:07
だいぶ遅レスだけどチャージ3000円のお店で〜 ってゆう話が出てきて思い出した話
まだこの仕事就く前、学生の頃クリスマスに彼女と東京の某有名ホテルに格好つけて泊まったんよ。
で、せっかくクリスマスやしって事でホテルのラウンジへ飲みに行こゆうことになったんやけど、当時はまだ酒覚えたてで
気軽に飲めるテーブルチャージも殆どないようなバーくらいにしかいったこと無いのにそんなトコいったもんやから、着ていった服なんかも
めちゃめちゃ場違いで他のお客さんにも冷たい目で見られたんよw それで居辛くなって1杯だけ飲んで「ちょっと場違いですね」って
カウンターにいたバーテンダーさんに苦笑いしながら言って席立とうと思うたら、「そうですね」ゆうて笑った後に「もう一杯如何ですか?
せっかくのクリスマスなので1杯ご馳走しますよ」ゆうて1杯づつ作ってくれて、バーについてやら、お酒についてやら色々な話をしてくれた後
帰るときには「また是非お越しください」ってゆうてくれた
このバーテンダーさんに会わんかったら、今この仕事には就いてなかったかも知れへん。だから難しい言葉は苦手やけど、一期一会って言葉は好きなんよw

>>592
体の方は大したことないから大丈夫やで 心配してくれてありがとうな(愛車は入院中やけどw
シャルトリューズ・ヴェールは俺が一番好きなお酒なんよ 詳しく話すんはスレ違いやから
控えとくな

>>606
そやな 俺の話はどーでもええけど、姐さんが一生懸命レスしてるのみて、このスレはおもろいなぁと思って覗き始めたし
きっと姐さんのレスがなかったらここまで盛り上がらなかったと俺も思う
上の方でakkiyさんがいうてたけど、美味い酒を語るのに女も男もない ええ言葉やと思った
それに、ラフロイグを寝酒に飲む姐さんは確実に俺よりカッコイイw

あと頭悪いから言葉はなかなか変えられへんけど、なるべく読みやすいようにするから許してなw
>>605の地元の香具師さんと同じ気持ちです       ほなw

608 ::04/05/17 12:01
あんた。ええ男や・・・・

609 ::04/05/17 12:10
しょうもない香具師さん。大和の、甲斐の國の言葉は私は好きです。その響きにいつも棚下に垂れる珠玉の粒たちを想う。

610 ::04/05/17 13:31
↑げ。地元の香具師さんだった!失礼を!!開栓、じゃない回線切って逝ってきます。
今夜は徹夜になりそうです。

611 :呑んべぇさん:04/05/17 18:58
明日はバイトの面接です。
バーでの仕事は未経験&酒の知識はほとんど無いに等しいですが、頑張っていきます。

612 :◆CHBTxVTges :04/05/17 23:55
今日は暑いーーーーー。これヤマナツ県だけじゃないですよね?

>>602さん。
仰ってるように方言の使う使わないは、いま流行の自己責任で使って頂いたらよろしいかと。

地元のさん。
スワヒリ語って、だっちもねーこんいっちょうしw
って事でこの話題は締めて、俺も含めてもう少し読みやすく行きましょうか。
フルーツ、無論しっかり身につけます!

>>203客さん。
甲州弁気に入って頂けて嬉しいです。でも使う人によって好感が持てるか持てないって出てしまうから
好感が持てたのは地元のさんの人柄かもしれませんね。
>姐さんはこのスレの最大の功労者。
ですね、ここまでスレが盛り上がったのも姐さんのお陰です、そしてその後に乗っかってくれた兄さん達のお陰でもあります。
一人前になって報告するのはまだまだ先です^^;それまでとは言いませんが、もう少しの間見守って頂けたらと思っています。

しょうもなさん。
愛車が入院も十分痛いですよね;スレ違いって言うんだろうなと思いシャルトリューズ・ヴェール調べました。
飲んでみようと思ったんですけど・・・結構イイ値段で簡単に手が出ませんw自分はカミュXOが好きですね。
若かりし頃のお話、男だけに頷ける部分が(特に前半w)そして正に「一期一会」な出会い、素敵です。

姐さん。
はい、ぶっ倒れました・゚・(ノД`)・゚・ 体は一つしかないです、大事にしてください。
って今日も徹夜でしたっけ・・・無理だけはしないで下さい。結構心配してるんですよ。。

>>611さん。
受かると良いですね♪ここ覗いてみるのも良いかもしれません。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1049063034/l50#tag408


613 :1 ◆CHBTxVTges :04/05/18 01:33
暑かったり寒かったりで温度差が激しいので、皆さん風邪など引かないように。
ではお休みなさい。

614 :611:04/05/18 04:40
>>1さん
ありがとうございます。そのようなスレがあるとは気がつきませんでした。
スレ違いな発言して申し訳ありません・・・
ここは毎日ROMってばかりですが、1さんには負けないくらいの気持ちで行ってきますw

615 :地元の香具師:04/05/18 06:07
今日のシメ飲みはしょうもなさんに触発されてシャルト・ヴェール。
俺がこの酒を初めて飲んだのは20才のクリスマス。幕張のホテルの最上階のバー。
地元じゃ飲んだこん無かったから、ジョーヌも飲んでボンサファぐびぐび飲んで気がついたら
部屋のソファーで既に朝。すげー彼女に怒られた。
このホテルに泊まってるカップルでセクースしてないのはきっとうちらだけだ!って
そう、そんな甘くほろ苦い酒なのさ。

姐さん>俺の嫁になれし。ほんで俺を食わして。

>>1まじであちー。30何度とか言ってたら。昼間寝れんちゅこん。

616 :呑んべぇさん:04/05/18 19:40
>>607
いいですね〜 そんなバーテンダーに会ってみたいもんだ
ちょっとした事で、雰囲気に合わない客はお断りなんて言ってる香具師もいるのに。。。


617 ::04/05/18 21:13
今夜はいい男と旨い甲州を飲みました。
昨夜は徹夜にならず(要は眠れた!げんこ回復!)、太平洋を見てきました。
砂の城が波打ち際に崩れるように、気持ちの疲れも潮が持っていってくれました。
頼れる腕、タッグを組める相手があるっていいものです。
仕事を離れて、帰れる処、寄りたいバー、身体を受けとめてくれる人が在るって嬉しいものです。

地元の香具師さん、身に余る有り難てぇこと、仰ってくだすって・・・゚・(ノД`)・゚・。
愛する殿方が多すぎて、どの造り手たちも誰も愛おしすぎて、
私はどうも、できるなら、この世界で宮城まりこ女史(←字、合ってます?)
のような志を持ちたいみたいです。

それが。棺桶に入るまでに間に合うかどうか。ゆっくり逝くさ。
>>1、いつか貴殿にバトンを渡したいなぁ。
・・母さん、最近ちょっと弱気ダネ。歳カネ。擦れ違い、メンネ。ばいばい。





618 :姐/連打ごめん:04/05/18 21:54
二十歳すぎの頃、豪雪の季節に余市にひとり逝きました。
むせかえるようなピート香を嗅ぎ、
ブレンダー長とレベルの低い私の話がまったくかみ合わなくて、
ああ、現場を見ないで本だけでものを語ってはいけないのだ、と、
穴があったら入りたい思いでした。

夜、札幌の名店、バー山崎に逝きました。たくさんの師弟を出しておいでです。
ある時刻以降でなければ出勤なさらないとのことでしたが、
きっちり主人に体温と躾を受けた若手の方たちは、
場違いな、それもミーハーチックなだけの、若い、勢いだけのオナゴを、
とても暖かに迎えてくださり、なんの蘊蓄も威圧もなく、
ただただ、静かにカクテルを創り、語らい、
「あ、山崎が参りました。お待たせして申し訳ありませんでした」と
す、と退かれました。
出勤なさった山崎氏は、かなりお耳も遠くはあったけれど、
そのカクテルの味は舌よりなにか別のところへ染みこんでいきました。

ご自身が切り絵をなされたコースターに、私の似顔絵を描き、
ブルーキュラソー、ブランデー、カンパリなどで色を載せて、
「また、どうぞおいでなさいね」。

余市の豪雪の中で見たもの、札幌の夜景が滲んだこと、
寒さのためではない身体の震えと・・・
それは、誰の中にも生まれ得る、「なんだ!自分!!」の話です。
しばらく。お元気で。

619 :兄1号:04/05/19 00:23
山崎さん・・・・・
私もんだいぶ前の全国大会の折に
一緒に写真に写って頂いたけれど、
とてもいい人で、ああいった歳の取り方をしたいと思ったよ。

620 :呑んべぇさん:04/05/19 01:05
泣く。

621 :呑んべぇさん:04/05/19 14:44
ちょっとスレ違いかもしれないけどバーテンダーの資格って重要なんですか
協会も何種類かあるしその中にもジュニアだとかシニアだとかあるし。。。
そういった資格って具体的にどういう風に役に立つんでしょうか?

622 :姐・思うに>>621:04/05/19 17:08
いらね。お客様にいい時間を過ごして戴きたい、その為にいい酒を出したい、と思った時点で貴殿はそこに居る。
・・・・・と思うのですが、みなさま、いかがでせう?今日ははちゃめちゃ忙し。>>1、またね。


623 :しょうもな:04/05/19 20:11
>621
どんな所でキミが働きたいかによって重要かどうかは変わってくる。
持ってないと認めてくれへんお客さんがおるんも確かやね 俺が前働いてたバーでは、某協会のバッジの色でカクテル振らしてくれへんお客さんもおったんよ
ほんまに味が悪くて振らしてもらえんのなら納得出来るけどバッジの色で〜ゆうんは納得できひんかったけどね・・・(実際振らしてもらったらどやったかは知らんけどw
でもまぁ実際はそんなバーの方が稀やから、姐さんのスタンスでいったら一番ええと思うよ


協会自体は本人のやる気次第やと思うで 色々な情報が入ってくるし勉強出来る機会は増える。。。せやけど、やる気があったらどこでだって勉強はできるし
必要になったときに入るくらいの感じでええんちゃうかな?

今日はせっかくの休みやし、負け犬の遠吠えはこれくらいにして シェリー飲みに逝ってくる   ほなw

624 :兄1号:04/05/19 22:26
>>621

資格があるから偉いわけでも、腕がいいわけでもないのだけれど
NBAの場合はジュニアは認定を、シニアは検定を取っていないと
協会のコンクールには出場できない事になっている。

だから、コンクールに出る気のない人には、無用だと思う。

これも、コンクールに出たから腕がいいとか、
出ないからだめだと言うわけではまったくない。

ただ、出ることで、プラスになることは沢山あるけどね。

特に、バーマンは多くのお客さんの前でカクテルを作るのは平気だけど、
沢山のプロが見ている前で作る緊張感はまったく違うからね。
経験しておいて損はないよ。

それを乗り越えてついた度胸は仕事のプラスにはなる。

それと選手同士の連帯感は何物にも代え難いネットワークになるよ。


蛇足多くてごめんね。

625 :203客:04/05/19 23:37
客の立場で申し上げますと、バーテンダー氏に求めるものは

酒の味(いろんなものを含めて)
仕事に対する姿勢

これに尽きます。

よって、それを追求した延長線の資格は尊重します。
その延長線の上に資格が不要としたバーテンダー氏も同様に尊敬します。

個人的には、バッジで判断してシェーカーを振らせない客は、最低と思います。


626 ::04/05/19 23:45
>>623
しょうもなさん、私も今夜はお師匠とマンサニーリャを飲みました
 15年前とは違う味わいがあったな
  ほにゃ。 


627 :呑んべぇさん:04/05/20 16:26
>>623
喪前もしかして赤バッジ?10年も働いてねぇのに偉そうな口きくなと小一時間。。。
同じ金払うんだったら熟練のバーテンダーに作ってもらったカクテルが飲みたいと
誰だって思うだろ?グダグダ文句たれてんじゃねーよ

628 ::04/05/20 22:07
>>627
男だったらフンドシ狭い了見でもの言わないどくれ。ちんちんついてるんでしょ?

629 :ただの客:04/05/20 23:14
同じ金払うなら美味しいものが飲みたいと思うのは当然だね。
ただ、ここにいる人たちはバッジの色=技術力とは限らないと言ってるんだね。
でも、同じ店で違う色のバッジつけてる人がいたら、より上のレベルの人に
作ってもらいたいと思ってしまうのも仕方ないんじゃないかな。
私は何色があるのかも知らないからはっきり書けないんですが、
一番上の色のバッジをつけてる人はそれだけ努力をしたということで
それはそれで認められるべきものだと思いますし。
それともバッジの色って技術力とかは全く関係ないんですか?
何も知らない素人なので見当違いのことを言ってたらすみません。。。

630 :呑んべぇさん:04/05/20 23:34
>>627
空気嫁ないでageるよーな香具師、仕事なんかできねーだろ。
自分で酔ってる仕事と他人からの評価が違うことに木津かないタイプ。

631 ::04/05/21 00:53
バッヂの色でいい時間、落ち着いてイイ酒を飲ませてくれるバーマンが決まるんだったら
資格なんぞどこの世界?てな風体でいい店をやってる人たちのドアを開けるお客は
一体なにを求めてるんだろうね。無論、そこまでの努力や精進を否定はしないよ。
しかし、色くんだりを誇張誇示する香具師は、その時点で終わってる。
本当のいい(仕事する)男は自負自慢、他人を見下した姿勢なんか持たないよ。部下もついてこない。
スレ違いだがシニアなんちゃらつけて醸造・蒸留の行程も満足に把握しきれていない
本だけ知識ちゃん、格好だけで中身がついてきていない自己満ちゃん、どんだけいると思うんだ?

さぁ、叩いてこい。って、これだから>>1に「あんまり荒れない程度に」って言われちゃうのネ。
>>1、私事ですが、仕事場を変わり新しい風に向かいます。そのうち君とも会うかもね。また。

632 :地元の香具師:04/05/21 06:19
俺のベストには赤い羽根しかつけてませんがなにか?

633 :呑んべぇさん:04/05/21 06:30
>>631
なんかやけにムキになってません?

>さぁ、叩いてこい。って、これだから>>1に「あんまり荒れない程度に」って言われちゃうのネ。
ホントにそう思うなら「書き込む」前に冷静になりましょうよ。


634 :兄28号:04/05/21 10:06
>>633その前に藻米、名乗ったら?煽りじゃないんだろ。

635 :しょうもな:04/05/21 11:26
>>627
627様は既にご周知の事とは存じますが、HBAの認定試験はホテルバーマンとしての知識の向上を目的としております。認定試験を合格するために
勉強した知識を日常業務に活かしていく事を前提としている為、ジュニアの試験科目に実技、筆記があるのに対して、シニア、マスターの認定試験には
筆記しかありません。この事からも純粋な技術という点に置いては、果たしてバッジの色だけで判断できる物なのでしょうか。
勿論、コンペティションへの参加や経験年数の違いにより、ジュニアよりシニア、マスターが優れているというご判断が間違いとは言い切れません。
しかし、お代を頂いている以上、お客様にご満足戴けるカクテルをご提供するのが我々ホテルバーマンの勤めだと日々心掛けております。
他のお客様に、私がご提供したカクテルを召し上がって頂いているのに、バッジの色だけで断られた事は、私のカクテルに満足して戴いたお客様に
対して失礼にあたる、という思いから上記のような発言を致しました。
しかしながら、上記の発言では私の真意をご理解戴くには、言葉足らずな拙い文章でした。
その点につきましては、627様並びにこの発言をみて不快に感じさせてしまった皆様方に深くお詫び申し上げます



このような想いでシェイカーを日々振っているバーマンもいるという事を心の片隅に置いて頂いて、
今度グラスを傾ける時間があなたにとってより良い時間となりましたら幸いです

636 :呑んべぇさん:04/05/21 11:44
関西弁じゃないけど本物・・・だよね?


637 ::04/05/21 12:42
しょ・・しょうもなさん?!格好イイけど・・・しょうもなさん?!

私もHBA,NBA,JSA・・これらバッヂはつけてないだす。
だって意味ないもん。お客様には関係ないことだもん。
エドラダワーのピンだけ挿してるけどサ。
お客様の前でオナニーしたいわけじゃないもん。冷静だよ、あたし、自分の中では。


638 :呑んべぇさん:04/05/21 12:55
ウザイから本物・・・だよね?

639 :呑んべぇさん:04/05/21 12:59
HBAのジュニアのバッチ堂々と付けてるヴァカがいるのはこのスレですか?w

640 :呑んべぇさん:04/05/21 13:01
姐のオナニー写真うpキボンヌ

641 :通りすがりの客:04/05/21 13:21
>>637
ホテルのバーでは普通にバッチを付けるんじゃね?
昔連れて行ってもらったホテルのバーでは何人かはソムリエのバッチや鶏?のバッチ
付けてるバーテンダーさんいたよ
オナニーっていうのはあまりにも失礼ではなかろうか?藻米は協会になんか良いイメ
ージないみたいだけど嫌なことでもあった?

642 :ただの客:04/05/21 14:02
>>635
なるほど、バッジの色は単純な技術力を表してる訳ではないんですね。
私は某協会というのがHBAだということも分からなかったもので・・・

ついでに質問なんですが、そういういろんな協会の資格って働いてるバーによっては
受けさせられたりするものなんじゃないんですか?
オーナーバーテンダーだったら誰からも何も言われないでしょうけど、雇われてたら
上の人が入ってる協会に同じように入れられて、資格(検定?)試験とかも受けさせられて
で、受かってそれでバッジとかがあれば当然それもつけるように言われて・・・
バッジつけてる本人のオナニー云々というより、それが普通、という感覚になるのでは?

なんかつけてるバッジだけで判断する客が愚かなのであって、つけてる人をそこまで
批判するのもどうかと思ったので・・・


643 :匿名希望(203客):04/05/21 14:29
時々逝くバーのマスターが、いーっぱいバッジを付けている。
初めて逝った時に話をそのことに振ったら
「ああ、これですか。趣味なんですよ」
と、一つ一つ解説してくれた。
好きな野球チームののバッジ、サッカーチームのバッジ、客から貰ったバッジ…

どれも仕事に関係したものはなくて、話を聞いて微笑ましく思った。
ああ、これはパロディーなんだと…

後日、彼が某協会所属の有名バーテンダーだと知った。


なかなかカッコいいと思った。


終わり


644 :呑んべぇさん:04/05/21 15:45
>>640 ワロタヨ

645 :呑んべぇさん:04/05/21 16:42
なんで姐は毎回毎回喧嘩ごしなんだ?
ストレスか?
なんか客にも食って掛かってそうで感じ悪いぞ
サービス業とは思えん言動
このスレ命みたいな思い入れようが見えるがちゃんと仕事しろよ
仕事の合間に書き込んでいるみたいだがそれで給料もらえるなら楽だよな
頭悪いんじゃないか

646 :呑んべぇさん:04/05/21 17:34
>>645
客にストレスぶつけられないからここで発散していると思われ。
つか、2ちゃんの書き込みの雰囲気と現実の態度がリンクしているのは普通いないだろう。

647 :呑んべぇさん:04/05/21 17:58
>>645-646藻米ら莫迦か?事実それで>>1が来なくてもレス膨らんでるじゃねえか。
ある意味悪役かってるとこが姐さんらしいと何故分からんのかね。

648 :呑んべぇさん:04/05/21 18:36
悪役買ってスレ違いなネタでレス膨らます必要なんてないでしょ。

649 :呑んべぇさん:04/05/21 18:45
そもそも何で悪役を買う必要があるのだろうか?しょうもなさんは変なこと言ってるの?
教えてプロの人

650 :波田陽区:04/05/21 19:10
わたし、わたし姐さんで〜す♪ このスレ命の姐さんです♪
「>>1早くこっちにおいで同じ景色共有しよう でも私も負けないから」っていうじゃなぁ〜い♪

・・・・でもあーた!自演で弁護してるのバレバレですから・・・残念!!
姐・最近ウザ過ぎ斬り!!


拙者このネタこの板では場違いだったかもと思っておりますから・・・切腹!!



651 :呑んべぇさん:04/05/21 19:14
姐は自分が叩かれたときはスルーするが周りの香具師が悪く言われるとムキになる。
漏れはそう感じるが。時折棘のある発言の彼女の肩ばかりをもつ気はないが
とりあえず最初から嫁ば?藻米ら狭すぎるよ。それこそ それでもサーヴィス業か?と言いたくなる。


652 :ただの客:04/05/21 19:27
しょうもなさんはバッジとかだけでバーテンダーの腕まで判断するのは間違ってるって
言ってるだけで、別に変なこと言ってないと思いますよ。


653 :呑んべぇさん:04/05/21 20:03
>>1,昨今のバーテンダー関連スレをクソスレ化する香具師らの戯れ言をよく見ておけよ。
こういうのもはびこってるのがこの業界の実情だ。

654 :呑んべぇさん:04/05/21 20:06
>>233
本人がそれで励みになるんならいいんじゃねえの?姐もTPOと書いてるじゃねえ?
>>1がどの意見を選ぶかは>>1の自由と思うがね。
学校なんかすぐ分かるって、別に情報の垂れ流しとは思わんが。
あんたみたいに批判だけで経験あってもなんの潤いももたらさない香具師が一番痛い。

最終的に独立したいと思わずにバーマンやってる人間のほうが少ないと思うがね。

確かに姐の酔ったときと体調不全のときのレスは感情的支離滅裂になってるが、
結局、落としこんでそのままになりそうな>>1の筋肉弛緩剤を務めてると思われ。

姐さんのレスを繰り返し読んでる。子宮のある人の意見だな、と思う。



655 :呑んべぇさん:04/05/21 20:07
>>351
そうなんだよな。
時たま頭突っ込んで全体の空気嫁ないで>>1を批判してく香具師にも
姐さんの素性バラシそうな香具師や
じれったい>>1(悪意はない)への喧々囂々も全くスルーだもんな。
肝が座ってるオナゴだと思う。
というより、姐さんは>>1とサシで話していくと決めてるんだろう。
(勘違いだったらすまん)

世の中、捨てたもんじゃない。

ルミエ○ルの味が落ちたことは業界では知られた事実だ。昔は先人だったし勢いあったが。
それにどう考えても初心者向けのワインではないから姐さんは>>1に対してではなく
同じ酒のプロとしていいたかったんじゃないのか?
俺はワインのプロじゃないがやはり初心者に勧めるものは考える。



656 :呑んべぇさん:04/05/21 20:08
>>542なにをそんなに過敏に反応してるのか分からないが
Radi○の主人もよくいってた。いい映画をご覧になりおいしい食事を召し上がってそれから弊店へどうぞ。
そしてより素敵な夜をお過ごしになるために財布には幾分多めにご用意ください とな。
そのかわりグラスも食器もマナーも酒も一級品で茶道も華道もこなす彼の仕事はもはや芸術。
マナーの悪い客や空気の読めない客はその場で帰す。
座ってチャージ3000円の店に来て「安くて飲みやすいワインをグラスでください」と
いわれても困る。カウンターの造りや椅子一個金かけてる店に来て一杯おいくらもないだろう。
別段そんな店を勧めているのではなく使い分けることと場所によっての空気を覚えろと
姐さんはいってるのでは?
俺は分かりやすい例だなと思うがね。君には腹のたつ話かもしれないが。
煽りではないよ。良識は姐さんにあると俺は思うが

>>645-646藻米ら莫迦か?事実それで>>1が来なくてもレス膨らんでるじゃねえか。
ある意味悪役かってるとこが姐さんらしいと何故分からんのかね。

姐は自分が叩かれたときはスルーするが周りの香具師が悪く言われるとムキになる。
漏れはそう感じるが。時折棘のある発言の彼女の肩ばかりをもつ気はないが
とりあえず最初から嫁ば?藻米ら狭すぎるよ。それこそ それでもサーヴィス業か?と言いたくなる。


657 :呑んべぇさん:04/05/21 20:10
↑姐を擁護するレスは同一人物の可能性がある 口調が全部いっしょ

658 :1 ◆CHBTxVTges :04/05/21 21:46
やはりageると荒れるなw
こんばんわ。
姐さん新しい職場はどうですか?
地元のさん赤い羽根ワラタ。しょうもなさん、>>635格好良くてビックリw

今週、自分の周りが不幸続きで忙しくてレスする暇がないです、ごめんなさい。
一段落ついたら来ますので。失礼します。


659 :呑んべぇさん:04/05/21 22:13
あ〜あ 姐の自演 ばらしちゃったのね 
漏れはワインの初心者の女の子が来た時に気が付いた ほとんどの香具師が知っていて黙ってる暗黙の了解 それを差し引いても彼女の存在価値ありとする 大人のスレ


660 :呑んべぇさん:04/05/21 22:28
姐がキレた・・。自分叩かれてもドコ吹く風でスルーだったのに。


>>1,な、なんか言いし!!!!言わんと分からんじゃんよ!

レス返さなきゃ言うわ、返したら叩くわ、それじゃアンタの下にいる人間は伸びんよ。萎縮しちまって。
あんたがドコの業界か会社か誌欄けどもさ。
あんたも昔は上に物の言い方を誌欄香具師と見られてたんじゃないの?姐も前に逝ってなかったか?
たった数年前に自分たちもそこを通り過ぎたばかりの青い風とかなんとか。

661 :呑んべぇさん:04/05/21 22:29
姐さんは>>1に「レスは?」とも「レスの返し方はこうする」とも逝ってないんだな。
いつも>>1にサシで同じ姿勢で話してるんだな。誰がなんと言おうと。木の股から生まれた香具師はいないってことを改めて感じたよ。

しかし姐の店は高そうだな。先に自分で晒した歳で「志ま亀」を語れる女はコワイ。

実際、528のような女性が来られたら、いくら可愛くてもうちの店では困ります。
これは本音です。姐さんの対応は優しいほうだと思います。イカッてる人ら、他のお客に責任とれますか?
お金を払ってわざわざ来てくれてるのに。

662 :呑んべぇさん:04/05/21 22:30
>>657=>>659
楽しい?

663 :659:04/05/21 22:33
657でないよ 660661は漏れ

664 :呑んべぇさん:04/05/21 22:38
>>657
>>659
得意げに暴露する必要はない!ここは2ちゃん!そんなこたワカッタ上で楽し
んでる!

665 :呑んべぇさん:04/05/21 22:44
みんな気ずいてたんだ?僕は
>姐がキレた・・。自分叩かれてもドコ吹く風でスルーだったのに。
ワロタヨ




666 :呑んべぇさん:04/05/21 22:47
別に自演でもええやん.
どーせ匿名掲示板なんやし,,内容が問題なだけやわ,,

667 :呑んべぇさん:04/05/21 22:53
matsurinoyokan

668 :呑んべぇさん:04/05/21 22:56
>>646
剥げ堂

669 :呑んべぇさん:04/05/21 23:00
>>627の>同じ金払うんだったら熟練のバーテンダーに作ってもらったカクテルが飲みたいと
誰だって思うだろ?
は客なら誰でも思うこと。コテハンの客たちも意義ないはず。これにからむ姐っていったい???
このスレ変だよ?



670 :呑んべぇさん:04/05/21 23:07
大人度
地元=しょうもな>兄1=兄28>203>ワイン初心者の女の子>1>>姐=煽り>下品>歯糞>嵐>漏れ


671 :呑んべぇさん:04/05/21 23:09
自演をばらすのはルール違反

672 :呑んべぇさん:04/05/21 23:14
姐さんは、いい人だよ?ちょっとコンプレックス強いだけ。



673 :呑んべぇさん:04/05/21 23:19
いつも荒れる原因を作るのは姐だ




674 :呑んべぇさん:04/05/21 23:28
今回のしょうもなさんへのオナニー発言といい、地元香具師さんのお進めワインにケチをつけたことといい、ワイン初心者への侮辱といい、他人を見下す言葉が大杉!
失礼だって自覚してなさそうなのが痛い。サービスマンを名乗らんで欲しい。

675 :呑んべぇさん:04/05/21 23:31
自演でもいい。1も名無しでトリップ聞いてた。しかし、自演擁護はいただけない。

676 :呑んべぇさん:04/05/21 23:36
>本当のいい(仕事する)男は自負自慢、他人を見下した姿勢なんか持たないよ。
ごめん、笑った!


677 :呑んべぇさん:04/05/21 23:38
自らさあ叩いてこいと言っているのでこの状況はやむを得ないと思われ

678 :呑んべぇさん:04/05/21 23:40
>>635
全く不快ではない

679 :呑んべぇさん:04/05/21 23:47
良スレage

680 :呑んべぇさん:04/05/21 23:52
>>637
煽りでなく聞きたい。貴女は資格は持ってまつか?あるとしたらどんな資格でつか?

681 :呑んべぇさん:04/05/21 23:55
>>637

だからといってここを姐のオナニースレにされるのは迷惑です

682 :呑んべぇさん:04/05/22 00:03
いつだったか、
>安いメッキが剥がれてるぜ
って指摘した方がいたが、姐の正体を早くから見抜いてたんだな。。。他のコテたちとのレベルの差が悲しいな。。。

683 ::04/05/22 00:27
つまらんのぉ・・・夜風でもあたりに行こうかい、>>1

684 :呑んべぇさん:04/05/22 00:30
つまらん原因を作ったのはいったい誰なのかと(

685 :呑んべぇさん:04/05/22 00:35
他のコテさんは叩かれた時こそ大人
地元の香具師が姐に謝るのを見て感動した
どうみても彼は悪く無かったのに
レスを書き直したワインの女の子も立派だった
しょうもなの>>635なんてむしろ格好良い





686 :呑んべぇさん:04/05/22 00:38
>>683つまらんとはどういう意味です?つまらないんなら来なくていいのでは?

687 :呑んべぇさん:04/05/22 00:39
いつも出てくる姐擁護の書き込みが、今回だけはないな。

688 :呑んべぇさん:04/05/22 00:42
自作自演だったのか。漏れは完全に騙されてた。甲州ワイン呑みに逝ってくる。

689 :呑んべぇさん:04/05/22 00:45
>>683
うん、しばらくあたまを冷やした方がいいよ。

690 :呑んべぇさん:04/05/22 01:08
みんなで頭を冷やそうよ
あとは>>1に任そう

691 :呑んべぇさん:04/05/22 01:42
>>1が任せられるような器なら元々こんなにあれてないと思われ。

692 :1 ◆CHBTxVTges :04/05/22 01:42
こっちはいい風吹いてますよ。
田舎だから星がよく見えますわ。
姐さんと同じ空眺めながら一杯やるのもオツですなぁ。
また明日も頑張りましょう。おやすみなさい姐さん。

693 :呑んべぇさん:04/05/22 01:51
>>1は姐さん以外はスルーすることにしたみたいだね。
結局その程度ということだ。

694 :呑んべぇさん:04/05/22 04:27
どうなってるんだ!?
姐さんのファンなのに!!
sage信仰?

695 :呑んべぇさん:04/05/22 06:35
バーテンは嫌いだ。

696 :呑んべぇさん:04/05/22 08:23
>>695
おっ、またいらっしゃいましたね。

697 :呑んべぇさん:04/05/22 10:20
ステハンの人格の評価などどうでもいい。
>>641>>642>>669>>635は実のある問題提起だ。ステハン諸氏、名無しのまともな意見を聞きたい。
すいません。上げます。

698 ::04/05/22 10:50
>>1,しょうもなさん、地元の香具師さん、他>>1を温かく見守るため以外にこのバーのドアを開けなかった人たちへ。
私の不用意な一言でずいぶん荒れた。そのことだけ謝りたい。
貴殿たちの善意や一日の仕事の仕上げを気分害させるものになったことだけを謝りたい。
それだけです。バーテンダースレは何故かこういう空気がついてまわる。
今までこうならなかったのが不思議なくらいだけれど、その中で、私は貴殿たちにここで会えてよかった。
今いくら話してもこの空気ではまともな話はできない。スレを傾かせたのは私です。
でも、私に晒されて困る恥部はない。それだけです。>>1、スレ主としての貴殿に謝罪する。ごめん。

699 :兄1号:04/05/22 10:58
HBAさんの事はわかりませんが、NBAに関してはバッジの色と言うのはありません。
あるとすれば、ベストーバーテンダーに選ばれた人と、各支部の支部長が、
少々形の違うバッジをしていますが、基本的にバッジと言うのは、
NBAの会合の時にNBAの制服(エンブレム付きの紺ブレ)に着用する為の物であって、
店で自慢げに着ける性格のものではありません。

それとは別に、メーカーさんが販促用に、お酒のバッジをくれる事があって、
営業の人が店に来て、バッジを下さった場合には、販促協力のために
しばらく店内で着用していることもあります。


700 :203客:04/05/22 11:23
>>625に書いた通りです。
>>669には同意しますが、バッジの色や種類、あるいはコンクール優勝などでそれを判断したいとは思いません。

味音痴で酒は素人ですが、自分の舌を信じたいと思ってます。






追伸
姐さんは、「自己満足の為にバッジをつけたくない」
という気持ちを表したかっただけで
「バッジをつけてる方は自己満足だ」と言ってるのではないと思う。





701 ::04/05/22 11:46
>>637
>お客様の前でオナニーしたいわけじゃないもん。
自分はつけてない、オナニーしたいわけじゃない、ということは、
つけてるやつは客の前でオナニーしてるようなもんだ、ということでしょ。

端的に言えば、
しょうもなさんのはバッジの色で判断する客に対する批判で、
姐さんのはバッジをつけてるバーテンダーへの批判だよね。

正直、しょうもなさんの意見には同意できるんだけど、
姐さんの意見には同意できない。


702 :697:04/05/22 12:05
煽り無用で冷静に議論を進めたい。バッチをつけてるバーテンダーへの批判は、姐氏の意見だけですか?

703 :呑んべぇさん:04/05/22 16:36
>>702
スレ違い。もういいでしょ

704 :呑んべぇさん:04/05/22 16:55
>>701
禿道
姐がしょうもなさんオナニー扱いの謝罪をしないならそれでもいい
そういう信念もあっていい
漏れ的には姐をあぼーん設定しるだけだ


705 ::04/05/23 00:01
言葉足らずというか、これで無意味に人を傷つけてもいけないので書きますね。
私も以前は訪問した蒸留所やお客様から戴いたバッヂ、協会バッヂ、山のようにつけてましたよ。
それでお客様とのお話のキッカケになることもいっぱいありました。
だけど「エライ人なのね」「経験豊富なのね」と言われることに、なんかね・・自分で嫌になったの。
そのせいでしょうか、「あ、これ外そ。」「これもいいかな」と外していくうちに、
自分にとって一番シンプルで気持ちがいいところに落ち着いただけのこと、です。
以前の自分を「オナってた」という意です。それ以外にない。
・・といっても私が言うだけ荒れるから、しょうもなさんや地元さん達の貴重な意見が埋もれる
(私が埋もれさせる)ことだけは避けたいので。しょうもなさん、いつか探し当てて飲みに行きます。
塩まかれてもいいから。地元さんは今後、どこかですれ違ってるかも。どうかおげんこで。


706 :呑んべぇさん:04/05/24 01:27
いいスレだったのに残念だ

707 :呑んべぇさん:04/05/24 03:28
まだ終わってないでしょう。
まだ5月だよ。1が卒業して
一人前になるの、見守りたい。

708 :呑んべぇさん:04/05/24 04:11
>>1,藻米、このスレ止めるなよ。ここからがスレ主の裁定の見せ処と違うか?
姐さん、兄さんらもROMっている理由が分かるだろう。
この業界、こういう腐れどももぎょうさんおることをよく見ておけ。
今までバーテンダースレをクソスレにしてきた粘着香具師達・・こいつらは確かに業界に実在する。
安いプライドと低脳さを持ち腐らせた結果の好例だ。



709 :地元の香具師:04/05/24 07:24
バッジオナニー問題は終了でいいら?
一文だけで見れば問題発言にも見れるけどそれ以前の内容みてりゃあそんな批判をする人かどうか分かるら?
揚げ足とるのと変わらん話だ。
>>姐さん
おげんこで。なんて言っちょし。寂しいじゃんけ。>>1が卒業するまで>>1をいじるじゃんけ。



710 :地元の香具師:04/05/24 07:27
バッジオナニーって痛そうだね。アゥッ

711 :呑んべぇさん:04/05/24 08:49
>>地元さん
レス読んでない訳じゃないだろうに 自演厨をそこまで擁護してあげる必要はないですよ。
優しくしすぎると姐の為にもならないっすよ

712 :呑んべぇさん:04/05/24 09:20
>>637
普通NBAとHBAって一緒に取らないだろ 
それに、ほかのバッジはともかくソムリエバッジは要らないなんて言葉
本当にソムリエの資格持ってる人からは絶対出てこないはずだけどな
どんな意味が込められていてなんの為に付けているバッジなのか知らないのかね?
よく調べてまた「なんでかソムリエ」って偽ハンで言い訳しろよw >姐



713 ::04/05/24 12:07
地元さん おつかれさまです
ここで捨てハンを名乗ってから、私は自分の同輩たちにここのスレを伝えました。
彼らが>>1を見守ってくれるでしょう。(事実、彼らも書き込みしています)
でも、彼らにはそれも自演と見られるのでしょうね。私はずっと見守っています。
粘着は私に憑いています。私の名が出れば反応するでしょう。それは何を言っても通じない。同業として悲しいことですが。
このスレを廃れたものにしたくないのです。お汲み取りください。

>>712当たり前です。HBA→NBA→JSAシニアと経歴を明かせばご納得ですか?
私はソムリエバッヂはつけていません。今の自分には要らない(お客様に見せる必要を感じない)から。
それだけです。つまらない話に戻したくないです。
私を挙げる前に>>1に対して何か先輩として分けてあげることはできないのですか?
私たちもそうやって育てられてきたのではないですか?自分一人で育ってきたのですか?

こういう空気の人らもこの業界にはいるということを>>1に見せたくて、
問題意見もしましたが、少しやりすぎだったかな?でも人は人を自分の定規や杓子じゃ測れないんですよね。
いろいろ反省、勉強もしました。みなさん、ありがとう。本当に。


714 :自治会:04/05/24 13:10
>>705
言葉が足らなさ杉「今バッジを付けてる人がオナッテるとは思わないので念のため」を追加しる
これじゃ誤解されても仕方ね
>>708
そのパターンやめれ、いいかげんにしる
せめて口調くらい変えれ
>>709
貴方がそうおっしゃるならもう辞めますか、と言いたいところですがこうなった以上中途半端はかえってよくないと思われ
ワイソみたいにくすぶり続けて再燃の悪寒
姐にまた来て欲しいのははげど
>>711
自演はいけん、はげど
>>712
>よく調べてまた
以下いらね
あんたまで喧嘩腰にならんでよろし、それ以外はいいレス
回答編もどぞ
>>713
粘着アラシと決めつけいくない、姐に問題も多い
ちゃんとサゲとるし
>私を挙げる前に
はげど
>こういう空気の人らもこの業界にはいるということを>>1に見せたくて、
問題意見もしましたが、
普通にそうは見えね、変な弁解うざ

1のためにまた来てやるよろし、ワシもあんた嫌いじゃねえし


715 :呑んべぇさん:04/05/24 13:40
意図しているものが文章から伝わらない これって致命的だと思います
彼らっていうのがあなたの同輩を指すのかこのスレで煽っている人達を指すのか区別が付いていない
文法もおかしいし、712に対してもまた喧嘩腰、自分のせいでスレが傾いたって言ってる割には
レスが付く度にダラダラと訳のわからないレスを繰り返す 終いにはこういう空気の人らもいるって見せたかった?笑われてくれますね
あなたがレスを繰り返す度にスレが落ち込んでいくのが分からないんですか?空気が読めない人間の筆頭はあなたです
1に何かを分ける前にあなたがこのスレで色々学んでみてはどうでしょうか?

716 :sage:04/05/24 13:59
718>>こういう空気の人らもこの業界にはいるということを>>1に見せたくて、
問題意見もしましたが、

結果的にそうなっただけで考えがあったとは思えない
いいかげん静かに出来んもんかね
言い訳、自己弁護、自己擁護、他人批判、コンプレックス、ストレス
姐から感じるのは人間(女)の最もイヤな部分が強調されているだけ
女のことを卑下してるのは自分だけだってことに早く気づけよ

717 :呑んべぇさん:04/05/24 14:09
1>へ

姐に騙されるな
姐に意見してる人のほうが正しいぞ

718 :自治会:04/05/24 14:41
>このスレを廃れたものにしたくないのです。
別ハンや名無しでカキコしてもよいでつが自己弁護・他人批判はせめて姐の名で
それが廃れさせない方法でつ
>>716>言い訳以下はワシもはげど
それさえ注意してくれれば荒れん

719 :呑んべぇさん:04/05/24 14:48
>こういう空気の人らもこの業界にはいるということを>>1に見せたくて、問題意見もしましたが、

香ばし過ぎる!ここをネタスレにしたくないのなら、この部分だけでも撤回きぼん。

720 :呑んべぇさん:04/05/24 15:01
姐さんへ
叩かれておかしくなっちまったのか?
後出しジャンケンするような人じゃないと信じてたのだが。前に上げられた自演リストの中には、誰が見ても明白な自演もあった。
微笑ましいほどの自演まで否定するのか?そうなら逆に全部自演と認める意味になる。

>こういう空気の人らもこの業界にはいるということを>>1に見せたくて、
問題意見もしました
マジで言ってるのか?
おい、何とか言ってくれ!

721 :呑んべぇさん:04/05/24 15:59
また言い訳させるのか?もううんざりだ
姐の文を見てると気分が悪い

722 :しょうもな:04/05/24 16:58
姐さんが637で言いたかったんは、ステータスでバッジを付けるようなバーマンには成って欲しないゆうことで
俺の発言についてなんやかやゆうた訳ではないと思うよ。
最初んとこは、俺がらしくない書き方やったから「しょうもなどないしたん?らしくないでw」てな感じでゆうたのと違う?
確かに俺に対してゆうたようにも見えるけど、そういう意味やなかったって後から書いてるやん。
姐さんも皆も途中から冷静にレスが読めなくなってるんとちゃうやろか・・・
姐さんはHBAにはいってたんならホテルでの経験もあるやろからホテルがどんなもんかその辺はわかってると思うし
少なくともバッジを付けてるバーマン全てへ向けた言葉やないのは間違いないと思うよ

635は俺が悪かった部分があったので真面目に答えな荒れてしまうかもしれへんと思うてあんな書き方をしたんやけど
それが逆に荒れるキッカケを作ってしもたね。ほんまに皆ゴメンな

仕事中やから自分の言いたいことだけゆうて中途半端になってしまって・・・ それもゴメン

723 :しょうもな:04/05/24 17:15
いっこだけ補足
自治会さんの意見は冷静で的を射てると思います    ほなw

724 :呑んべぇさん:04/05/24 17:41
しょうもなさん。。。ほなwって(笑)





なんか力が抜けたYO

725 :呑んべぇさん:04/05/24 18:23
>>722
あんまりいい人過ぎてもイクナイ!! 本当はハラワタ煮え繰り返ってる癖に
自分に正直になろう

726 :呑んべぇさん:04/05/24 21:49
>>725
>姐さんはHBAにはいってたんならホテルでの経験もあるやろからホテルがどんなもんかその辺はわかってると思うし
>自治会さんの意見は冷静で的を射てると思います
よく嫁。ハラワタ煮え繰り返った大人の怒り方だろ?

727 :呑んべぇさん:04/05/25 02:51
姐さんが書き込まなくなったら、
このスレはベルモットのないマティーニみたいなモンだ。

728 :呑んべぇさん:04/05/25 09:01
>>727
そしたら姐さんのレスを読み返しながらジンをあおったらいい。
途中から胸糞悪くなるだけダガナー

729 ::04/05/25 10:17
しょうもなさん あなた ホントにいい男だな・・
でも私 冷静なんだよ これも >>1に見せたかったの

後出しじゃんけんでもないんだけどな
同輩たちに「私、こう書いたらきっと叩かれるよ」と画面見せながら打ってたのを
今 説明したとて それは 貴殿たちからしたら「自演」 「言い訳」「辻褄合わせ」なんだろう
自分に恥部はない と言ったのは本当
それを目を見ないでいくらここで話しても
今となっては その体温は伝わらないでしょう 
人の真意は そのままに伝わることなんて どだい 無理なのかもしれないね

兄さんがた、胸糞悪くさせて申し訳ないが ホントにそうなのよ
それじゃ
 
私は今のこの流れを

730 ::04/05/25 10:21
ごめん 送信しちゃった 

作った張本人だけど それは兄さんがたに不快な思いをさせたことは詫びるけれど
>>1が、これを眺めていて
彼がなにかを感じたらいい 私をどう思ってもかまわない と考えています

もう 私のことはいいじゃない?>>1のためのスレに戻してください
私が出なければこれ以上の喧々囂々にはならないでしょう?

行ってきます

731 :呑んべぇさん:04/05/25 11:34
だから、そうやって自己弁護を繰り返すから荒れるんだってば。
私が出てこなければ…とか本気で思ってるなら、せめて前半の「言い訳」は書くべきではないということがまだわからんの?

732 :呑んべぇさん:04/05/25 12:57
1>の為に私が悪者になってあげてるのよってか?あほか
姐の周りの同輩諸君、君たちはうんうん頷いてるだけで
何が悪いか教えてあげないの???
それとも姐には何も言えないのか 怖いのか?
何を言っても人の言うことなど聞く耳持たない奴だから無駄?
そうだろうね

733 :呑んべぇさん:04/05/25 13:25
もし藻米〜っていつもいってる香具師が姐の同輩ならあんたも同レベルってことですよね
あんな空気読めない香具師にこのスレを紹介して数々の空気読めないレスを許してるんですか
もし同輩ならオフラインで注意しることはできないの?姐を擁護してる香具師のレスは一方的で不快なものが多いでつ
そんな香具師達に1を見守ることができますか?あんたたちのオナニーの場にすんなよ

734 :自治会 ◆FoAMua7v3k :04/05/25 14:07
>>731
>>732
>>730が本物の姐ならワシもはげど
けどこれは偽物疑惑あり、も少し待て

>>姐
落とし前ついとらん
>私は自分を受けとめて生きさせてくれてる業界に同じように「行きたい」と思ってる人がいたら、
「てめぇ、やりすぎなんだよ!」と言われても黙って手だけは出し続けていきたいと思ってる。
相手が「必要ないです、自分でやりまつ」と言うまで。

忘れたはずなかろ

>私の名が出れば反応するでしょう。それは何を言っても通じない。

そじゃなかろ、無意味なコピペ、AAあらし、単純な罵倒は来とらん、1やこのスレを思う気持ちは同じやけ、話すれ
逃げても何も解決せん、姐は>>1が「もう来るな」ちゅうまでまで投げたらあかん

>>1
あんた姐もういらんのか、来て欲しいんか、姐に直して欲しい所あるんか、正直に言い
そりとがっこの復習ここでするん忘れてねか

735 :自治会 ◆FoAMua7v3k :04/05/25 14:14
>>729
>>730
あんたが誰か知らねが
>「私、こう書いたらきっと叩かれるよ」と画面見せながら打ってた
なら、意図的なあらし
言い訳にもなってね

>>733
あれが本物ならワシもはげど


736 :呑んべぇさん:04/05/25 14:15
>>729
荒れてからずっとこの状況を見せたかったんだって言ってるけどさ。。。
しょうもなさんが荒れそうになったのを収めようとした直後だったよね?
しょうもなさんに向けた文句ではないなら、なんであのタイミングだったの?
落ち着いてから改めてレス書いて問題定義すればよかったんじゃないの?

637以降とても考えて書いた文章とは思えないよ。本当にどうしちゃったんだよ姐さん。。。
最初の頃の姐さんのレスは本当に>>1の事を考えてるのが伝わってきたけど、今のレスからは
1のことって言い訳をして自分を守ってるようにしかやっぱり見えないよ

それに今回の事を伝えてこのスレを去るつもりなの?もう1の事はどうでもいいのかよ。。。
もう1は1人前になったのか?姐さんと同じ物見えてると思ってるのか?ここで放り出すのは無責任じゃないか?
いくら兄さん達や地元さんとか、しょうもなさんがいても、姐さんがいないとこのスレは成り立たないよ。

1の為にも、このスレ暖かく見守ってる皆の為にも、嘘ついたり誤魔化したりしないで、元の姐さんに戻って欲しい。

737 :登場人物紹介人:04/05/25 21:07
メイン捨てハン
>>姐
良くも悪くもスレの中心 自称かなりの経験を積んだ35歳の女バーテンダー スレの序盤は姉御肌のいいレスで人気コテへ
しかし行き過ぎの発言が目立ち一気に叩きの的へ 個人的には自演厨だとおもいまつ
>>自治会氏
かなり冷静なコメンテーター しかしあまりに的確なレスは逆に姐を追い詰めるだけです 
>>しょうもな氏
情にも絆されず、周りにも流されない姿勢は立派! でもあなたがレスするとそこで完結してしまいレスが伸びない
>>地元の香具師氏
しょうもな氏とは違った形だが常に同じ姿勢で周りに接する貴方には好感がもてます。
でもやや姐贔屓なところが気になることもある


738 :登場人物紹介人:04/05/25 21:07
>>203客氏
客の立場の代弁者 頷ける意見が多い。でも口調が姐に似てるかも?
姐に対してコメントがない為姐の分身の可能性あり
>>兄28号氏
冷静で正しい評価ができる。しかし口数少なめでたまにしかレスを付けない。
>>兄1号氏
バーテンダー側の代弁者 このスレを最初から見守るまさに兄1号。バーマンについての情報をくれる。
でもいざこざにはあまり首を突っ込まない為 荒れている場には不向き
>>なんでかソムリエ
ワインの知識はなかなかなもの。でもネットで探せばわかるような知識かも?
姐のピンチに現われ姐を救った。姐の分身の可能性あり
>>1
影の薄いスレ主。スレ立て当初は話のかみ合わないDQN振りで叩かれまくったが急成長してスレを立て直した
しかし肝心な所で現れない為みんなヤキモキ


739 :登場人物紹介人:04/05/25 21:10
その他名無し

姐擁護派
何かというと姐を擁護する姐親衛隊 何パターンかいるが全て姐の分身の可能性大
場の空気に関係なく姐の味方をするため嫌われている
姐叩き派
姐の行き過ぎた発言を咎める正義の味方 しかし何パターンかタイプがあり大概は槍杉の傾向にある
sage進行を守るところから単純な荒らしではないのが特徴
1叩き派
1のDQN振り、あまりにもスレにこない無責任さに腹を立てる 荒れると1のせいにして騒ぐ 自分は何もしない
荒し、煽り
姐叩きや1叩きが始まるとどこからともなくやってきて捲し立てる。 低脳さが露呈されているのに気づかないDQN









740 :呑んべぇさん:04/05/26 02:08
登場人物おもしろすぎ

さて、>1君、本題に戻ろうか。
本当はどうしたかったの?ここで何が聞きたかったの?
学校に行った事のある人の経験談が聞きたかったんだろうけど
せっかく高い授業料出して学んだことを晒して興味本位にいじられるより
しっかり1年間学んでみたら?
疑問はいろんなBARに行って直接先輩たちに聞いたほうがいいと思う。
君が真剣に聞く限り教えてくれるはずだよ。
ただ人によっては聞きにくかったりするかもしれないけど。
10人に聞いたら10通りの答えがあるかもしれない。
それでまた迷うかもしれないけどきっと分かる日が来るでしょう。
もしここでスレを続けるなら君がしっかり管理?して
誠意を持ってレスを返していけばいいと思うんだが。
それが出来ないなら放棄宣言でもしないと姐叩きに終始してしまうよ。
ま、叩かれてもしょうがない人だけどね。

741 :203客 ◆QW.QIZlm3A :04/05/26 13:53
>>登場人物紹介人様
あまりに客観的で、苦笑しました。
ちなみに私はただの関西の中年オヤジです。
敢えて姐さんにコメントするなら、「よー反省した上で落し前つけて、はよ帰って来たらんかい、ワレ!」です。
>>736は私ではありませんが、ほぼ同意見です。
想像するに、姐叩き派も含めてみなさん同じじゃないかと思います。

>>1
あなたが来るまで、姉さんは来ない気がします。
ここをどうするか、決められる権利はあなたにしかなく、あなたにはその義務もあると思います。
個人的には続けて欲しく思います。

742 :登場人物紹介人:04/05/26 15:04
改訂版
メイン捨てハン
>>203客氏
客の立場の代弁者 頷ける意見が多い。ただの関西の中年オヤジ。

過去に登場した捨てハン
>>ごみ虫氏(最終レス>>212
バー好きな客、人当たりがよく人畜無害。いまのこの雰囲気には合わない
>>akkiy氏(最終レス263)
酒好きな兄ちゃん。1と同郷。意外にいいことを言うがノリが当初のスレに合わなかった
>>297氏(最終レス>>516
バファリンの半分は優しさでできています
>>471女史(最終レス>>541
お酒初心者の女の子。スレ違いの質問をしたせいで、姐とその仲間たちに叩かれまくる。素直ないい子だが、ちと天然


>>登場人物紹介人
暇人。このスレけっこう好きかも?


743 ::04/05/27 02:14
>>741さん みなさん ありがとう 
オトシマエはつけます でも「ここで」「今」じゃない
>>1が来るまでなんとも言えませんが、彼が私の店で働いてみたっていいと思ってる
それで「あー。この人よか他の兄さんの言うことのほうが正しい。この人、ズレてる」と
思ったなら、それはそれでいいと考えています

今から第二の仕事に行きます 前スレ読む時間がありません
どうぞ皆様 季節の変わり目 ご自愛を




744 :呑んべぇさん:04/05/27 02:50
>>743
ここでやらずにどこで?
タイミングは今では悪いとも考えられるけども、他の場所でやって何の意味があるの?

745 :呑んべぇさん:04/05/27 03:33
743>なんかまた訳のわかんないこと言ってるよ

746 :呑んべぇさん:04/05/27 06:51
>>743
>前スレ読む時間がありません
だったらわざわざ意味のないこと書くなよ。
そういう意味不明なこと書くからまた荒れるんだろ。

747 :兄28号:04/05/27 08:59
だから藻米らみたいのとは酒が飲めんてことだ ケツ拭けないくせにガタガタ言うんじゃねえ

748 :呑んべぇさん:04/05/27 09:14
いつ彼がお前の店で働きたいと言った?そもそもお前店持ってたっけ?支離滅裂過ぎて理解できない。
>前スレ読む時間がありません
自演がなかったらお前を擁護するレスが付かないから誤魔化してんだろw1時間間隔で常に確認してるくせに。。。
第二の仕事へいく時間が変わったな。流石に毎日11時台に家についてるバーマンは不自然だって気づいたか?w
新しい職場はどうですか?w友人の独立の準備は進んでいますか?w海外へ闘いにいった友人のその後は如何ですか?w
本当の事だって言ってるだろうが、なんかいってる事全てが嘘に見えてくる。嘘ってのはそういうもの。

749 :呑んべぇさん:04/05/27 09:18
28号も姐の自演だったのか。。。この状況で姐を擁護する香具師と酒飲むなんてこっちから願い下げだ
しかも藻米って。。。自演を自分でバラしたいのかw

750 :呑んべぇさん:04/05/27 11:05
>>747
誰も一緒に飲みたいなんて言ってないし。
「テメエのケツ拭けてない」のもどちらかというと姐の方でしょ。
こういう頭悪そうな擁護は逆効果だと思うよ。

751 :呑んべぇさん:04/05/27 11:30
今読み返したら28と姐は同じことを言っている。一所懸命の話、自宅通学ワイシャツアイロンの話。
だから同一人物とみなして言うがオトシマエなんて『自演擁護しましたごめんなさいもうしませんからまた来ていいですか』で十分だった。
さっきまでは。。。。でももう手遅れだ。
もうひとつ気づいた。姐叩きに>>1が混じってるな。。。。その感覚は間違ってないから堂々と引導わたしてやれ。
一応sageだ。

752 :呑んべぇさん:04/05/27 12:07
晒されて困る恥部はない=恥を知らない
>>1,などの様にアンカーの次に「,」を打つのは珍しい癖
このスレでは姐と姐擁護の名無しが多用
他のスレでは全く見ない
珍しい癖だから

753 :呑んべぇさん:04/05/27 12:10
>つきあった男がジン好きだった。カルーアしか飲めなかったけど、覚えた。
焦がれた男がバーボンに狂ってた。朝までつきあった。
目で追った男がモルトを旨そうに味わってた。ピートの深淵が分かるようになりたいと思った。
手の甲の美しい男が美しいシェーキングだった。初めて自分の仕事の底の浅さを知った。
尊敬した男がいい料理を作ってた。誰より合うワインを選べる女になりたいと思った。
心底愛した男が酒に弱かった。一升呑んでも相手を担いで帰れるウワバミになってしまった。

今、アルコールの仕事をしている。
今の私を創ったのは、愛した過去の男たち。
私はなにより望んだものを得たけれど、求めたものはこんなだったかな・・・

なんて、ときおり、考える、かな。
呑んで湯船に浸かったときとか。
湿ったね、ごめん。

心底愛した男と温泉で酒呑んで混浴してイタシて相手が失神。
うんこが湯船に浮かんでるのをすくってトイレまで担いで逝った。
火事場の馬鹿力ってああいうのを言うんだと思た。
アタシ、この男を本当に愛してるんだと思た。

他の人とケコーンしちゃったけどね・・・。
やはり湿るな。連打スマソ

(他スレより引用)

754 :呑んべぇさん:04/05/27 12:28
しょうもな氏が言いかけたが、バッジの話はおかしい。HBA在籍歴があるとは思わない。それまでの主張と照らし合わせると、NBA.JSAも持ってない可能性大。
妄想癖のある銀座のホステスといったところか。

755 :呑んべぇさん:04/05/27 12:40
かつて姐と名乗った者へ
しょうもなさん、地元の香具師さん、兄1号さん、203客さん、1、自治会さんたちからの姐擁護はもうないでしょう。あるとすれば名無しだけ。
もういいのでは?

756 :呑んべぇさん:04/05/27 16:18
28号は姐だったのか
バーテンダーのふりしたホステスだったのか
だからしょうもなさんや地元さんに、いい男だぁなんて言って
おべっか使って機嫌取るなんて朝飯前だよな

757 :呑んべぇさん:04/05/27 19:11
漏れは、姐の自作自演や騙りには全然気づけなかったが
地元さん、しょうもなさん、兄1号さん。プロのバーテンダーの方々から見たら
姐が騙りだなんてのは明白だったろうに・・・姐以外のコテさんはつくづく大人なんだなと思った

と同時に今スレを読み返してみると姐に騙りがバレていることを
解らせようとしている分が見え隠れしているのに気付いた
それが解からずにひたすら自作自演や騙りを繰り返し今の状況に
自らを追い込んだ姐をつくづく愚かだと思う

758 :呑んべぇさん:04/05/27 19:21
もし>>639が姐だったら最悪だと思う

759 :呑んべぇさん:04/05/27 20:16
もういいじゃん・・・漏れは姐の騙りでも自作自演でもないけど、今の姐叩きは見るに耐えない
漏れこのスレ大好きだったから、これ以上こんな雰囲気が続くのは嫌だ



760 :呑んべぇさん:04/05/27 21:06
>>759
気持ちは分かるが放置しても置けない。誰にもどうしたらいいのか分からない

761 :1 ◆CHBTxVTges :04/05/27 21:47
叩きだけでずいぶん伸びているようで。
擁護と言われると思いますが。姐さんが自作してるかどうかは言い出していたらキリないですわ。
匿名の掲示板でこの討論は無駄かと。
スレ主の自分が最近顔出さなくなっていたのも原因の一つだと思いますが。
>>203客さん
ずいぶん道がそれてきたので、ゆっくり立て直そうかなと。
もうすぐ5月も終わりまだまだ始まったばかりなので終わらせるつもりはありません。
これからも宜しくお願いします。

最近身内、知人の不幸が多くて精神的に少し参ってます。自分に余裕が出来ていない状況なのでこれで失礼します。

あとsage厳守でお願いします。



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